Crocette acquartierate
Angela
acquartierate senza volanti.
Qualcuno saprebbe consigliarmi come procedere per verificare che le
sartie siano ben regolate??
Ho notato, andando di bolina con il top genova e 15 nodi di vento
apparente, che le sartie di sottovento (soprattutto quelle basse)
mostrano molto inbando.
Ho misurato per controllare che siano di uguale lunghezza sia a dritta
che a sinistra, ed è tutto a posto.
Ora come procedo? senza correre il rischio di disalberare per la troppa
tensione?
--
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Per le risposte rimuovi nomunnezz dall'indirizzo !!!
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alberto
Angela <angv...@nomunnezz.hotmail.com> scritto nell'articolo
<378481B2...@nomunnezz.hotmail.com>...
> Il dehler 28 ha un armamento a 7/8 con un ordine di crocette
> acquartierate senza volanti.
si certo verso poppa:))
> Qualcuno saprebbe consigliarmi come procedere per verificare che le
> sartie siano ben regolate??
Dovresti regolare l'albero........adesso qui come faccio a
spiegartelo?...........vedi se c'e' qualche veleria nella tua zona loro lo
fanno:))
> Ho notato, andando di bolina con il top genova e 15 nodi di vento
> apparente, che le sartie di sottovento (soprattutto quelle basse)
> mostrano molto inbando.
Molto ? o troppo?.......si certo si dovrebbero vedere........meglio
regolare l'albero:)))
> Ho misurato per controllare che siano di uguale lunghezza sia a dritta
> che a sinistra, ed è tutto a posto.
Certo se sono in tiro sopravento;))
> Ora come procedo? senza correre il rischio di disalberare per la troppa
> tensione?
Fai regolare l'alberoooooo :))))
Ciao alberto
Angela
alberto ha scritto:
>
> Dovresti regolare l'albero........
>........meglio regolare l'albero:)))
>Fai regolare l'alberoooooo :))))
>
> Ciao alberto
>
Preziosissimo alberto,
ho capito che devo far regolare l'albero!!! :(
Il problema č che non vorrei che mani estranee debbano manipolare la mia
cara barca!!!! :))
E' proprio una cosa cosě difficile? o č solo una questione di tempo e
calma? per te per spiegarmelo e per me per farlo?
Se ti va possiamo fare una spiegazione/regolazione a puntate!!!
Ciao
Angela
beppe
>
> Ho notato, andando di bolina con il top genova
Scusa, cos'è il top genova?
Insubrico
378481B2...@nomunnezz.hotmail.com...
> Il dehler 28 ha un armamento a 7/8 con un ordine di crocette
> acquartierate senza volanti.
> sartie siano ben regolate??
> apparente, che le sartie di sottovento (soprattutto quelle basse)
> mostrano molto inbando.
> che a sinistra, ed è tutto a posto.
> tensione?
>
Ho aspettato per leggere cosa dicevano gli altri, soprattutto beppe per non
farmi prendere di nuovo in castagna {8-¦ )), e per capire cosa significa
*acquartierate*; ora penso d'aver capito che vuol dire con solo la bassa di
poppa, quindi lostesso come il Meteor, fatte le debite rapportature.
Io sul mio Giringirello l'albero lo regolavo possibilmente a terra
sull'invaso mettendo a livello la linea di galleggiamento, con i carichi
come in navigazzione, e i due bordi.
Quindi alla drizza della randa attaccavo un filo a piombo da muratore (costa
una cicca), in questo modo riuscivo avedere l'appoppamento, la posizione
della testa rispetto alla scassa (albero sbandato a dritta o a manca, odio i
francesismi) e la rettilineità ( la tensione uguale delle basse)
Assettando il tutto, con il paterazzo in bando, tiravo le satrie a ferro poi
davo due giri d'arridatoio d'imbabdo alle basse per far lavorare il
paterazzo ed il vang.
Se non riuscivo afarlo a terra, in acqua è tutto molto più ballerino ed
allora posizionavo i mie 112 k sulla tuga abbarbicato all'albero in un
amplesso erotico e kamasutrando facevo quelloc eh ho descritto sopra.
Ed ha sempre funzionato a dovere, giusto o sbagliato che sia.
--
Ciao
Insubrico
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
alberto
Insubrico <dba...@ticino.com> scritto nell'articolo
<7m39k3$p8n$1...@pollux.ip-plus.net>...
> Angela <angv...@nomunnezz.hotmail.com> wrote in message
> 378481B2...@nomunnezz.hotmail.com...
> allora posizionavo i mie 112 k sulla tuga abbarbicato all'albero
HEiiiiiii!...........Filo!..........Hai sentito? :))))
in un
> amplesso erotico e kamasutrando facevo quelloc eh ho descritto sopra.
Accipicchiaaaaaaa.........ecco, io sono un pudico.........non volevo
dirlo.........poi...........stiamo parlando ad una signora noo?:))))
> Ed ha sempre funzionato a dovere, giusto o sbagliato che sia.
e poi..........in caso non funzionasse ci sono le pastiglie noo?
:))))))
Ciao alberto
alberto
beppe <ba...@tin.it> scritto nell'articolo <3784FF7D...@tin.it>...
> Angela wrote:
> >
> > Ho notato, andando di bolina con il top genova
>
> Scusa, cos'è il top genova?
..........quello che s'indossa con la minigonna e lascia scoperto
l'ombellico:)))))
............ma come?............una assatanato come te non lo saa?
:))))
ciao alberto
alberto
Angela <angv...@nomunnezz.hotmail.com> scritto nell'articolo
<3784B304...@nomunnezz.hotmail.com>...
> Preziosissimo alberto,
siiiiiiiiiiiiiiiiiiii?........me lo dicono tutte:)))))))))
> Il problema č che non vorrei che mani estranee debbano manipolare la mia
> cara barca!!!! :))
e chi te la tocca?:))))
>
> E' proprio una cosa cosě difficile? o č solo una questione di tempo e
> calma? per te per spiegarmelo e per me per farlo?
allora............io di solito lo faccio d'inverno in cantiere quando
rimetto l'albero sulla scassa e mi assicuro che la mia barca sia in
posizione corretta.
Prendo la drizza della randa e la metto in tiro........(uso anche una
tanica da venti litri piena d'acqua)......e cerco di assicurarmi che tocchi
la coperta nello stesso punto da ambedue le parti...........poi
metto in tiro prima le basse e poi le alte........con giri di tonichetti
uguali sia da una parte che dall'altra.
l' ho sempre fatto cosi' giusto o sbagliato che sia e mi ci sono sempre
trovato benissimo.
ciao alberto
Claudio Ratti
>Insubrico <dba...@ticino.com> scritto nell'articolo
>> allora posizionavo i mie 112 k sulla tuga abbarbicato all'albero
>
>HEiiiiiii!...........Filo!..........Hai sentito? :))))
Posso confermare. In confronto a Diego (l'Insubrico) Filo e' ... un
filo ;-))
--
Claudio Ratti
Comet 11 - RAINBOW 2°
Marina degli Aregai (IM)
Angela
beppe ha scritto:
>
> Scusa, cos'è il top genova?
è un genova che arriva in testa d'albero, e non a 7/8, non è
ingarrocciato allo strallo di prua, e va montato fuori tutto, insomma
una specie di gennaker!!!! :))
Angela
Insubrico ha scritto:
>
> Ho aspettato per leggere cosa dicevano gli altri, soprattutto beppe per non
> farmi prendere di nuovo in castagna {8-¦ )), e per capire cosa significa
> *acquartierate*; ora penso d'aver capito che vuol dire con solo la bassa di
> poppa, quindi lostesso come il Meteor, fatte le debite rapportature.
Beh non proprio come il Meteor che conosco abbastanza visto che ci
faccio anche qualche regatina locale!!!:)))
Acquartierate significa che le crocette non sono dritte (o meglio
perfettamente perpendicolari all'albero) ma angolate verso poppa.
ciao Angela
Angela
alberto ha scritto:
>
> Prendo la drizza della randa e la metto in tiro
lateralmente?
>........(uso anche una
> tanica da venti litri piena d'acqua)......e cerco di assicurarmi che tocchi
> la coperta nello stesso punto da ambedue le parti...........poi
> metto in tiro prima le basse e poi le alte........con giri di tonichetti
> uguali sia da una parte che dall'altra.
ma quando ti fermi? come ti regoli con la tensione?
> l' ho sempre fatto cosi' giusto o sbagliato che sia e mi ci sono sempre
> trovato benissimo.
>
> ciao alberto
>
>
Non capisco una cosa:( questa č la regolazione "statica" giusto? e serve
a far sě che l'albero sia bello dritto o leggermente appoppato!!
giusto?:(
Ma come ti regoli per la tensione delle alte e delle basse?? non
bisognerebbe fare anche una regolazione "dinamica"??:(
alberto
Angela <angv...@nomunnezz.hotmail.com> scritto nell'articolo
<3785DDCC...@nomunnezz.hotmail.com>...
>
>
> alberto ha scritto:
> >
> > Prendo la drizza della randa e la metto in tiro
>
> lateralmente?
si da ambedue le parti.
> ma quando ti fermi? come ti regoli con la tensione?
ma con la tanica piena d'acqua:))
> Non capisco una cosa:( questa č la regolazione "statica" giusto? e serve
> a far sě che l'albero sia bello dritto o leggermente appoppato!!
> giusto?:(
non sono un tecnico ma pressapoco ci siamo.......appoppato?
no sempre dritto lo lascio.
:)))
> Ma come ti regoli per la tensione delle alte e delle basse?? non
> bisognerebbe fare anche una regolazione "dinamica"??:(
allora ci vuole un tecnico:(
io uso mettere in tiro le sartie..........in ugual misura da ambedue le
parti e controllo sempre la canala della randa che sia dritta.
Se metti un occhio dentro la canala della randa, te ne accorgi subito se
c'e' qualcosa che non va'...........la camala deve essere dritta e
dovresti vedere dove finisce:)))
Puo' sembrare un modo rozzo lo so ma con il mio trappolone ha sempre
funzionato.
:)))
ciao alberto
ciao alberto
Insubrico
01bec9ab$21fbe720$2e42b1c2@default...
>
> > amplesso erotico e kamasutrando facevo quelloc eh ho descritto sopra.
>
noo?:))))
>
> Ciao alberto
Qualcuno me lo spiega sto fatto?
Forse che il kamaeilresto si pratica da soli?
La mia esperienza mi ha insegnato che non esistono miliori estimatrici del
kamaeilresto delle signore fglie di Maria ex Orsoliniche.
Insubrico
>
> Beh non proprio come il Meteor che conosco abbastanza visto che ci
> faccio anche qualche regatina locale!!!:)))
>
> Acquartierate significa che le crocette non sono dritte (o meglio
> perfettamente perpendicolari all'albero) ma angolate verso poppa.
>
> ciao Angela
>
Quando mi sono deciso a scrivere avevo capito il significato di
*acquartierate*, per questo ti ho fatto il paragone con il Meteor che le ha
allo stesso modo, per il resto - viva le diferenze! -
Ma la tecnica che usavo ti sembra valida e ritieni di poterla usare sulla
tua barca?
È chara la mia esposizione o non si capisce una mazza?
Grazie per il riscontro.
Poi leggendo gli altri tuoi messaggi mi viene da chiederti, visto che il
problema lo indichi per quando monti il Genoa, e non Genova, in testa
d'albero, quindi con un punto di carico non contrastato dalle sartie alte,
se il paterazzo lo carichi o meno e se carichi il vang in modo che il boma
spinga in avanti ed assommato all'azione del paterazzo obbligi l'albero a
flettersi in avanti proprio alle crocette tesando a questo modo le basse.
mario lepore
alberto ha scritto nel messaggio <01beca0d$7f3f6800$2d42b1c2@default>...
>
>
>Angela <angv...@nomunnezz.hotmail.com> scritto nell'articolo
><3785DDCC...@nomunnezz.hotmail.com>...
>>
>>
>> alberto ha scritto:
>> >
>
serve
>> a far sì che l'albero sia bello dritto o leggermente appoppato!!
>> giusto?:(
>
>Puo' sembrare un modo rozzo lo so ma con il mio trappolone ha sempre
>funzionato.
>:)))
>
>ciao alberto
>
>ciao alberto
Credo che sull'argomento puoi trovate le idee più diverse che nascono
talvolta da idee balzane e spessissimo dall'esperienze personali e dalle
diverse caratteristiche delle varie barche.
In linea di massima ritengo, salvo superiore approvazione, che un
criterio possa essere quella di avere le sartie sottovento mai
completamente in bando (molli necessariamente ma non fuori forma, per
intenderci con il tornichetto avviato verso la crocetta e non pendente) e
di avere sulle sartie basse sempre un poco di tensione in meno di quelle
alte (ma se hai lo stralletto invece la sartia bassa non tesissima ti
permette di curvare meglio l'albero agendo sullo stralletto stesso e
quindi vale il contrario).
Per controllare l'allineamento dell'albero il sistema migliore é quello
di traguardare il canale della randa.
Per evitare che l'albero sia inclinato a destra o sinistra é utile
verificare che la drizza della randa fissata a certa lunghezza tocchi la
coperta alla stessa distanza sui due lati, ma la cosa migliore é
allontanarsi molto e guardare la barca di poppa dopo averla messa bene a
livello trasversalmente (il sistema della drizza può essere falsato da un
po' di tensione in più o in meno che eserciti sui due lati).
Se, effettuata la cosiddetta regolazione dinamica, le sartie con barca a
riposo ti sembrano troppo in tensione e la tua barca é una di quelle che
sfida le più elementari leggi della statica e non ha un idoneo sostegno
sotto la coperta in corrispondenza dell'albero, io mi terrei le sartie
molli e non sottoporrei per 365 gg. l'anno la coperta ad uno sforzo
eccessivo.
Con le sartie molli però vacci piano nelle virate con mare e vento forte
perché l'abero in virata finisce per avere un'escursione notevole da un
bordo all'altro e trasmette alla nuova sartia sopravvento una
sollecitazione violenta non trascurabile e talvolta funesta, inoltre
nell'albero non ben fissato con sartie cazzate le sollecitazioni si
complicano per le deformazioni cui più facilmente é sottoposto.
sartio.mario
Angela
Insubrico ha scritto:
>
> Ma la tecnica che usavo ti sembra valida e ritieni di poterla usare sulla
> tua barca?
> È chara la mia esposizione o non si capisce una mazza?
> Grazie per il riscontro.
>
Si, ti ringranzio!!!:)))
Ho capito il principio di massima da seguire.
E questa settimana proveremo a mettere in pratica i vostri suggerimenti
:) vi prometto che farò una relazione dettagliatissssima!!!!!:))
> Poi leggendo gli altri tuoi messaggi mi viene da chiederti, visto che il
> problema lo indichi per quando monti il Genoa, e non Genova, in testa
> d'albero, quindi con un punto di carico non contrastato dalle sartie alte,
> se il paterazzo lo carichi o meno
si
>e se carichi il vang in modo che il boma
> spinga in avanti
si
considera che l'albero ha un profilo abbastanza sottile se paragonato al
Meteor e considerato che la barca è ft 8,50m!!!
Ciao Angela
Angela
mario lepore ha scritto:
>
>(ma se hai lo stralletto invece la sartia bassa non tesissima ti
> permette di curvare meglio l'albero agendo sullo stralletto stesso e
> quindi vale il contrario).
lo stralletto non c'e', c'e' solo lo strallo di prua a 7/8 dell'albero
ed il paterazzo cheva messo in tensione con un paranco!!:(
Angela
alberto ha scritto:
>
> Puo' sembrare un modo rozzo lo so ma con il mio trappolone ha sempre
> funzionato.
> :)))
>
Non mi sembra affatto rozzo :))))) anzi mi sembra molto efficace!!!!!
Appena effettuata la regolazione ti farò sapere come è andata!!:))
Lorenzo
dimensioni posso immaginare che abbia un solo ordine di crocette quindi
posso darti questi consigli per la regolazione:
Partenza:
Albero in coperta con le sartie armate ma completamente scariche, strallo e
paterazzo armati, paterazzo molle (meglo con il boma smontato e nessuno che
fa sbandare la barca!). Metti l'albero centrato e diritto con le sartie
basse. Per centrarlo ti aiuti con una bindella mandata in testa con drizza
randa e un garroccio che scorre nella canaletta o usare piu artigianalmente
la drizza randa stessa. Per averlo rettilineo guardi la canaletta della
randa.
Non tendere troppo le basse devono essere puntate. (consiglio: prosegui per
gradi un giro a sx poi il corrispettivo a dx, guarda la canaletta e poi
ricomincia.)
Continuazione:
Una volta che l'albero è dritto inizia a cazzare le alte (stesso discorso sx
poi dx) per portarle in tensione mantenendo la testa dell'albero al centro
della barca. Criterio alte cazzate (non inchiodate) basse puntate.
Regolazione sotto tela:
Fatto questo molla gli ormeggi, tira su le tue vele e mettiti di bolina mure
a dritta. Vai a guardare l'albero di lato e guarda la forma (paterazzo
molle). Piu tiri le alte piu aumenti la concavità verso poppa (hai le
crocette acquartierate che ti spingono in avanti l'albero) il che significa
che più tiri le alti più smagrisci la randa quindi piu vento hai piu devi
tirare le alte.
Ora guarda la canaletta; deve essere dritta: se l'albero "spancia"
sottovento vuil dire che hai le basse troppo molli e che devi tirarle un
poco (le basse non vanno cazzate a ferro e ti risulteranno con albero a
riposo sempre un poco più molli delle alte)
Criteri: prosegui per mezzi giri e non cazzare mai i tornichetti delle
sartie in tensione (rovineresti la filettatura) guardi stabilisci quanto
cazzare o mollare, viri, regoli, riviri e controlli cosa è successo. Fai
procedere le modifiche di pari passo (mezzo giro a dx = mezzo giro a sx)
Catenaria:
Controllala sotto vela; se è troppa è possibile che tu debba cazzare un poco
il tornichetto dello strallo. Attenzione che la catenaria resterà sempre
quindi è inutile cercare di eliminarla. Non cazzare troppo lo strallo
altrimenti inclineresti l'albero in avanti.
Generalmente:
Le sartie sottovento sopratutto cn vento forte saranno sempre un po in bando
(naturalmente se troppo qualche cosa che non va c'e'). Inchiodare le sartie
(troppo cazzate) non serve a nulla se non a far andare la barca più lenta e
a sollecitare l'albero con compressioni che lo snervano.
La tua barca è ancora "piccola" quindi puoi utlizzare un tensiometro per
leggere la tensione delle sartie. Prova a chiedere al cantiere se ti sanno
dare una regolazione di base, fatti prestare un tensiometro e riproducila, è
una buona partenza. Il resto ti verrà con l'esperienza.
ciao
Lorenzo
Angela ha scritto nel messaggio <378481B2...@nomunnezz.hotmail.com>...
>Il dehler 28 ha un armamento a 7/8 con un ordine di crocette
>acquartierate senza volanti.
>Qualcuno saprebbe consigliarmi come procedere per verificare che le
>sartie siano ben regolate??
>Ho notato, andando di bolina con il top genova e 15 nodi di vento
>apparente, che le sartie di sottovento (soprattutto quelle basse)
>mostrano molto inbando.
>Ho misurato per controllare che siano di uguale lunghezza sia a dritta
>che a sinistra, ed è tutto a posto.
>Ora come procedo? senza correre il rischio di disalberare per la troppa
>tensione?
>
>
Angela
Lorenzo ha scritto:
>
> Non ho esperienza diretta sul Dehler 28 ma a giudicare da cantiere e
> dimensioni posso immaginare che abbia un solo ordine di crocette quindi
> posso darti questi consigli per la regolazione:
>
Graaaaaaaazieeeeeeeee!!!!!!:))))))
I tuoi consigli mi hanno mi permesso di fare un po' di ordine fra tutte
le informazioni ricevute finora!!!
Adesso devo solo provare a regolare l'albero!!:))
Ma tu che barca hai??
Ciao Angela
Lorenzo
bye
Lore
Angela ha scritto nel messaggio <3789E95A...@nomunnezz.hotmail.com>...
beppe
>
> > Scusa, cos'è il top genova?
>
> è un genova che arriva in testa d'albero, e non a 7/8, non è
> ingarrocciato allo strallo di prua, e va montato fuori tutto, insomma
> una specie di gennaker!!!! :))
Grazie, pensa che io ero fermo a genoa e fiocco ;-)
Guido
Lorenzo ha scritto nel messaggio <7mcreg$ldq$1...@stargate1.inet.it>...
>nessuna... vado su quelle degli altri. e' più economico e si gira un sacco!
>
>bye
>
>Lore
Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhi !!! silenzio, è verissimo, è giustissimo, lo
faccio anch'io. Ma se lo diciamo troppo in giro ci roviniamo il mercato!!!!
silenzio.
***********************G u I d O C o L o M b O ***********Rimuovere NOSPAM
assopie...@mail.dex-net.com / http://www.dex-net.com/EO135
alberto
Angela <angv...@nomunnezz.hotmail.com> scritto nell'articolo
<3789AA27...@nomunnezz.hotmail.com>...
> Non mi sembra affatto rozzo :))))) anzi mi sembra molto efficace!!!!!
> Appena effettuata la regolazione ti farň sapere come č andata!!:))
Fammi sapere :)))
ciao
alberto
GAP
wrote:
<snip>
>(albero sbandato a dritta o a manca, odio i
>francesismi)
infatti a me hanno insegnato dritta e sinistra :-)
--
[GAP]