Randa: base inferita o libera?
Casper
Sulla mia barca (mitico Dufour 27 del '73) ho la base della randa inferita
sul boma.
Per la prima volta domenica ho provato a "liberare" la base della randa,
anche perche' mi sembrava avesse una brutta forma (diciamo anche che la
randa non e' proprio nuova...).
Nonostante sia una randa nata per essere portata inferita, mi e' sembrato
che la randa lavorasse meglio, e soprattutto non facesse una sorta di
"sacco" in prossimita' del punto di mura. In particolare, dato che
domenica il vento era piuttosto leggero, ho avuto l'impressione che
lascando il tesabase la parte bassa della randa lavorasse veramente molto
meglio rispetto a quando era inferita, assumendo una bella curvatura. Non
ho ancora avuto modo di provarla con vento teso, ma mi riprometto di farlo
non appena possibile.
Ho notato che attaulmente c'e' una certa tendenza a lasciare la base
libera; mi piacerebbe sentire anche le vostre esperienze, preferenze,
valutazioni, "fissazioni", pro, contro,..... comunque tutto quello che
pensate sull'argomento.
Ciao e buon vento,
Casper
--
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spinner®
"Casper" <caspe...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:am6s29$vcs$1...@news.newsland.it...
> Vediamo se riesco a far partire una discussione tecnica....
La base libera è consigliabile, ma la vela deve essere tagliata per
quell'utilizzo. Se non è troppo conciata puoi portarla in veleria per
farla modificare.
--
Ciao
Al
i u g i n
> Ho notato che attaulmente c'e' una certa tendenza a lasciare la base
> libera; mi piacerebbe sentire anche le vostre esperienze, preferenze,
> valutazioni, "fissazioni", pro, contro,..... comunque tutto quello che
> pensate sull'argomento
Io preferisco la randa a base libera .. anche perche' prendendo i terzaroli
riesci a legare i mataffioni molto meglio
(Odio il lazy Jack!!! ) ed il tutto ha poi una forma nettamente migliore..
Inoltre con aria leggera riesci ad ingrassare la vela molto meglio mollando
un po' di base.
riflettendo oltre mi chiedo perche' invece sia sempre inferita nell'albero..
in fondo il genoa lavora bene senza essere inferito in un albero.. o no ?
iugin
Enrico Mizar
>
> Sulla mia barca (mitico Dufour 27 del '73) ho la base della randa inferita
> sul boma.
spinner ha scritto:
>La base libera è consigliabile,
questa è la tua versione, la motivi per i meno esperti?
iugin ha scritto:
>Io preferisco la randa a base libera .. anche perche' prendendo i terzaroli
>riesci a legare i mataffioni molto meglio
francamente non vedo molta differenza, i mataffioni passano sotto al boma,
se la tua è una precauzione nel caso la mano ti molli... allora è un altro
discorso, altrimenti mi sembrano assolutamente sullo stesso piano. I lazy
jack (o imbrogli, in italiano) non servono a tenere la randa dopo aver preso
i terzaroli.
Ciao
Enrico
i u g i n
"Enrico Mizar" <enfa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:am786r$3dc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> >Io preferisco la randa a base libera .. anche perche' prendendo i
terzaroli
> >riesci a legare i mataffioni molto meglio
>
> francamente non vedo molta differenza, i mataffioni passano sotto al boma,
> se la tua è una precauzione nel caso la mano ti molli... allora è un altro
> discorso,
uno dei motivi e' quello. anche se non ho mai visto una borosa mollarsi da
sola.
inoltre ripeto la giustificazione maggiore e' la migliore forma della randa.
e soprattutto con aria leggera, mollando la base se la randa non e'
inferita, si riesce a darle una forma molto piu' concava in basso..
se invece la base e' inferita l'unica soluzione e' prendere a martellate il
boma e piegarlo!
> I lazy
> jack (o imbrogli, in italiano) non servono a tenere la randa dopo aver
preso
> i terzaroli.
se sono collegati al copri-randa si perche' non hai altra scelta...
anche portandoli all'albero hai sempre 'sta mutanda che penzola che e'
bruttissima.
ciao,
iugin
Enrico Mizar
"i u g i n" <eugenio...@iolnospam.it> ha scritto nel messaggio
news:6IFh9.1548$bG1....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>
> uno dei motivi e' quello. anche se non ho mai visto una borosa mollarsi da
> sola.
idem
> inoltre ripeto la giustificazione maggiore e' la migliore forma della
randa.
> e soprattutto con aria leggera, mollando la base se la randa non e'
> inferita, si riesce a darle una forma molto piu' concava in basso..
> se invece la base e' inferita l'unica soluzione e' prendere a martellate
il
> boma e piegarlo!
>
concordo parzialmente, se la randa è fatta da un buon velaio dovrebbe avere
una manina di grasso in tessuto molto leggero. la manina la tieni fino ai
12/15 knt, poi la prendi e ti ritrovi con una randa più magra.
Se vogliamo a ben guardare con la randa non inferità hai un vantaggio che è
dato dal non dover prendere la manina di grasso e, probabilmente da un
economicità maggiore (manca il gratile in base ed il tessuto leggero di cui
sopra)
> > I lazy
> > jack (o imbrogli, in italiano) non servono a tenere la randa dopo aver
> preso
> > i terzaroli.
>
> se sono collegati al copri-randa si
allora si chiamano con un neologismo che fa vomitare più della loro vista
"lazy bag"
ri ciao
ri Enrico
i u g i n
"Enrico Mizar" <enfa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:am7a53$4m0$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > > I lazy
> > > jack (o imbrogli, in italiano)
.. non conoscevo il termine .. ma rende bene la funzione e
l'incasinamento...
anche quando li si porta all'albero ci sono sempre tutte le galloccie gia'
occupate.. e non sai mai dove cappero dare volta..
anche se ammetto, alla centesima volta che si viene investiti da dieci chili
di randa che scivola via a destra e a sinistra...... ho fatto pensieri
impuri desiderando un lazy jack....
sulle barche da charter... faccio finta di essere costretto ad usarli......
ed ammetto che in fondo sono comodi..
iugin
Albe V°
"Enrico Mizar" <enfa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:am786r$3dc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >Io preferisco la randa a base libera .. anche perche' prendendo i
terzaroli
> >riesci a legare i mataffioni molto meglio
>
> francamente non vedo molta differenza, i mataffioni passano sotto al boma,
Dove sta scritto?
Molta gente fa passare i matafioni sotto al boma, quando altri (fra cui io)
fanno il salsicciotto direttamente sulla randa, passando sopra al boma.
Differenze?
1) Eviti di creare il sacco per l'acqua
2) Se una borosa si allarga un filo, col matafione sotto al boma strappi
tutto, come faccio io no.
> se la tua è una precauzione nel caso la mano ti molli... allora è un altro
> discorso, altrimenti mi sembrano assolutamente sullo stesso piano.
Nel caso una borosa 'ci molli', l'unica speranza è arrivare allo sgancio dei
matafioni in quei 2 secondi di tempo che hai. E comunque, con i matafioni
sopra al boma, hai dei tiri sulla tela infinitamente più ridotti.
> I lazy
> jack (o imbrogli, in italiano) non servono a tenere la randa dopo aver
preso
> i terzaroli.
Le rande nate per i Lazy Jack non hanno neppure i matafioni (manca proprio
l'occhiello), proprio perchè una delle funzioni dei lazy-jack è quella di
supportare l'eccesso di tela dopo una riduzione.
Ciao
Alberto
Beppe
> Ho notato che attaulmente c'e' una certa tendenza a lasciare la base
> libera; mi piacerebbe sentire anche le vostre esperienze, preferenze,
Le vecchie vele sono tutte infierite, e cosě anche le "moderne" in dacron.
Vantaggi? Nessuna vibrazione della base, niente meolo, niente grembiulino,
tanto nessuno lasca mai la base alle portanti su una barca da crociera. Per
cui direi anche un bel pň di logorio in meno.
Con un taglio moderno adatto comunque ad una barca e ad un equipaggio
sportivo, č meglio la soluzione libera, piů facile regolare la base che non ha
attriti, forma e leggerezza sicuramente ne guadagnano.
Ma se fossi in te userei la vela per come č stata progettata.
Tieni anche presente che con le vele leggere non si usano piů i matafioni.
Enrico Mizar
"Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:geGh9.6536$Hc7.1...@twister1.libero.it...
>
>
> Molta gente fa passare i matafioni sotto al boma, quando altri (fra cui
io)
> fanno il salsicciotto direttamente sulla randa, passando sopra al boma.
...si ma se hai la base randa inferita????
> Differenze?
> 1) Eviti di creare il sacco per l'acqua
... basta darli la prima piega verso il basso ed avvolgere il resto della
randa sotto .....
> 2) Se una borosa si allarga un filo, col matafione sotto al boma strappi
> tutto, come faccio io no.
...d'accordo ma rimane sempre la base randa inferita (nel mio caso)!
> > se la tua è una precauzione nel caso la mano ti molli... allora è un
altro
> > discorso, altrimenti mi sembrano assolutamente sullo stesso piano.
>
> Nel caso una borosa 'ci molli', l'unica speranza è arrivare allo sgancio
dei
> matafioni in quei 2 secondi di tempo che hai. E comunque, con i matafioni
> sopra al boma, hai dei tiri sulla tela infinitamente più ridotti.
...in teoria con la randa non inferita ed i mataffioni non passati sotto al
boma potresti non aver nessun tiro sugli occhielli della randa dove passano
i mataffioni.
>
> > I lazy
> > jack (o imbrogli, in italiano) non servono a tenere la randa dopo aver
> preso
> > i terzaroli.
>
> Le rande nate per i Lazy Jack non hanno neppure i matafioni (manca proprio
l'occhiello), proprio perchè una delle funzioni dei lazy-jack è quella di
> supportare l'eccesso di tela dopo una riduzione.
...uno spettacolo!
Ciao
Enrico
Albe V°
"Enrico Mizar" <enfa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:am7cv8$68i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:geGh9.6536$Hc7.1...@twister1.libero.it...
> > Molta gente fa passare i matafioni sotto al boma, quando altri (fra cui
> io)
> > fanno il salsicciotto direttamente sulla randa, passando sopra al boma.
>
> ...si ma se hai la base randa inferita????
Beh, certo...
Ma mi riferivo al caso della base non inferita.
Mi sembrava che nel tuo post tu dicessi che 'comunque' i matafioni devono
passare sotto al boma, mentre con base libera credo sia molto rpeferibile
farli passare sopra al boma.
> > Nel caso una borosa 'ci molli', l'unica speranza è arrivare allo sgancio
> dei
> > matafioni in quei 2 secondi di tempo che hai. E comunque, con i
matafioni
> > sopra al boma, hai dei tiri sulla tela infinitamente più ridotti.
>
> ...in teoria con la randa non inferita ed i mataffioni non passati sotto
al
> boma potresti non aver nessun tiro sugli occhielli della randa dove
passano
> i mataffioni.
Un po' di tiro c'è comunque, anche perchè la vela tende a sbattere e a
riaprirsi. Niente però in confronto a ciò che accade se la borosa si apre
con matafioni sotto al boma :-((((
Ciao
Alberto
spinner®
"Enrico Mizar" <enfa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> questa è la tua versione, la motivi per i meno esperti?
La base libera consente una migliore regolazione della vela, e consente
anche dei tagli della randa che sfruttino al meglio il grasso nella parte
bassa, eliminando l' inutile sacca creata dalla vela rigidamente
infierita.
Francamente credo che per la sua facilità, sia d'armamento che d'utilizzo,
sia consigliabile anche per la crociera.
Ma ci sono ancora rande infierite ?
--
Ciao
Al
spinner®
"Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:geGh9.6536$Hc7.1...@twister1.libero.it...
> Molta gente fa passare i matafioni sotto al boma, quando altri (fra cui
io)
> fanno il salsicciotto direttamente sulla randa, passando sopra al boma.
> Differenze?
Più che altro solitamente i matafioni non si mettono, leghi solo la randa
che avanza, quando e se serve. Randa a base libera.. non ha senso legarla
sotto il boma se ridotta, come giustamente hai detto. Non fa sacca..
essendo aperta sotto.
--
Ciao
Al
spinner®
> tanto nessuno lasca mai la base alle portanti su una barca da crociera.
Per
Nessuno lascia le basi perché sono inferite, fossero libere le regoli con
piacere anche in crociera e con poca fatica.
Logorio ? E perchè mai ?
--
Ciao
Al
Beppe
> Logorio ? E perchè mai ?
Non so, ho idea che visto che la mutanda che passa di qua e di là del boma
oltre a strisciare sul boma stesso spesso vibra molto, si debba logorare.
Potrei sbagliarmi come no.
Enrico Mizar
>
> "Enrico Mizar" <enfa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:am7cv8$68i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
> > "Albe V°" <vaccariTO...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> > news:geGh9.6536$Hc7.1...@twister1.libero.it...
> Mi sembrava che nel tuo post tu dicessi che 'comunque' i matafioni devono
> passare sotto al boma, mentre con base libera credo sia molto rpeferibile
> farli passare sopra al boma.
>
dapostrofoaccordo.
>
>
> Un po' di tiro c'è comunque, anche perchè la vela tende a sbattere e a
> riaprirsi. Niente però in confronto a ciò che accade se la borosa si apre
> con matafioni sotto al boma :-((((
>
>
vero,come sono veri i denari che devolvi, nel caso, alla tua veleria di
fiducia.
Ciao
Casper
> Vediamo se riesco a far partire una discussione tecnica....
Devo dire che, considerando anche la giornata lavorativa, l'argomento ha
suscitato un grosso interesse... ne sono felice.
Quanto ho sentito da voi rinforza la mia idea di acquistare una randa con
base libera (ovviamente quando sara' il momento di cambiare le vele...).
Grazie e buon vento a tutti,
Paguro
lazy bag :-))
se hai il lazy bag quando mai laschi la base?!?!? tanto manco la
vedi!! :-))
Per i matafioni, dio mi scampi, al velaio vieto di metterli, visto
troppa gente che dopo aver mollato la borosa inizia a tirare come un
disgraziato sulla drizza.... dimenticandosi quei "legaccioli che
sbattono sulla vela" :-))
BV
spinner®
"Beppe" <zava...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3D873FA5...@tin.it...
> Potrei sbagliarmi come no.
No, non si logora, basta avere il boma "pulito", ovviamente senza
l'orribile bag od amenicoli da "pigroni".
--
Ciao
Al
