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La tragedia dell'Elba

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Beppe

unread,
May 16, 2001, 12:30:11 PM5/16/01
to
Avrete senza dubbio letto sentito o visto della tragedia dell'Elba.
Il vento era sui 30 nodi ed il mare 4-5 per cui le condizioni erano
certo impegnative ma assolutamente non pericolose.
La barca era, come potete leggere su http://www.farevela.net/ un 9 metri
e mezzo per cui non capisco come possano, con tali condizioni, aver
addirittura scuffiato!
L'insegnante della scuola vela Utopia è poi addirittura morta, anche se
di paura! cfr: http://lanazione.monrif.net/art/2001/05/15/2159524
Non ci capisco niente....
Voi che ne dite?

Marco Giuliani

unread,
May 16, 2001, 12:57:21 PM5/16/01
to
Io dico che come in tutte le disgrazie qualcosa e' senz'altro andato storto
, il problema e' che trovarne la causa puo' essere utile per far si' che
non si riverifichino fatti del genere ma non puo' putroppo far tornare
indietro il calendario e riportare in vita chi non c'e' piu'.
Quello che mi da' fastidio e' spesso l'accavallarsi sui media di notizie a
volte addirittura distorte che vengono date sull'onda del fare notizia a
tutti i costi per gonfiare i casi .
Marco


--
Posted from [212.216.176.239]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Dafne

unread,
May 16, 2001, 2:48:25 PM5/16/01
to
Sul giornale che ho letto io (non mi ricordo cosa era) dicevano che era una
deriva di 8 metri.


"Beppe" <zava...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3B02AADE...@tin.it...

Mic

unread,
May 16, 2001, 2:56:56 PM5/16/01
to
On Wed, 16 May 2001 16:30:11 GMT, Beppe <zava...@tin.it> wrote:

Non c'è ancora molta chiarezza sull' accaduto perciò
è ancora presto per trarre conclusioni.
in linea di massima direi che la morte dell' insegnante potrebbe
essere avvenuta per una botta in testa,
e una volta in acqua, priva di sensi la tragedia potrebbe essersi
completata appunto con l' annegamento della sfortunata velista.
quello che proprio non si riesce a capire è come abbia potuto
scuffiare una barca di quasi 10 mt (suppongo un cabinato con tanto
di chiglia zavorrata).
ho letto e sentito di 30 o 40 nodi di vento: credo che una minima
possibilità di scuffiare ci fosse, ma dovrebbero essersi verificate
simultaneamente una serie di circostanze sfavorevoli: barca
soprainvelata, raffica improvvisa, manovra sbagliata, pesi mal
distribuiti.
non dimentichiamo comunque che a bordo c'era anche un'altro skipper
di una certa esperienza e perciò la faccenda è ancora più strana.

Mic.

Bianca

unread,
May 16, 2001, 3:01:13 PM5/16/01
to

"Beppe" <zava...@tin.it> ha scritto

> Avrete senza dubbio letto sentito o visto della tragedia dell'Elba.
> Il vento era sui 30 nodi ed il mare 4-5 per cui le condizioni erano
> certo impegnative ma assolutamente non pericolose.
> La barca era, come potete leggere su http://www.farevela.net/ un 9
metri
> e mezzo per cui non capisco come possano, con tali condizioni, aver
> addirittura scuffiato!

Probabilmente era un Mentor. I modelli con deriva mobile scuffiano
eccome.

> L'insegnante della scuola vela Utopia è poi addirittura morta, anche
se
> di paura! cfr: http://lanazione.monrif.net/art/2001/05/15/2159524
> Non ci capisco niente....
> Voi che ne dite?

Io dico che quando si esce con una scuola di vela il salvagente deve
essere indossato sempre e da tutti, anche in calma piatta.
Gli istruttori per primi, per dare il buon esempio.

E' questa la cosa di cui non riesco a capacitarmi. Per la scuffia
invece non mi stupisco. Il Mentor (se era davero questo derivone) e'
una barca sensibile ai pesi, anche con un vento non esagerato possono
succedere una somma di circostanze, come una straorzata, le rande
strozzate, tutti sottovento, un onda piu' alta e frangente al
traverso...

In questa stagione l'acqua puo' essere fredda ma non mortale. Con il
salvagente se la sarebbe cavata.

bianca


Lorenzo

unread,
May 16, 2001, 3:32:18 PM5/16/01
to

"Bianca" <ac...@aiasoft.it> ha scritto nel messaggio
news:9duiui$5q2i$1...@ID-54191.news.dfncis.de...
>
> "Beppe" <zava...@tin.it> ha scritto
>
[...]

Sembra dalle ultime notizie, che si sia tolta il suo salvagente per darlo ad
un ragazzo...
Ma perchè il ragazzo non lo aveva? :-(

Lorenzo


Giancarlo

unread,
May 16, 2001, 3:54:07 PM5/16/01
to
Non riesco a capire che tipo di barca fosse. L'articolo sul Corriere
parlava di un 2 alberi di 9 m. Forse il Mentor e' cosi'? Non e' perncaso
quei derivoni a spigolo, specchio di prua e poppa, con deriva zavorrata
che usavano ai glenans? E una tale barca puo' essere omologata per 10
persone?
30 nodi non sono per niente pochi, ma soprattutto c'e' il fatto che 8
inesperti a bordo 'tirano i guai' anche con molto meno vento. LA povera
maestra sara' probabilmente schiattata per un misto di concitazione,
freddo, fatica. Prae che si sia data molto da fare per mettere in salvo
i suoi alunni.

Giancarlo

Raffaele Bonivento

unread,
May 16, 2001, 5:49:15 PM5/16/01
to
La scuffia è una costruzione giornalistica...stasera già si parlava di barca
inclinata sull'acqua. (non vi sembra più probabile una straorza?)
Pare, da dichiarazioni dei media, che l'insegnante fosse l'unica senza
salvagente...(ne abbiamo parlato a lungo).
Si è detto "skipper esperto", ma avevano le cinture di sicurezza? (non
sembrerebbe dall'accaduto..., e la barca aveva le life-line?)
Cmq non ho idea delle possibili temperature dell'acqua all'Elba in questi
giorni ma sicuramente non sono elevate...la Primavera è stata avida di sole
ed il mare credo che si sia scaldato poco...
Resto curioso...

Raffaele Bonivento

"Beppe" <zava...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3B02AADE...@tin.it...

a...@milano.ita

unread,
May 16, 2001, 6:47:11 PM5/16/01
to
On Wed, 16 May 2001 16:30:11 GMT, Beppe <zava...@tin.it> Ha scritto:


>La barca era, come potete leggere su http://www.farevela.net/ un 9 metri
>e mezzo per cui non capisco come possano, con tali condizioni, aver
>addirittura scuffiato!

Non ho idea. Ma quello che è certo è che molte scuole vela, specialmente
all'Elba, usano barche che non sono adatte ad una scuola vela.
Si trattava credo di una grossa deriva, visto che i ragazzi erano rimasti
bloccati sotto o qualcosa di simile.
Peccato che dai giornali o tv le notizie non siano mai attendibili.

In ogni caso quei barconi usati da scuole vela oltre a non servire per
l'insegnamento sono anche pericolose.
Questo comunque non toglie che le disgrazie possono accadere anche in
situazioni insospettabili, basta poco.. io mi sono trovato , o per il freddo, o
per essere sotto la barca senza riuscire ad uscirne.. bisogna fare attenzione,
basta una congestione e sei fritto.. specie se senza salvagente o senza muta.
Cio non toglie che le barcaccie non vadano bene e che le scuole vela debbano
essere meglio attrezzate, anche per poter insegnare veramente.

Ciao !

--
Al

no-spam: togli "ABUSE" per le risposte private.

Beppe

unread,
May 16, 2001, 7:00:13 PM5/16/01
to
Cavoli.... otto reply in poche ore.... allora ci siete....
Era dai tempi della "barca del nonno appena morto" che non sucitavo un
tal successo
;-)

Cataldo

unread,
May 16, 2001, 7:28:41 PM5/16/01
to
Raffaele Bonivento, il giorno Wed, 16 May 2001 21:49:15 GMT,
nell'articolo: <vBCM6.2930$jp1.3...@news.infostrada.it> scriveva:

>
>La scuffia è una costruzione giornalistica...

il termine e` stato usato dall'ufficiale della Cp intervistato
ed il segretario della scuola, da milano, ha detto che alcuni ragazzi
erano rimasti bloccati nella "bolla d'aria" che e` una cosa che si
crea quando una barca e` capovolta. sembra che i naufraghi
galleggiassero aggrappati al timone, tutto farebbe pensare ad un
grosso derivone di 9,8 metri piuttosto che un tradizionale cabinato e
le cinture di sicurezza sarebbero pericolose su un abarca del genere

dalle interviste sembra che l'istruttore e la prof abbiano fatto delle
sottacquate per tirare fuori quelli intrappolati sotto ed allora il
salvagente potrebbe anche esserselo tolto apposta per immergrsi
meglio.. (molti istruttori di derive, specialmente se provenienti dal
windsurf, sostengono che sia controproducente per l'istruttore)

ricostruire cosa sia successo veramente penso sia molto difficile,
specialmente valutare le condizioni meteo
certo che e` una tragedia assurda.. sappiamo tutti che queste cose
possono capitare, ma quando accadono davvero..


--
Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51]

pilo

unread,
May 17, 2001, 8:05:45 AM5/17/01
to
che bisogna saperrne di più.
distacco del bulbo?
straorzata con vento in poppa per ingavonamento della prua ..........??

"Beppe" <zava...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3B02AADE...@tin.it...

Cataldo

unread,
May 17, 2001, 9:03:48 AM5/17/01
to
a...@milano.ita, il giorno Wed, 16 May 2001 22:47:11 GMT,
nell'articolo: <3b03011...@news.inwind.it> scriveva:

>
>Si trattava credo di una grossa deriva, visto che i ragazzi erano rimasti
>bloccati sotto o qualcosa di simile.

sul quotidiano di oggi si vede una piccola foto della barca (Bianca
aveva capito bene) ed un tentativo di spiegazione dell'accaduto

http://www.iltirreno.kataweb.it/iltirreno/arch_17/piombino/cronaca/lb401.htm


--
Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52]

Achab

unread,
May 17, 2001, 2:44:12 PM5/17/01
to
Se la barca č un Mentor non modificato, puň scuffiare.Infatti un'eccessiva
inclinazione puň farlo riempire d'acqua (č un derivone in piccolissima parte
copertatato) e affondare, piů che scuffiare.30 nodi per una barca del genere
anche con equipaggio inesperto non sono un problema; con la giusta velatura
va con molto molto piů vento.
Se avessero avuto tutti il salvagente non sarebbe successo niente


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