Info carrello
Pb81
questo sia il più competente in merito :-)
Devo acquistare un carrello TATS (trasporto auto) esattamente un Ellebi
con questi dati stampigliati:
51230
1720kg
1720kg
Massa minima complementare riconosciuta per traino 900kg.
Il proprietario non ha saputo essere più specifico avendolo ereditato e
non essendo un esperto, sapresti dirmi quindi che cosa significano?
Secondo quesito, cosa devo controllare oltre a ruggine e stato delle gomme?
Grazie a tutti e scusate per l'intrusione!
Filippo
magari qualcuno è in grado di risponderti con maggior competenza,
comunque io ci provo
51230 potrebbe essere il telaio del rimorchio o un numero di matricola
di qualche tipo
1720 sarà la massa complessiva a pieno carico e sta a significare che
tutto il rimorchio un volta che sia stato caricato, non potrà avere
massa superiore a questo valore
la massa minima riconosciuta per il traino viene riportata per i
rimorchi TATS perchè solo per quelli vale il peso reale al momento
dell'aggancio
ciò significa che un rimorchio di massa complessiva a pieno carico pari
a 1720 scarico (quindi diciamo con tara ipotetica pari a 500kg) potrebbe
essere trainato da una motrice con massa rimorchiabile inferiore alla
massa complessiva del rimorchio stesso, ma, nel tuo caso non inferiore a
900 kg
quel rimorchio lì può essere "trainato" da motrici con massa
rimorchiabine compresa fra 900kg e 1720kg
occhio anche alla patente: secondo me con quel rimorchio lì vai in
obbligo di estensione E
non so se mi sono capito
ciao
F.
Pb81
> magari qualcuno è in grado di risponderti con maggior competenza,
> comunque io ci provo
E io apprezzo :-)
>
> 51230 potrebbe essere il telaio del rimorchio o un numero di matricola
> di qualche tipo
Leggevo ora di una omologa OM51230..
> 1720 sarà la massa complessiva a pieno carico e sta a significare che
> tutto il rimorchio un volta che sia stato caricato, non potrà avere
> massa superiore a questo valore
Ok
> quel rimorchio lì può essere "trainato" da motrici con massa
> rimorchiabine compresa fra 900kg e 1720kg
Perfetto!
> occhio anche alla patente: secondo me con quel rimorchio lì vai in
> obbligo di estensione E
Mi hanno detto solo se supero i 35q.li tra peso vettura e peso rimorchio,
quello che non ho capito è che se i pesi che fanno fede son quelli reali o
quelli a libretto...
>
> non so se mi sono capito
Si ti sei capito, grazie!
JoRed
"Pb81" <12809i...@mynewsgate.net> ha scritto
nel messaggio
news:201003171...@mynewsgate.net...
Ma il libretto di circolazione non ce l'ha???
Comunque qui sotto trovi molte notizie utili a
riguardo dei pesi TATS e altro:
http://www.rimorchileggeri.it/ACIRIL.HTM
http://www.ellebi.com/italiano/rimorchi/normativa.asp
Da controllare sono i freni!
Spesso sui carrelli, stando fermi per mesi, si
arruginiscono i tamburi e si corrodono le molle di
richiamo delle ganasce, fino a spezzarsi.
Per rimediare è sufficente una rettifica dei
tamburi ed una bella pulita del tutto.
Ancora più attenzione se l'impianto frenante è ad
azionamento idraulico: controllare pompa e
pistoncini.
Poi un'occhiata al gancio ed al "pistone" che
aziona il freno: in genere è sufficente
un'ingrassata.
Controllare anche gli ammortizzatori, se è fermo
da molto tempo si seccano i paraoli e con i primi
km a pieno carico si scarica l'olio ed il
rimorchio balla la taranta :-)
Comunque in genere non sono grandi spese e si
risolve anche da un bravo meccanico senza
necessità di "centri specializzati".
Ciao
JO
Filippo
complessiva a pieno carico > di 750kg), che quindi è la precondizione,
si verifica una o entrambe le seguenti condizioni:
1 - il complesso veicolare supera i 3500 kg di massa complessiva (come
hai già detto)
2 - la massa del rimorchio supera la massa a vuoto della motrice
masse come da libretto di circolazione
l'argomento è ampiamente sviscerato in rete
io stesso ho dovuto gugolizzare per rammentare alcuni di questi aspetti
sperando di non avere pisciato fuori dal vaso
>> non so se mi sono capito
>
> Si ti sei capito, grazie!
>
>
ah ecco, ci tenevo
F.
Pb81
> Ma il libretto di circolazione non ce l'ha???
Ottima domanda, lo sta cercando....:-P
> Comunque qui sotto trovi molte notizie utili a
> riguardo dei pesi TATS e altro:
>
> http://www.rimorchileggeri.it/ACIRIL.HTM
>
> http://www.ellebi.com/italiano/rimorchi/normativa.asp
Ok, do un'occhiata
> Da controllare sono.....
Ok tutte cose abbastanza canoniche, il carrello dovrebbe essere primi anni
90 quindi credo che andrà rivisto tutto quanto.
> Comunque in genere non sono grandi spese e si
> risolve anche da un bravo meccanico
Allora posso farlo io ;-)
> Ciao
> JO
Grazie, ciao!
JoRed
> 2 - la massa del rimorchio supera la massa a
> vuoto della motrice
>
Si, ma il rimorchio, anche se scarico, comunque
non può superare la massa rimorchiabile della
motrice (vettura), o sbaglio?
Ciao
JO
Pb81
> estensione E quando trainando un rimorchio non leggero (massa
> complessiva a pieno carico > di 750kg), che quindi è la precondizione,
> si verifica una o entrambe le seguenti condizioni:
> 1 - il complesso veicolare supera i 3500 kg di massa complessiva (come
> hai già detto)
> 2 - la massa del rimorchio supera la massa a vuoto della motrice
>
> masse come da libretto di circolazione
>
> l'argomento è ampiamente sviscerato in rete
> io stesso ho dovuto gugolizzare per rammentare alcuni di questi aspetti
> sperando di non avere pisciato fuori dal vaso
Vediamo se ho capito..
1: Motrice da libretto 1500kg a vuoto e 1890kg di capacità di traino ,
carrello con 1720kg di portata massima e carico a 1490kg effettivi tara
inclusa, non necessito di estenzione E
2: Idem come sopra, ma se il carrello pesasse carico 1510 necessiterei di
estenzione E.
Giusto?
Filippo
non saprei che risponderti
non sono un espertone
posso solo dire che mi pare improbabile che il rimorchio vuoto pesi più
della più piccola massa rimorchiabile di una qualsiasi auto
forse nel caso di un rimorchio da 35qli + smart fortwo però sì
tuttavia mi pare una combinazione esotica
F.
Filippo
1720 > 750 precondizione verificata
1720 > 1500 anche solo una delle subcondizioni è verificata
non c'è neppure bisogno che il complesso veicolare superi i 3500kg:
condizione, peraltro, quasi certamente anch'essa verificantesi
F.
Pb81
> ti ci vuole decisamente la E poichè:
> 1720 > 750 precondizione verificata
Copio dal Ministero dei Trasporti:
"Con la patente B è possibile guidare:
autoveicoli con rimorchio leggero, il cui peso non sia superiore a 750 kg
autoveicoli con rimorchio pesante: il peso totale non deve superare 3500 Kg e
il peso del rimorchio non deve superare quello dell autoveicolo a vuoto "
Quindi il problema dei 750kg non dovrebbe esserci..
> 1720 > 1500 anche solo una delle subcondizioni è verificata
Ok, qui scatta il Patrol da 1800kg e la 156 è fuori per un pelo per il motivo di
cui sotto...
> non c'è neppure bisogno che il complesso veicolare superi i 3500kg:
> condizione, peraltro, quasi certamente anch'essa verificantesi.
Patrol 1800 a spanne, carrello più auto da pista 1500kg, totale 3300Kg. Da
quanto mi ha appena detto un Ingegnere della motorizzazione, la stradale usa le
bilance digitali per pesare "effettivamente" il carrello, mentre per la motrice
usa il libretto.
> F.
Grazie per la pazienza, ma non ci capisco mai nulla con queste normative...
JoRed
A questo mi riferivo ;-)))
In effetti ere una puntualizzazione più su fatto
teorico, ma non improbabile :-)
Ciao
JO
Filo@home
> Filippo <postafiloSUKASPAM@ANCHE_NOemail.it> ha scritto:
>
>
>> ti ci vuole decisamente la E poichè:
>> 1720 > 750 precondizione verificata
>
> Copio dal Ministero dei Trasporti:
>
> "Con la patente B è possibile guidare:
> ? autoveicoli con rimorchio pesante: il peso totale non deve superare 3500 Kg e
> il peso del rimorchio non deve superare quello dell?autoveicolo a vuoto "
>
> Quindi il problema dei 750kg non dovrebbe esserci..
giustamente sul sito del ministero c'è scritto "e", "e" a significare
entrambe le cose
sia sotto il 3500 di totale che il rimorchio non superi la motrice a vuoto
vedi tu, non insisto, io la E ce l'ho e questo è quel che m'han detto
ma, va da se, che potrei non avere ben compreso, è giusto che ti
documenti per tuo conto più che puoi
>
>> 1720 > 1500 anche solo una delle subcondizioni è verificata
>
> Ok, qui scatta il Patrol da 1800kg e la 156 è fuori per un pelo per il motivo di
> cui sotto...
>
>> non c'è neppure bisogno che il complesso veicolare superi i 3500kg:
>> condizione, peraltro, quasi certamente anch'essa verificantesi.
>
> Patrol 1800 a spanne, carrello più auto da pista 1500kg, totale 3300Kg. Da
> quanto mi ha appena detto un Ingegnere della motorizzazione, la stradale usa le
> bilance digitali per pesare "effettivamente" il carrello, mentre per la motrice
> usa il libretto.
>
il Patrol è solo 1800 di massa complessiva a pieno carico? sicuro?
non insisto
comunque se sei sotto, sei sotto, io questo non lo posso sapere da qua
>> F.
>
> Grazie per la pazienza, ma non ci capisco mai nulla con queste normative...
>
>
>
vai tranquillo, è un grandissimo casino in ogni caso
ciao
F.
Filo@home
F.
Filo@home
> Pb81 ha scritto:
>> Filippo <postafiloSUKASPAM@ANCHE_NOemail.it> ha scritto:
>>
>>
>>> 1720 > 750 precondizione verificata
>>
>> Copio dal Ministero dei Trasporti:
>>
>> ? autoveicoli con rimorchio leggero, il cui peso non sia superiore a
>> 750 kg
>> ? autoveicoli con rimorchio pesante: il peso totale non deve superare
>> 3500 Kg e
>> il peso del rimorchio non deve superare quello dell?autoveicolo a vuoto "
>>
>> Quindi il problema dei 750kg non dovrebbe esserci..
> giustamente sul sito del ministero c'ￜ scritto "e", "e" a significare
> sia sotto il 3500 di totale che il rimorchio non superi la motrice a vuoto
>
>
> ma, va da se, che potrei non avere ben compreso, ￜ giusto che ti
> documenti per tuo conto piￜ che puoi
>
>>
>>> 1720 > 1500 anche solo una delle subcondizioni ￜ verificata
>>
>> Ok, qui scatta il Patrol da 1800kg e la 156 ￜ fuori per un pelo per il
>> motivo di
>> cui sotto...
>>
>>> non c'ￜ neppure bisogno che il complesso veicolare superi i 3500kg:
>>
>> quanto mi ha appena detto un Ingegnere della motorizzazione, la
>> stradale usa le
>> bilance digitali per pesare "effettivamente" il carrello, mentre per
>> la motrice
>> usa il libretto.
>>
>
> non insisto
>
> comunque se sei sotto, sei sotto, io questo non lo posso sapere da qua
>
>>> F.
>>
>> Grazie per la pazienza, ma non ci capisco mai nulla con queste
>> normative...
>>
>>
>
>
> ciao
> F.
>
>
ti confermo che si parla di "massa massima autorizzata" facendo quindi
riferimento alla carta di circolazione
per sapere se il rimorchio supera o no la massa a vuoto della motrice la
stradale non ha bisogno di pesarti per contestarti la quida senza
patente; le basta guardare le due carte di circolazione
prova a cercare sul sito del ministero o su qualche sito di patenti e
vedrai che trovi i riferimenti di legge
ciao
F.
Pb81
> prova a cercare sul sito del ministero o su qualche sito di patenti e
> vedrai che trovi i riferimenti di legge
Eh, ma ci vorrebbe un avvocato per tradurli :-)
Cmq mi sa che conviene prenderla sta patente, non fosse per il costo e il tempo
che ci vuole...e come al solito a me serviva tutto per "ieri"
>
> ciao
> F.
Ciao!
Beppe
"Filo@home" <postafiloSUKASPAM@emailPUNTOit> ha scritto nel messaggio
news:4ba133a4$0$1132$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Filo@home ha scritto:
> per sapere se il rimorchio supera o no la massa a vuoto della motrice la
> stradale non ha bisogno di pesarti per contestarti la quida senza patente;
> le basta guardare le due carte di circolazione
Magari ma non è così, perchè su un carrello da 1200 Kg c'era sopra un Melges
24 (che è di stazza sui 900 + 300 di carrello) che però a bordo tra vele
accessori e materiale di banchina superava il tutto e giù mazzate.
Filippo
>
> "Filo@home" <postafiloSUKASPAM@emailPUNTOit> ha scritto nel messaggio
> news:4ba133a4$0$1132$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Filo@home ha scritto:
>
>> per sapere se il rimorchio supera o no la massa a vuoto della motrice
>> la stradale non ha bisogno di pesarti per contestarti la quida senza
>> patente; le basta guardare le due carte di circolazione
>
> Melges 24 (che ￜ di stazza sui 900 + 300 di carrello) che perￜ a bordo
> tra vele accessori e materiale di banchina superava il tutto e giￜ mazzate.
Gesￜ bambino benedetto...
c'ￜ il sequestro del mezzo, la sospensione della patente, punti e soldi
a gogￜ, insomma un culo come una capanna
poi c'ￜ la questione assicurativa... da non dormirci la notte
per questa ragione, ed essendomi andata bene fin'ora, sto cercando un
patrol passo lungo ultimo tipo e sostituirￜ il rimorchio con uno di
massa complessiva pari a 3500 per questa ragione
mi tocca vendere un rimorchio da 2500kg con un anno di vita, perdendoci
un'ira di dio
F.