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Pompa (di sentina) poco succhiante
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Gianfranco
Feb 6, 2013, 4:43:30 AM2/6/13
to
Ciao a tutti,
visto che c'e' poco traffico, ne approfitto per una domanda
semitecnica. :-)
Nel mio Jamaica la sentina del bagno ospita, tra l'altro, il piede
d'albero (che infatti e' passante) e se piove si accumula acqua, quindi
ogni tanto bisogna andar li' e succhiarla via, chiaramente usando
la relativa pompa di sentina che e' piazzata a poppa con il tubo
pompa-sentina piuttosto lungo e in salita.
Quando si avvia l'aspirazione, per un po' marcia a vuoto poi inizia a
pescare, e mi son fatto l'idea che sia perche' nel tubo c'e' aria che va
succhiata via prima che l'acqua arrivi alla pompa.
Temo che la cosa possa far danni ma non so se il mio ragionamento
e' corretto... secondo voi rischio qualcosa? E' anche vero che son
trent'anni che la barca e' cosi' e anche che son sulle spese e rimandare
il lavoro all'anno prossimo non mi spiacerebbe affatto. Cosa mi
consigliate? :-)
Ho gia' messo una valvola di non ritorno ma o questa non funziona
oppure e' inutile. Niente e' cambiato. :-/
BV,
--
Gianfranco Bertozzi
visto che c'e' poco traffico, ne approfitto per una domanda
semitecnica. :-)
Nel mio Jamaica la sentina del bagno ospita, tra l'altro, il piede
d'albero (che infatti e' passante) e se piove si accumula acqua, quindi
ogni tanto bisogna andar li' e succhiarla via, chiaramente usando
la relativa pompa di sentina che e' piazzata a poppa con il tubo
pompa-sentina piuttosto lungo e in salita.
Quando si avvia l'aspirazione, per un po' marcia a vuoto poi inizia a
pescare, e mi son fatto l'idea che sia perche' nel tubo c'e' aria che va
succhiata via prima che l'acqua arrivi alla pompa.
Temo che la cosa possa far danni ma non so se il mio ragionamento
e' corretto... secondo voi rischio qualcosa? E' anche vero che son
trent'anni che la barca e' cosi' e anche che son sulle spese e rimandare
il lavoro all'anno prossimo non mi spiacerebbe affatto. Cosa mi
consigliate? :-)
Ho gia' messo una valvola di non ritorno ma o questa non funziona
oppure e' inutile. Niente e' cambiato. :-/
BV,
--
Gianfranco Bertozzi
Paguro
Feb 6, 2013, 9:19:38 AM2/6/13
to
Le pompe di sentina son fatte apposta x poter girare a secco, se non possono girare a secco si bruciano... e la tua l'avrebbe già fatto da un pezzo :-)
La valvola di non ritorno serve solo (come dice il nome) a non far tornare indietro l'acqua a monte della pompa quando la spegni.
Nella fase di adescamento l'esserci o non esserci è assolutamente non influente (a parte poter avere appunto un po' d'acqua già presente tra la pompa e la valvola)
BV
La valvola di non ritorno serve solo (come dice il nome) a non far tornare indietro l'acqua a monte della pompa quando la spegni.
Nella fase di adescamento l'esserci o non esserci è assolutamente non influente (a parte poter avere appunto un po' d'acqua già presente tra la pompa e la valvola)
BV
Gianfranco
Feb 6, 2013, 4:02:24 PM2/6/13
to
On Wed, 6 Feb 2013 06:19:38 -0800 (PST), Paguro wrote:
Ciao,
e grazie per la risposta. :-)
> Le pompe di sentina son fatte apposta x poter girare a secco, se non
> possono girare a secco si bruciano... e la tua l'avrebbe già fatto da
> un pezzo :-)
Io ero convinto del contrario, pensa te, e temevo che girando a vuoto
si sarebbe bruciata. Si vede che sono un esperto marinaro. :-D
> Nella fase di adescamento l'esserci o non esserci è assolutamente non
> influente (a parte poter avere appunto un po' d'acqua già presente
> tra la pompa e la valvola)
E allora perche' c'e' quel lasso di tempo, saranno 2 minuti almeno
ma varia molto, tra attivazione della pompa e adescamento? Ad un certo
punto, dopo molto tempo che tengo pigiato il pulsante, la pompa cambia
rumore (diventa piu' sordo) e si inizia a vedere l'acqua che defluisce;
non dovrebbe aspirare fin da subito? Puo' esser qualcosa d'altro?
Grazie ancora e BV,
--
Gianfranco Bertozzi
Ciao,
e grazie per la risposta. :-)
> Le pompe di sentina son fatte apposta x poter girare a secco, se non
> possono girare a secco si bruciano... e la tua l'avrebbe già fatto da
> un pezzo :-)
si sarebbe bruciata. Si vede che sono un esperto marinaro. :-D
> Nella fase di adescamento l'esserci o non esserci è assolutamente non
> influente (a parte poter avere appunto un po' d'acqua già presente
> tra la pompa e la valvola)
ma varia molto, tra attivazione della pompa e adescamento? Ad un certo
punto, dopo molto tempo che tengo pigiato il pulsante, la pompa cambia
rumore (diventa piu' sordo) e si inizia a vedere l'acqua che defluisce;
non dovrebbe aspirare fin da subito? Puo' esser qualcosa d'altro?
Grazie ancora e BV,
--
Gianfranco Bertozzi
Paguro
Feb 6, 2013, 6:03:56 PM2/6/13
to
Rileggendomi, in effetti, ho usato un italiano piuttosto xsi xsò :-)
Volevo dire che le pompe non progettate per poter girare ANCHE a secco, se girano a secco si bruciano ( e quindi non vanno bene come pompe di sentina)
La tua evidentemente è progettata per poter girare a secco, bisognerebbe però capire che tipo di pompa è.
2 minuti x adescare non è normale, dovrebbero bastare pochi secondi.
Così a spanne potrebbe essere una pompa a membrana (fai finta di vedere una ventosa sturacessi ma con 2 o 4 valvole che fanno uscire l'acqua dall'altra parte)
Se la gomma della membrana è tagliata o col tempo si è irrigidita può essere che non riesca più a formare il vuoto oppure che ci metta molto (da qui il cambio di rumore che senti)
Insomma, se c'ha 30 anni può essere che abbisogni di un po' di manutenzione :-) magari ha solo un po' di sporco all'interno del corpo pompa e le valvole non lavorano bene.
Ho riportato a nuova vita (almeno momentanea) una pompa di un piatto doccia rimontando la membrana al contrario (double face ;-))
Non è detto che funzioni sempre ma ci si può provare.
BV
Volevo dire che le pompe non progettate per poter girare ANCHE a secco, se girano a secco si bruciano ( e quindi non vanno bene come pompe di sentina)
La tua evidentemente è progettata per poter girare a secco, bisognerebbe però capire che tipo di pompa è.
2 minuti x adescare non è normale, dovrebbero bastare pochi secondi.
Così a spanne potrebbe essere una pompa a membrana (fai finta di vedere una ventosa sturacessi ma con 2 o 4 valvole che fanno uscire l'acqua dall'altra parte)
Se la gomma della membrana è tagliata o col tempo si è irrigidita può essere che non riesca più a formare il vuoto oppure che ci metta molto (da qui il cambio di rumore che senti)
Insomma, se c'ha 30 anni può essere che abbisogni di un po' di manutenzione :-) magari ha solo un po' di sporco all'interno del corpo pompa e le valvole non lavorano bene.
Ho riportato a nuova vita (almeno momentanea) una pompa di un piatto doccia rimontando la membrana al contrario (double face ;-))
Non è detto che funzioni sempre ma ci si può provare.
BV
Gianfranco
Feb 7, 2013, 3:16:45 AM2/7/13
to
On Wed, 6 Feb 2013 15:03:56 -0800 (PST), Paguro wrote:
Ciao,
Ciao,
> Rileggendomi, in effetti, ho usato un italiano piuttosto xsi xsò :-)
Sono io che son duro, non ti preoccupare. :-D
> 2 minuti x adescare non è normale, dovrebbero bastare pochi secondi.
>
> Così a spanne potrebbe essere una pompa a membrana (fai finta di
mente) di controllare che roba sia quella di cui si sta parlando.
Appena ho tempo, o forse quando la tiriamo su se si potra' farlo in
cantiere, vedo di controllare il tubo di aspirazione (magari e' intasato
o crepato) e smonto la pompa, per vedere se riesco a revisionarla da
solo.
Grazie delle informazioni, sei stato chiaro e prezioso. :-D
BV,
--
Gianfranco Bertozzi
Dino
Feb 8, 2013, 4:14:06 AM2/8/13
to
On Wed, 6 Feb 2013 09:43:30 +0000 (UTC), Gianfranco
<gber...@gmail.com> wrote:
Mi intrometto nella discussione
>
>la relativa pompa di sentina che e' piazzata a poppa con il tubo
>pompa-sentina piuttosto lungo e in salita.
>
> Quando si avvia l'aspirazione, per un po' marcia a vuoto poi inizia a
>pescare, e mi son fatto l'idea che sia perche' nel tubo c'e' aria che va
>succhiata via prima che l'acqua arrivi alla pompa.
>
centrifughe. Le loro caratteristiche di funzionamento sono
differenti.
Le pompa a membrana sono in grado di pompare sia aria che
acqua (anche sporca) a una relativamente alta pressione ma
(relativamente) bassa portata. A parte il logorio meccanico,
le pompe a membrana possono "girare" a secco
Viceversa le pompe centrifughe, hanno bisogno di una
leggera contropressione per innescarsi, e si innescano con
difficolta' in presenza di aria .
Questo tipo di pompe necessitano dell'acqua per il
raffreddamento e lubrificazione e bisogna evitare che girino
a vuoto. Per contro hanno una portata superiore.
Dalla tua descrizione tu hai una pompa centrifuga, che
probabilmente non riesce ad innescarsi o lo fa' con
difficolta'
Io in sentina ho una pompa centrifuga con valvola di non
ritorno sullo scarico, peraltro mai utilizzata e che ogni
anno pulisco, lubrifico, e faccio girare brevemente.
Ritengo che se non hai avuto "problemi" fino ad oggi,
potresti lasciare tutto come sta'. Ma puoi giustamente
cercare di migliorare il sistema.
Se la pompa rimane immersa nell'acqua, dovrebbe avere la
capacita' di innescarsi velocemente, se invece si trova
sopra il pelo dell'acqua, allora deve innescarsi pompando
aria e questo e' difficoltoso.
Se l'acqua e' sempre pulita, e la pompa e' sopra il pelo
dell'acqua, potresti provare a spostare la valvola di non
ritorno sull'aspirazione, ma devi essere sicuro che non
venga bloccata. Per contro, questa soluzione mantiene acqua
nella pompa favorendone degrado o ruggine.
Anche spostare la pompa rispetto al pelo dell'acqua puo'
fare la differenza. Verifica se la pompa e' adatta a
lavorare immersa, fili e quant'altro.
Cerca disegni costruttivi di queste due pompe e ti
aiuteranno a capire come intervenire.
BV
<gber...@gmail.com> wrote:
Mi intrometto nella discussione
>
>la relativa pompa di sentina che e' piazzata a poppa con il tubo
>pompa-sentina piuttosto lungo e in salita.
>
> Quando si avvia l'aspirazione, per un po' marcia a vuoto poi inizia a
>pescare, e mi son fatto l'idea che sia perche' nel tubo c'e' aria che va
>succhiata via prima che l'acqua arrivi alla pompa.
>
> Ho gia' messo una valvola di non ritorno ma o questa non funziona
>oppure e' inutile. Niente e' cambiato. :-/
Le pompe sono in genere di due tipi, a membrana e
>oppure e' inutile. Niente e' cambiato. :-/
centrifughe. Le loro caratteristiche di funzionamento sono
differenti.
Le pompa a membrana sono in grado di pompare sia aria che
acqua (anche sporca) a una relativamente alta pressione ma
(relativamente) bassa portata. A parte il logorio meccanico,
le pompe a membrana possono "girare" a secco
Viceversa le pompe centrifughe, hanno bisogno di una
leggera contropressione per innescarsi, e si innescano con
difficolta' in presenza di aria .
Questo tipo di pompe necessitano dell'acqua per il
raffreddamento e lubrificazione e bisogna evitare che girino
a vuoto. Per contro hanno una portata superiore.
Dalla tua descrizione tu hai una pompa centrifuga, che
probabilmente non riesce ad innescarsi o lo fa' con
difficolta'
Io in sentina ho una pompa centrifuga con valvola di non
ritorno sullo scarico, peraltro mai utilizzata e che ogni
anno pulisco, lubrifico, e faccio girare brevemente.
Ritengo che se non hai avuto "problemi" fino ad oggi,
potresti lasciare tutto come sta'. Ma puoi giustamente
cercare di migliorare il sistema.
Se la pompa rimane immersa nell'acqua, dovrebbe avere la
capacita' di innescarsi velocemente, se invece si trova
sopra il pelo dell'acqua, allora deve innescarsi pompando
aria e questo e' difficoltoso.
Se l'acqua e' sempre pulita, e la pompa e' sopra il pelo
dell'acqua, potresti provare a spostare la valvola di non
ritorno sull'aspirazione, ma devi essere sicuro che non
venga bloccata. Per contro, questa soluzione mantiene acqua
nella pompa favorendone degrado o ruggine.
Anche spostare la pompa rispetto al pelo dell'acqua puo'
fare la differenza. Verifica se la pompa e' adatta a
lavorare immersa, fili e quant'altro.
Cerca disegni costruttivi di queste due pompe e ti
aiuteranno a capire come intervenire.
BV
Gianfranco
Feb 8, 2013, 7:51:43 AM2/8/13
to
On Fri, 08 Feb 2013 10:14:06 +0100, Dino wrote:
Ciao,
> Mi intrometto nella discussione
Grazie. :-)
> Dalla tua descrizione tu hai una pompa centrifuga, che
> probabilmente non riesce ad innescarsi o lo fa' con
> difficolta'
La difficolta' e' indubbia: avendo il pulsante di avvio vicino alla
sentina posso veder bene che i primi momenti (piuttosto lunghi, come
detto) la succhiarola non succhia. L'acqua e' pulita, e' quella piovana
che filtra dall'albero passante. :-)
> Ritengo che se non hai avuto "problemi" fino ad oggi,
> potresti lasciare tutto come sta'. Ma puoi giustamente
> cercare di migliorare il sistema.
Quello che volevo appunto fare: al momento la pompa (appena potro'
tornare alla barca (lun o mar se il tempo lo permettera') faro' una
foto, cosi' avrete migliori informazioni. La pompa, essendo nel gavone
di poppa, e' sicuramente all'asciutto e piu' alta del liquido che deve
aspirare; ho gia' messo subito dopo la succhiarola una valvola di non
ritorno, questa:
http://www.magellanostore.it/dettaglio/Valvola-di-non-ritorno-in-linea-mm-132026
sperando che col tubo di aspirazione pieno si riducessero i tempi.
Non ha funzionato. :-D
> Anche spostare la pompa rispetto al pelo dell'acqua puo'
Stavo infatti pensando di metterne una ad immersione direttamente in
sentina e tagliar la testa al toro. :-)
Grazie ancora a tutti e BV,
--
Gianfranco Bertozzi
Ciao,
> Mi intrometto nella discussione
Grazie. :-)
> Dalla tua descrizione tu hai una pompa centrifuga, che
> probabilmente non riesce ad innescarsi o lo fa' con
> difficolta'
sentina posso veder bene che i primi momenti (piuttosto lunghi, come
detto) la succhiarola non succhia. L'acqua e' pulita, e' quella piovana
che filtra dall'albero passante. :-)
> Ritengo che se non hai avuto "problemi" fino ad oggi,
> potresti lasciare tutto come sta'. Ma puoi giustamente
> cercare di migliorare il sistema.
tornare alla barca (lun o mar se il tempo lo permettera') faro' una
foto, cosi' avrete migliori informazioni. La pompa, essendo nel gavone
di poppa, e' sicuramente all'asciutto e piu' alta del liquido che deve
aspirare; ho gia' messo subito dopo la succhiarola una valvola di non
ritorno, questa:
http://www.magellanostore.it/dettaglio/Valvola-di-non-ritorno-in-linea-mm-132026
sperando che col tubo di aspirazione pieno si riducessero i tempi.
Non ha funzionato. :-D
> Anche spostare la pompa rispetto al pelo dell'acqua puo'
sentina e tagliar la testa al toro. :-)
Grazie ancora a tutti e BV,
--
Gianfranco Bertozzi
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