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<<Benzina Verde nei 2T>> La risposta di MotoSprint

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Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 14, 1998, 3:00:00 AM7/14/98
to

Salve.

Finalmente MotoSprint ha risposto alla mia lettera dove chiedevo se
era possibile alimentare a benzina verde la mia Yamaha RD350.

Siccome qualcuno di voi (non ricordo chi) mi chiese di postare
l'eventuale risposta, indubbiamente interessante dal punto di vista
tecnico, ecco cosa mi ha detto Massimo Clarke che cura la rubrica "in
officina":

Per i motori a 2T nati per venire alimentati con la super
tradizionale, sara' necessario aumentare leggermente la portata della
pompa di luibrificazione o aggiungere alla benzina verde una piccola
quantita' di olio (in modo da formare una miscela all'1% circa), al
fine di evitare una rapida usura di componenti come i segmenti e il
cilindro o, peggio ancora, il rischio di incappare in un grippaggio.
Come lei giustamente osserva, infatti, la benzina senza piombo, al
contrario di quella tradizionale, non ha in pratica alcun potere
lubrificante. In alternativa, si potrebbe pensare ad aggiungere alla
benzina verde una piccola quantita' di qualche additivo a base,
appunto, di piombo tetraetile (o tetrametile); alcuni "octane
boosters" sono di questo tipo. L'uso abituale e continuato di questi
prodotti, a parte le considerazioni legate al costo, non appare
comunque consigliabile per via della loro elevata tossicita'.
Il potere antidetonante lievemente inferiore della benzina verde
rispetto alla super non dovrebbe determinare problemi degni di nota,
almeno in moto come la sua, ne dare luogo a scadimenti prestazionali.
Puo' darsi pero' che sia opportuno effettuare qualche piccolo ritocco
a livello di carburazione.
La benzina verde e' indispensabile per i veicoli dotati di marmitta
catalitica (il piombo "avvelena" il catalizzatore), che in futuro
saranno praticamente gli unici ad essere prodotti, almeno per quanto
riguarda il campo automobilistico (ma in futuro e' probabile che anche
le moto saranno tutte catalizzate, per soddisfare norme anti-pollution
sempre piu' restrittive).
Il motore 2T puo' anche darsi che tra qualche anno non venga piu'
prodotto, in quanto non in grado di rispettare i limiti relativi alle
emissioni di idrocarburi allo scarico (o almeno non in grado di farlo
senza ricorrere a complicazioni costruttive cosi' cospicue da
risultare inaccettabili, specialmente dal punto di vista dei costi di
fabbricazione).

Ciao!!

Iacopo Mazzoni
Yamaha RD350 '89 (detta il Cancello)
Morini Corsaro 125 '69 (detto il Trattore)
maz...@infogroup.it
ICQ 14364696

Ghino

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to
Iacopo Mazzoni ha scritto nel messaggio
<35ab9939...@news.cs.interbusiness.it>...

>Finalmente MotoSprint ha risposto alla mia lettera dove chiedevo se
>era possibile alimentare a benzina verde la mia Yamaha RD350.

Sono d'accordo che è un argomento interessante, ma una domanda: Per quanto
tempo ancora hai intenzione di tenere l'RD? Io ho sentito dire che la Super
non scomparirà definitivamente almeno fino al 2002!!! (o forse aspetti che
il Cancello diventi d'epoca? ;-)) )
Ciao!!
--
GHINO & MIMMA (CBR900)
ICQ:13150762
ghin...@val.it
ghin...@fendi.it
"Casco in testa ben allacciato, luci accese anche di giorno e a manetta,
sempre" (N.Cereghini)


Poz !

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to
Iacopo Mazzoni ha scritto nel messaggio
<35ab9939...@news.cs.interbusiness.it>...
>
>Salve.

>
>Finalmente MotoSprint ha risposto alla mia lettera dove chiedevo se
>era possibile alimentare a benzina verde la mia Yamaha RD350.
>----------snopp--------

>La benzina verde e' indispensabile per i veicoli dotati di marmitta
>catalitica (il piombo "avvelena" il catalizzatore)

...ed il benzene della verde (perche' poi verde? e' piu' giusto senza
piombo) avvelena NOI!
Anzi, ci porta mutazioni genetiche e tumori p.es. leucemia!
Io preferisco il "rischio" dell'avvelenamento da piombo piuttosto che il
"rischio" di un tumore.
Gia' il 2T ti sputa in faccia l'olio, adesso anche il benzene incombusto a
litri! ;-))
Per me, a parte il fatto puramente tecnico sempre sistemabile, non conviene
passare alla "con benzene". Se c'e' qualche tecnico dell'AGIP o della IP in
grado di illuminarci sulla combustione dei due tipi di carburante...

>Il motore 2T puo' anche darsi che tra qualche anno non venga piu'
>prodotto, in quanto non in grado di rispettare i limiti relativi alle
>emissioni di idrocarburi allo scarico (o almeno non in grado di farlo
>senza ricorrere a complicazioni costruttive cosi' cospicue da
>risultare inaccettabili, specialmente dal punto di vista dei costi di
>fabbricazione).

Tipo un diesel 2T Direct Iniection

>Ciao!!
>Iacopo Mazzoni
Ciao dal Poz! e 916
E-mail: riccard...@usa.net


Loris Marcovati

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to
1) non mandare schifezze sul ng, la netiquette prescrive solo caratteri
ascii, niente lettere accentate e similaria, vedi di rispettarla.
2) leggi le faq e cercati su dejanews i vecchi tread.
La composizione della verde e della rossa sono state
oggetto di lunghe spiegazioni e quello che dici e' tutto sbagliato

Poz ! wrote:
> ...ed il benzene della verde (perche' poi verde? e' piu' giusto senza

> piombo) avvelena NOI+ACE-
> Anzi, ci porta mutazioni genetiche e tumori p.es. leucemia+ACE-
> Io preferisco il +ACI-rischio+ACI- dell'avvelenamento da piombo piuttosto che il
> +ACI-rischio+ACI- di un tumore.


> Gia' il 2T ti sputa in faccia l'olio, adesso anche il benzene incombusto a

> litri+ACE- +ADs--))


> Per me, a parte il fatto puramente tecnico sempre sistemabile, non conviene

> passare alla +ACI-con benzene+ACI-. Se c'e' qualche tecnico dell'AGIP o della IP in


> grado di illuminarci sulla combustione dei due tipi di carburante...

Ciao :)
Loris
VFR 750 F Rossssssssssssoooooooooooooooooooo

Poz !

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to

Loris Marcovati ha scritto nel messaggio <35AC62AF...@cu.mi.it>...


>1) non mandare schifezze sul ng, la netiquette prescrive solo caratteri
> ascii, niente lettere accentate e similaria, vedi di rispettarla.

Mi sa che per rispettare la Netiquette devo buttare nel ces..stino Autluc.
Non uso piu' lettere accentate da un pezzo, erano solo punti esclamativi
virgolette e parentesi. :-(

>2) leggi le faq e cercati su dejanews i vecchi tread.
> La composizione della verde e della rossa sono state
> oggetto di lunghe spiegazioni e quello che dici e' tutto sbagliato

Mi cospargo il capo di cenere e appena possibile andro' a vedere.

>Poz ! wrote:
>> .....un po' di zzate....

--
E-mail: riccard...@usa.net


Carughi

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to
Carughi Carlo & LILLI3Bis (Suzuki GSX 750 R)
Un animalo zoppo quasi guarito.
Un'animala quasi giu' dai cavalletti.
ICQ 7718589

Poz ! ha scritto:

>
>Mi sa che per rispettare la Netiquette devo buttare nel ces..stino Autluc.
>Non uso piu' lettere accentate da un pezzo, erano solo punti esclamativi
>virgolette e parentesi. :-(
>

Se vuoi un consiglio da amico, butta anche finestre 95, non usare manco se
ti uccidono ufficio 97 e quando vedi finestre 98 recita un Pater Ave e
Gloria in riparazione dei peccati di Microsgnoft! ;=))))))))))))

Ciao da un Carlo

P.S. Every Software that does work without bugs is either trivial or
obsolete..


mototop...@bikerider.com

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to
> la Super
>non scomparirą definitivamente almeno fino al 2002!!!
ancora ce ne vorra' per scomparire, in California dove i Cat sono
legge da circa 30 anni la super ancora si trova... magari non in
autostrada....

Ciao
Mototopo

mototop...@bikerider.com

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to

>...ed il benzene della verde (perche' poi verde? e' piu' giusto senza
>piombo) avvelena NOI+ACE-
>Anzi, ci porta mutazioni genetiche e tumori p.es. leucemia+ACE-
>Io preferisco il +ACI-rischio+ACI- dell'avvelenamento da piombo piuttosto che il
>+ACI-rischio+ACI- di un tumore.

Come dice Loris, sei fermo a informazioni degli anni 80.

oramai la super odierna alro non e' che verde con aggiunta di piombo
per portare il potere antidetonante agli ottani richiesti.
Per quanto riguarda aromatici etc etc te ne pippi in ugual misura
usando verde o super... oramai le compagnie petrolifere hanno scelto
per noi... vedi 4 ruote luglio 97 per conferma....


Ciao
Mototopo

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 15, 1998, 3:00:00 AM7/15/98
to
On Wed, 15 Jul 1998 08:22:31 +0200, "Ghino" <ghin...@fendi.it> wrote:

>
>Sono d'accordo che è un argomento interessante, ma una domanda: Per quanto
>tempo ancora hai intenzione di tenere l'RD?

Per sempre.

Sicuramente cambiero' moto il prox anno (se le finanze lo
permetteranno), pero' in molti mi hanno consigliato di tenerla
ugualmente poiche' in un futuro (non molto lontano) la RD350 puo'
diventare quello che e' gia' diventata oggi l'RD500: un pezzo da
collezionisti che, se tenuto bene, vale anche 8 o 9 milioni.

Se poi cosi' non sara', vorra' dire che la faccio radiare e la vendo
alle ditte che comprano le moto radiate per prelevare i pezzi di
ricambio (ma stai sicuro, che qualunque moto vada a prendere, il
Cancello restera' per sempre nel mio cuore :°°|...:-))

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 16, 1998, 3:00:00 AM7/16/98
to
On Wed, 15 Jul 1998 09:28:12 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
wrote:

>
>Gia' il 2T ti sputa in faccia l'olio...
>

Probabilmente sei rimasto indietro una ventina d'anni, quando
girellavano per le strade i vecchi 2T tipo Kawasaki 750 3 Cilindri o
Suzuki GT 750...., forse non te lo ha mai detto nessuno ma i 2T di
oggi sono stati "leggerissimamente" rivisti.

Poz !

unread,
Jul 16, 1998, 3:00:00 AM7/16/98
to
Iacopo Mazzoni ha scritto nel messaggio
<35ae1516...@news.cs.interbusiness.it>...
>On Wed, 15 Jul 1998 09:28:12 퍭, "Poz !" <riccard...@usa.net>

>wrote:
>
>>
>>Gia' il 2T ti sputa in faccia l'olio...
>>
>
>Probabilmente sei rimasto indietro una ventina d'anni, quando
>girellavano per le strade i vecchi 2T tipo Kawasaki 750 3 Cilindri o
>Suzuki GT 750...., forse non te lo ha mai detto nessuno ma i 2T di
>oggi sono stati "leggerissimamente" rivisti.


Ma vaaa' che quando sono andato sullo Stelvio nel gruppo c'era un RS250 e
non lo voleva nessuno davanti per non prendersi l'olio. ;-))
La cazzata sulla benzina l'ho detta ma questa dell'olio me la passi !

Poz! et 916BiP
--
E-mail: riccard...@usa.net

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 16, 1998, 3:00:00 AM7/16/98
to
On Thu, 16 Jul 1998 17:55:21 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
wrote:

>


>Ma vaaa' che quando sono andato sullo Stelvio nel gruppo c'era un RS250 e
>non lo voleva nessuno davanti per non prendersi l'olio.
>

Sicuramente non era a posto, era stata taroccata (e male) con
conseguente affumicamento generale di chi gli stava dietro.

Con gli olii di oggi e pompe ben tarate i 2T emettono sicuramente
fumate azzurrognole quando girano in basso (come ad esempio in
citta'), sono sicuramente piu' inquinanti...ma stai sicuro che non
sputano olio dagli scarichi.

Ciao!!

Daniele Sanna

unread,
Jul 16, 1998, 3:00:00 AM7/16/98
to

mototop...@bikerider.com scritto nell'articolo
<35ac93ca...@diesel.cu.mi.it>...


>
> oramai la super odierna alro non e' che verde con aggiunta di piombo
> per portare il potere antidetonante agli ottani richiesti.
> Per quanto riguarda aromatici etc etc te ne pippi in ugual misura
> usando verde o super... oramai le compagnie petrolifere hanno scelto
> per noi... vedi 4 ruote luglio 97 per conferma....
>

A proposito... nel libretto manutenzione del mio nuovissimo Transalp viene
consigliato l'uso della verde in quanto sporca meno il motore ... anche con
la verde euro-italica? c'e' da fidarsi? tra vedere e non vedere ho
preferito la
solita rossa piombata... quella che veniva consigliata negli stessi
libretti
Honda fino poco tempo fa... gli stessi, in caso di uso della verde,
consigliavano
di far pulire periodicamente serbatoio e camera di scoppio.
E' cosi' diversa la verde da allora?

.ciao.
.daniele.

Federico Bfish

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
In article <35ae1516...@news.cs.interbusiness.it>,
maz...@infogroup.it says...

> Probabilmente sei rimasto indietro una ventina d'anni, quando
> girellavano per le strade i vecchi 2T tipo Kawasaki 750 3 Cilindri o
> Suzuki GT 750...., forse non te lo ha mai detto nessuno ma i 2T di
> oggi sono stati "leggerissimamente" rivisti.

Ergh,,, Iacopo, non vorrei dirtelo, ma anche il mio zip sp con 8 mesi di
vita e 4000 kilometri all' attivo, sputacchia un po' d' olio ogni
tanto...

--
Hasta La Vista...
Blaster Fish! su zip Sp o C12R arrrrowata :)
http://users.iol.it
fre...@tuttocitta.it

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 08:53:44 +0200, blast...@iol.it (Federico
Bfish) wrote:

>
>Ergh,,, Iacopo, non vorrei dirtelo, ma anche il mio zip sp con 8 mesi di
>vita e 4000 kilometri all' attivo, sputacchia un po' d' olio ogni
>tanto...
>

Boh, ll Cancello quando gira in basso (come ad esempio in citta'),
oppure quando vado ad andatura tranquilla (e prima che "qualcuno"
ricominci con le solite battutacce lo dico io: cioe' sempre ;-))
emette delle gran fumate, con conseguente affumicamento e sniffamento
dell'aroma di Castrol TTS bruciato per chi mi sta dietro.

Non metto in dubbio nemmeno l'elevato tasso di inquinamento rispetto
ad un 4T, e fin qui Poz ha ragione, ma puoi star sicuro che dagli
scarichi del Cancello non esce una goccia d'olio.

Giona Granata

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
dsa...@tin.it ha scritto...

> A proposito... nel libretto manutenzione del mio nuovissimo Transalp viene
> consigliato l'uso della verde in quanto sporca meno il motore ... anche con
> la verde euro-italica? c'e' da fidarsi? tra vedere e non vedere ho
> preferito la
> solita rossa piombata... quella che veniva consigliata negli stessi
> libretti
Per chi non lo avesse ancora capito:
la rossa che si trova oggi dal benzinaio
E' la verde+piombo.
Per cui tu stai mettendo nel serbatoio
della tua transalp la verde, con in piu'
un po' di piombo per sporcare il tuo
motore.

> Honda fino poco tempo fa... gli stessi, in caso di uso della verde,
> consigliavano
> di far pulire periodicamente serbatoio e camera di scoppio.

semmai e' il contrario.
Passa subito alla verde.

> E' cosi' diversa la verde da allora?

si

--
Ciao,

Giona

---------------------
Honda Shadow vt600c
Vespa Primavera 125

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 11:50:36 +0200, Giona....@ibm.net (Giona
Granata) wrote:

>Per cui tu stai mettendo nel serbatoio
>della tua transalp la verde, con in piu'
>un po' di piombo per sporcare il tuo
>motore.

Ma da quando il piombo sporca il motore ?

Steu (Stefano Colanzi)

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 10:12:15 GMT, maz...@infogroup.it (Iacopo
Mazzoni) wrote:

>Ma da quando il piombo sporca il motore ?

visto che non brucia, si deposita, creando incrostazioni

Saluti bicilindrici (a L e boxer)

"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo

Poz !

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
Iacopo Mazzoni ha scritto nel messaggio

>Non metto in dubbio nemmeno l'elevato tasso di inquinamento rispetto


>ad un 4T, e fin qui Poz ha ragione, ma puoi star sicuro che dagli
>scarichi del Cancello non esce una goccia d'olio.
>

Infatti, esce non in goccie, ma polverizzato in una sottile nebbia che
condensera' poi sul cupolino e la visiera di chi segue ! ;-PPPPPP
Motivo in piu' per cercare di stare davanti o, a scelta, mooolto indietro,
dandoti l'impressione di andare fortissimo :-)))))))

Oh ! Si scherza eh. Pensa che prima di crescere motociclisticamente ero un
patito dei 2T ed il mio sogno, dopo i 16 anni ( ed il Girella Rv125 ), era
una Gamma 500 o anche una RD500. Ma per evitare l'eccessiva manutenzione o
preferito un 916. Cosi' devo solo stringere i bulloni una volta alla
settimana e fare il gioco valvole ogni due 8-$

Salutoni ! e mi dispiace una cifra per ieri sera (MotoPizzoBirrozzo a BO)
Poz
--
E-mail: riccard...@usa.net

Steu (Stefano Colanzi)

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 13:42:22 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
wrote:


>preferito un 916. Cosi' devo solo stringere i bulloni una volta alla

>settimana e fare il gioco valvole ogni due 8-+ACQ-

Stingere i billoni lo posso capire, ma il gioco valvole? si fa se
serve una volta ogno 20000 km, e spesso non serve nemmeno!

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 13:42:22 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
wrote:

>


>Infatti, esce non in goccie, ma polverizzato in una sottile nebbia che

>condensera' poi sul cupolino e la visiera di chi segue.
>

Mah, ti ripeto...chi sta dietro al Cancello mi segnala l'odore d'olio
bruciato ma nessun altro inconveniente.

>
>Pensa che prima di crescere motociclisticamente ero un
>patito dei 2T ed il mio sogno, dopo i 16 anni ( ed il Girella Rv125 ), era
>una Gamma 500 o anche una RD500. Ma per evitare l'eccessiva manutenzione o

>preferito un 916. Cosi' devo solo stringere i bulloni una volta alla
>settimana e fare il gioco valvole ogni due
>

Pensi davvero che la manutenzione di un 916 sia inferiore a quella di
un'RD350 o 500? Io non ne sarei cosi sicuro, non perche' e' un Ducati
(con le solite battute che perde pezzi e bla bla bla...) ma per un
altro motivo:

Un 4T, per raggiungere le solite prestazioni di un 2T deve lavorare ad
un numero di giri superiore rispetto al 2T (che in teoria, a parita'
di cilindrata ha il doppio di potenza)...un classico esempio e' lo
ZXR400 che per sviluppare i suoi 70CV deve frullare a 14000 giri,
rispetto alla RD350, che per sviluppare 63CV frulla a 9500.

E' ovvio che piu' frulla un motore e piu' c'e' rischio di rotture (a
parita' di qualita' costruttiva)...e, mentre se si rompe un 4T sono
dolori, se si rompe un 2T e' tutt'un'altra storia proprio grazie alla
sua semplicita' costruttiva.

P.S. Sei sicuro che chi ha i 2T non e' maturo "motociclisticamente" ?
Questa affermazione mi lascia un po' perplesso...

Ciao!!

Giuseppe Marcarini

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
Carughi <**carughi**@**isvor.it> ha scritto nel messaggio
<6oi9sl$p3p$1...@diesel.cu.mi.it>...

>Se vuoi un consiglio da amico, butta anche finestre 95, non usare manco se
>ti uccidono ufficio 97 e quando vedi finestre 98 recita un Pater Ave e
>Gloria in riparazione dei peccati di Microsgnoft! ;=))))))))))))


Seee... poi va a fare l'eremita solleticando le campagne contro Microsoft.
Ragazzi, ragazzi, ragazziiiii... state con i piedi per terra: gli standard
possono eventualmente essere combattuti, non ignorati !
E per finire, personalmente consiglierei di imparare un poco ad apprezzare
ciň che si ha...

Ciao, Beppe (ST1100) (e Windows-dependent)

Poz !

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
Steu (Stefano Colanzi) ha scritto nel messaggio
<35af3cb2...@diesel.cu.mi.it>...
>On Fri, 17 Jul 1998 13:42:22 퍭, "Poz !" <riccard...@usa.net>
>wrote:
>
>

>>preferito un 916. Cosi' devo solo stringere i bulloni una volta alla
>>settimana e fare il gioco valvole ogni due 8-$

>
>Stingere i billoni lo posso capire, ma il gioco valvole? si fa se
>serve una volta ogno 20000 km, e spesso non serve nemmeno!
>
I bulloni li controllo spesso ( non tutte le settimane). Le valvole era una
battuta :-)) adesso che mi dici cosi' mi sento anche confortato..
Appro: per il manu d'officina ? E' conveniente contollare-aggiustare il
gioco da se'.
Le pastiglie calibrate costano molto e non coviene tenere una serie in casa
?
--
E-mail: riccard...@usa.net


Poz !

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
Iacopo Mazzoni ha scritto nel messaggio
<35af50f7...@news.cs.interbusiness.it>...

>On Fri, 17 Jul 1998 13:42:22 퍭, "Poz !" <riccard...@usa.net>
>wrote:
>>Infatti, esce non in goccie, ma polverizzato in una sottile nebbia che
>>condensera' poi sul cupolino e la visiera di chi segue.
>Mah, ti ripeto...chi sta dietro al Cancello mi segnala l'odore d'olio
>bruciato ma nessun altro inconveniente.

Si vede che il Cancello gira talmente caldo da carbonizzare l'olio entro lo
scarico e cos' non esce olio incombusto. Non e' un male o una critica, e'
una caratteristica del motore. Infatti i motori dei 50cc tranquilli (Ciao e
Vespa, gli scooter di adesso non so) buttavano fuori litri di TTS sprecato
anche se elaborati con le varie Polini, Dr e Pinasco. Mentre l'RV aveva
quasi sempre uno scarico secco.

>>Pensa che prima di crescere motociclisticamente ero un

>..........................


>Pensi davvero che la manutenzione di un 916 sia inferiore a quella di
>un'RD350 o 500? Io non ne sarei cosi sicuro, non perche' e' un Ducati
>(con le solite battute che perde pezzi e bla bla bla...) ma per un
>altro motivo:
>Un 4T, per raggiungere le solite prestazioni di un 2T deve lavorare ad
>un numero di giri superiore rispetto al 2T (che in teoria, a parita'
>di cilindrata ha il doppio di potenza)...un classico esempio e' lo
>ZXR400 che per sviluppare i suoi 70CV deve frullare a 14000 giri,
>rispetto alla RD350, che per sviluppare 63CV frulla a 9500.

I soliti esagerati giapponesi. ;-)) Il Pompone butta fuori >100 CV a 8000
rpm ed e' gia' divertente e fruibile dai 4000 in su (per strada ovviamente
in pista ne riparliamo quando avro' provato). Per produrre potenza un motore
ha due strade: aumentare la coppia ( aumentando la cilindrata ed il
coefficente di riempimento per sfruttare effettivamente il maggiore volume a
disposizione riempiendolo per davvero) o aumentano il numero di cicli di
lavoro utili nell'unita di tempo (>>rpm). Come dire: fare un grosso lavoro
poche volte nell'unita' di tempo o fare tanti piccoli lavori piu' in
fretta(lavoro=ciclo di espansione dei gas combusti). Naturalmete e' meglio
fare tanti grossi lavori molte volte. Quindi il Pompone (non a caso il nome)
predilige la prima via. Che poi, tira e tira, si sia arrivati a fare girare
il 998cc della SBK a quasi ormai 12000rpm e' un altro discorso.

>E' ovvio che piu' frulla un motore e piu' c'e' rischio di rotture (a
>parita' di qualita' costruttiva)...e, mentre se si rompe un 4T sono
>dolori, se si rompe un 2T e' tutt'un'altra storia proprio grazie alla
>sua semplicita' costruttiva.

Per gli organi stressati come pistoni e bielle occorre fare riferimento alla
cilindrata unitaria.
Il ZXR 400 ha dei pistoncini e delle biellette (e delle valvoline) di un
100cc. Piu' piccoli dei corrispondenti dell'RD350. Che 14000rpm siano
esagerati sono d'accordo, ma se arriva a tali regimi di rotazione e' perche'
strutturalmente possibile. P.es. i motori modellistici da 3,5cc giravano a
50000rpm (cinquantamila) e dico giravano perche' e' da anni che non corro
piu'.

>P.S. Sei sicuro che chi ha i 2T non e' maturo "motociclisticamente" ?
>Questa affermazione mi lascia un po' perplesso...

Noo, dicevo quando io non ero maturo come miei gusti personali, a 16 anni
c'e' perfino chi sbava(va) dietro a un PX Arcobaleno (bleeahh), io almeno
sono stato coerente con le moto.
>Ciao!!

Salutoni e buon WE (ci leggiamo lunedi')
--
E-mail: riccard...@usa.net

Iacopo Mazzoni

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 17:12:02 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
wrote:

>


>Si vede che il Cancello gira talmente caldo da carbonizzare l'olio entro lo
>scarico e cos' non esce olio incombusto. Non e' un male o una critica, e'
>una caratteristica del motore.

Non sono daccordo.
Parti da questo presupposto: secondo te i 2T da GP sputacchiano olio
incombusto ?

Risposta: no di certo!!! (addirittura, ad un numero di giri elevato,
non "fumano" nemmeno); ti immagini se un 2T da GP sputacchiasse olio ?
Quelli dietro si "sdraierebbero" tutti sull'asfalto
immediatamente!!!...se lo ritroverebbero sul cupolino, sulla visiera
del casco...sulle GOMME (GASP!!!).

Il segreto sta tutto nel mettere l'olio giusto secondo le
caratteristiche del 2T in oggetto.

Se al Cancello metti un olio Racing...ecco che come per magia anche la
mia moto comincia a sputacchiare olio incombusto (e, se non proprio a
sputacchiare, se infili un dito in uno dei finali di scarico te lo
ritrovi fradicio d'olio), poiche' i sintetici Racing hanno degli
additivi che bruciano solo a temperature di esercizio piuttosto
elevate, per intendersi, in condizioni gravose del motore.

L'olio ideale per il Cancello e' il TTS new formula (quello con la
scritta gialla).

> Infatti i motori dei 50cc tranquilli (Ciao e
>Vespa, gli scooter di adesso non so) buttavano fuori litri di TTS sprecato
>anche se elaborati con le varie Polini, Dr e Pinasco. Mentre l'RV aveva
>quasi sempre uno scarico secco.

Verissimo!!! Perche' sbagliavano olio!!! Prova a mettere sui vari 50cc
tranquilli olio minerale tipo il TT...e scoprirai che non sputacchiano
piu'.

In molti credono che mettere un TTS Racing su un qualunque 2T (anche
per esempio su una vespa PX) porti dei benefici...questo non e'
affatto vero, serve solo ad imbrattare motore, marmitte, e sputacchii
vari.

Ogni 2T ha il suo olio, a seconda delle caratteristiche, prestazioni,
e condizioni di utilizzo...questo e' il discorso.

Ciao!!

Iacopo Mazzoni
Yamaha RD350 '89 -> Il Cancello
Morini Corsaro 125 '69 -> Il Trattore
maz...@infogroup.it
ICQ 14364696

Steu (Stefano Colanzi)

unread,
Jul 17, 1998, 3:00:00 AM7/17/98
to
On Fri, 17 Jul 1998 16:29:56 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
wrote:


>+AD4-Stingere i billoni lo posso capire, ma il gioco valvole? si fa se
>+AD4-serve una volta ogno 20000 km, e spesso non serve nemmeno+ACE-
>+AD4-


>I bulloni li controllo spesso ( non tutte le settimane). Le valvole era una
>battuta :-)) adesso che mi dici cosi' mi sento anche confortato..
>Appro: per il manu d'officina ? E' conveniente contollare-aggiustare il
>gioco da se'.
>Le pastiglie calibrate costano molto e non coviene tenere una serie in casa
>?
>--


in un mare di schifezze ho capito che vorresti farti da solo il gioco
valvole, lascia perdere, e' veramente una cosa complicata farlo bene,
addirittura c'e' chi sostiene che occorre tirar giu' le teste per
farlo alla perfezione, comunque il mecca deve essere uno bveramente in
gamba, senno meglio non toccarle proprio

Massimo Fattorusso

unread,
Jul 18, 1998, 3:00:00 AM7/18/98
to
In Wed, 15 Jul 1998 13:57:22 +0200, "Poz !" <riccard...@usa.net>
ha scritto:

>
>
>Loris Marcovati ha scritto nel messaggio <35AC62AF...@cu.mi.it>...
>>1) non mandare schifezze sul ng, la netiquette prescrive solo caratteri
>> ascii, niente lettere accentate e similaria, vedi di rispettarla.
>

>Mi sa che per rispettare la Netiquette devo buttare nel ces..stino Autluc.
>Non uso piu' lettere accentate da un pezzo, erano solo punti esclamativi
>virgolette e parentesi. :-(

Basta mettere a posto i settaggi ,tipo set di caratteri...
uuencode...
Confessa, ti sei messo a smanettare eh ?;-)))


------Massimo Fattorusso - Ducati M600-------
mas...@syrene.it - fatto...@geocities.com
http://www.geocities.com/motorcity/5138/
----------------ICQ: 5300513-----------------

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