HELP livello olio forcelle transalp con altre molle non originali!
Matteo
l'ovino kinder...
ci sono molle showa non progressive.
ora premetto quanto segue:
il livello per le molle originali del transalp è 125mm (dal bordo,
senza molla, con forca retratta).
non so quanto olio mettere con queste molle!!!
ho già comprato un 15W ma non vorrei sbagliare a mettercene troppo o
poco...
come posso fare per sapere quanto mettercene?
livello misurato con queste molle dal bordo: 175mm
con molle originali dovrebbe essere: 125mm
note: non c'è precarico, come per le originali.
moto: transalp XL650V del 2002 (motore RD10)
qualcuno sa dirmi dove reperire tale info?
sul sito della showa non c'è un tubo. e googolando per ora non trovo
info al riguardo.
attendo consigli, potete anche contattarmi sulla mail.
grazie mille!!!!!!!
Angelo
--
Angelo su XJR1300SP - la "CICCIONA"
Membro eletto del PPCSP dal 01.01.05
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana.
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)
- Se fossimo prudenti non compreremmo moto, ma divani letto (cit. mia)
- GUTTA CAVAT LAPIDEM SED QUOQUE CACA CAZZUM (cit.)
Matteo
> Sembra che Matteo abbia detto :
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > smontando le forcelle della moto c'ho trovato la sorpresina come
> > l'ovino kinder...
> > ci sono molle showa non progressive.
> > ora premetto quanto segue:
> > senza molla, con forca retratta).
>
> > non so quanto olio mettere con queste molle!!!
> > poco...
>
> > come posso fare per sapere quanto mettercene?
>
> > livello misurato con queste molle dal bordo: 175mm
> > con molle originali dovrebbe essere: 125mm
> > moto: transalp XL650V del 2002 (motore RD10)
> > qualcuno sa dirmi dove reperire tale info?
>
> > info al riguardo.
>
> > attendo consigli, potete anche contattarmi sulla mail.
>
> > grazie mille!!!!!!!
>
> www.transalp.it
>
> --
> Angelo su XJR1300SP - la "CICCIONA"
> Membro eletto del PPCSP dal 01.01.05
> Sulla prima ho per dei dubbi. (cit. Einstein)
> - Se fossimo prudenti non compreremmo moto, ma divani letto (cit. mia)
> - GUTTA CAVAT LAPIDEM SED QUOQUE CACA CAZZUM (cit.)
c'ho già guardato, ma giustamente non hanno una lista di livelli per
tutte le molle in commercio....
tutti i dati che sono riuscito a estrapolare li ho già scritti qui.
mi servirebbe in sostanza il livello giusto per le molle che ho
montate adesso.
chiaramente non lo so perchè la moto la comprai usata e vassappi chi
dei precedenti proprietari ha sostituito le molle (non ce le ho messe
io le showa).
Maurizio M.
> (non ce le ho messe io le showa).
Ma che molle dovrebbero esserci nella forcella di una TA?
--
maurizio - http://web.me.com/maurizio_marra
'08 KTM LC4 690 Enduro "orange duck-R"
'08 H-D FLHTCUSE3 "white anchor"
'76 Honda CB 750 F1 SS "'76er"
the more I think (different), the less I do
Matteo
wrote:
> Matteo ha scritto:
>
> > (non ce le ho messe io le showa).
>
> Ma che molle dovrebbero esserci nella forcella di una TA?
ah bho!! il dubbio mi è venuto vedendo un livello diverso dal solito e
un'etichetta sulle forcelle che indicava showa mcb-611 quindi credo
che le avessero cambiate.
anche perchè da 125mm dell'originale c'erano circa 175mm di spazio.
quindi circa 50 mm in MENO d'olio.
dato che non voglio spaccare nulla ne rischiare di farmi male, ho
scritto qui...
googolando non trovo indicazioni per le showa MCB-611....e ho
chiesto....
>
> --
> maurizio -http://web.me.com/maurizio_marra
Ricciu
> ah bho!! il dubbio mi č venuto vedendo un livello diverso dal solito e
> un'etichetta sulle forcelle che indicava showa mcb-611 quindi credo
> che le avessero cambiate.
> anche perchč da 125mm dell'originale c'erano circa 175mm di spazio.
> quindi circa 50 mm in MENO d'olio.
> dato che non voglio spaccare nulla ne rischiare di farmi male, ho
> scritto qui...
> googolando non trovo indicazioni per le showa MCB-611....e ho
> chiesto....
Allora ho cercato prodotti SHOWA con il codice che hai scritto tu e
ovunque ho trovato riferimenti alle canne della forcella. steli da 41 mm
e lunghi 705 mm. per Translap 2000-2001.
Ora e' da verificare magari da un concessionario Honda i codici e
dimensioni originali ......e se sono diversi vuol dire che sono state
sostituite le canne della forcella a seguito di un incidente.
Cmq il consiglio e' rivolgerti ad un officina HONDA ...sicuramente
sapranno darti maggiori informazioni.
--
Luca Ricciu &
Bender (BMW F800R)
Innominata (ViragoXv750)
***Con un GPZ e un Thundercat nel cuore***
Matteo
> Matteo <cbli...@gmail.com> wrote:
> > ah bho!! il dubbio mi venuto vedendo un livello diverso dal solito e
> > un'etichetta sulle forcelle che indicava showa mcb-611 quindi credo
> > che le avessero cambiate.
> > quindi circa 50 mm in MENO d'olio.
> > dato che non voglio spaccare nulla ne rischiare di farmi male, ho
> > scritto qui...
> > googolando non trovo indicazioni per le showa MCB-611....e ho
> > chiesto....
>
> Allora ho cercato prodotti SHOWA con il codice che hai scritto tu e
> ovunque ho trovato riferimenti alle canne della forcella. steli da 41 mm
> e lunghi 705 mm. per Translap 2000-2001.
> Ora e' da verificare magari da un concessionario Honda i codici e
> dimensioni originali ......e se sono diversi vuol dire che sono state
> sostituite le canne della forcella a seguito di un incidente.
>
> Cmq il consiglio e' rivolgerti ad un officina HONDA ...sicuramente
> sapranno darti maggiori informazioni.
>
> --
> Luca Ricciu &
> Bender (BMW F800R)
> Innominata (ViragoXv750)
> ***Con un GPZ e un Thundercat nel cuore***
acc...
è probabile che sia stata incidentata...con 6 proprietari....
e sicuramente ha un sacco di km in più di quelli che ha sul contakm...
penso circa il doppio, dato che facendo manutenzione ho trovato pezzi
già sostituiti anche se non era prevista sostituzione prima dei km che
ho. vabbè...
rimetterò domani la stessa quantità di olio che c'ho trovato e proverò
così. se non andrà bene, allora aumenterò la dose a forcelle montate.
meno male che ho misurato quanto olio c'era nella seconda forca prima
di svuotarla.... :)
speriamo in bene...
Teo65
non ho capito perche' dovresti fare un livello dell'olio diverso da
quello indicato nel manuale. Fra l'altro e' piu' basso.
Come se comprassi una moto usata, me la danno con poco olio nella
coppa e io tengo quel livello li' perche' cosi' me l'hanno data...
Se anche la molla fosse diversa, l'idraulica e' la stessa, no?
Teo
Matteo
si, hai ragione, l'idraulica sembra proprio la stessa anche se la
sigla dice ricciu che corrisponde a aste forcelle aftermarket magari
sostituite assieme alla molla dopo un incidente.... (il che è molto
probabile.)
è che, come scritto su transalp.it, se c'è una molla diversa di solito
c'è anche un livello diverso da rispettare....
quindi la teoria vorrebbe che rispettassi il livello dichiarato con la
molla...ma non ho il foglio che lo specifica.
credo che farò così: ci rimetto poco più del livello misurato. poi
monto tutto e provo. se si comporta bene lascio così, sennò aumento da
forche montate il livello per diminuire l'aria e aumentare quindi la
"durezza".
anche perchè le forcelle non perdevano olio, quindi quello misurato è
quello che c'era.
bho, tendo sempre a complicarmi la vita...
Maurizio M.
> Se anche la molla fosse diversa, l'idraulica e' la stessa, no?
Ma, dato che la misurazione dell'olio viene fatta *senza* molla, se
quest'ultima ha un "volume" maggiore di quella originale* il rischio e'
di avere un livello troppo alto.
* Io ho la sensazione che la forcella della TA di Matteo sia originale,
e che con tutta probabilita' il livello fosse stato fatto a pallino da
uno dei precedenti proprietari.
--
maurizio - http://web.me.com/maurizio_marra
Maurizio M.
> bho, tendo sempre a complicarmi la vita...
Un pochetto... ;-)
--
maurizio - http://web.me.com/maurizio_marra
Matteo
wrote:
> Teo65 ha scritto:
>
> > Se anche la molla fosse diversa, l'idraulica e' la stessa, no?
>
> Ma, dato che la misurazione dell'olio viene fatta *senza* molla, se
> quest'ultima ha un "volume" maggiore di quella originale* il rischio e'
> di avere un livello troppo alto.
questa è la mia paura, tutto lì
>
> * Io ho la sensazione che la forcella della TA di Matteo sia originale,
> e che con tutta probabilita' il livello fosse stato fatto a pallino da
> uno dei precedenti proprietari.
credo anche io. ma dove posso trovare una foto oppure le banali misure
della molla originale per confrontarla con la mia?
mi basta lunhezza e sezione. (e sapere se l'originale NON è
progressiva come la mia).
>
> --
> maurizio -http://web.me.com/maurizio_marra
Ricciu
> si, hai ragione, l'idraulica sembra proprio la stessa anche se la
> sigla dice ricciu che corrisponde a aste forcelle aftermarket magari
> sostituite assieme alla molla dopo un incidente.... (il che è molto
> probabile.)
> è che, come scritto su transalp.it, se c'è una molla diversa di solito
> c'è anche un livello diverso da rispettare....
Che io ne sappia piu che al livello al limite puo variare la densita
dell'olio usando molle specifiche e tecninche...ma come ti hanno detto
l'idraulica rimane invariata ..quindi se un contenitore (in questo caso
i foderi della forcella) devono contenere 100 come da manuale ...tu
sempre 100 ci devi mettere....sicuro di aver letto bene sul forum? :-)
Maurizio M.
> Che io ne sappia piu che al livello al limite puo variare la densita
> dell'olio usando molle specifiche e tecninche...ma come ti hanno detto
> l'idraulica rimane invariata ..quindi se un contenitore (in questo caso
> i foderi della forcella) devono contenere 100 come da manuale ...tu
> sempre 100 ci devi mettere....sicuro di aver letto bene sul forum? :-)
La fregatura e' la misura del livello a forcella compressa e senza molla.
Le specifiche prevedono un tot di cc di olio (saranno piu' o meno
500/550), ma la verifica finale va fatta sulla camera d'aria che
restera' vuota al di sopra dell'olio; la misura da farsi a forcella
compressa e senza molla rende impossibile verificare cosa accade con una
molla che, a causa del maggior o minore numero di spire o del maggiore o
minore diametro del filo, abbia un volume diverso da quella standard.
Non vedo grossi rischi, salvo, in caso di molla molto piu' "voluminosa",
una eccessiva sovrapressione interna della forcella; dato che la TA non
ha valvole di spurgo, alla lunga questa sovrapressione puo' far saltare
i paraoli.
Nota a margine: se il livello fosse decisamente troppo alto, la forcella
avrebbe un comportamento molto rigido in compressione, decisamente
avvertibile: niente che una siringa e un tubetto non possano risolvere
(eggia': la forcella della TA di quell'annata non ha la vitina di
scarico...).
--
maurizio - http://web.me.com/maurizio_marra
Ricciu
> Ricciu ha scritto:
>
> > Che io ne sappia piu che al livello al limite puo variare la densita
> > dell'olio usando molle specifiche e tecninche...ma come ti hanno detto
> > l'idraulica rimane invariata ..quindi se un contenitore (in questo caso
> > i foderi della forcella) devono contenere 100 come da manuale ...tu
> > sempre 100 ci devi mettere....sicuro di aver letto bene sul forum? :-)
>
> La fregatura e' la misura del livello a forcella compressa e senza molla.
>
> Le specifiche prevedono un tot di cc di olio (saranno piu' o meno
> 500/550), ma la verifica finale va fatta sulla camera d'aria che
> restera' vuota al di sopra dell'olio; la misura da farsi a forcella
> compressa e senza molla rende impossibile verificare cosa accade con una
> molla che, a causa del maggior o minore numero di spire o del maggiore o
> minore diametro del filo, abbia un volume diverso da quella standard.
>
> Non vedo grossi rischi, salvo, in caso di molla molto piu' "voluminosa",
> una eccessiva sovrapressione interna della forcella; dato che la TA non
> ha valvole di spurgo, alla lunga questa sovrapressione puo' far saltare
> i paraoli.
>
> Nota a margine: se il livello fosse decisamente troppo alto, la forcella
> avrebbe un comportamento molto rigido in compressione, decisamente
> avvertibile: niente che una siringa e un tubetto non possano risolvere
> (eggia': la forcella della TA di quell'annata non ha la vitina di
> scarico...).
D'accordissimo e' per questo che gli ho suggerito diandare ad un
officina honda e confrontare codici e dimensioni della molla....nelle
loro fiches lo vedono al volo....in questo modo si puo regolare....
Matteo
ho contattato officine honda sparse, ma per ora non sanno cosa dirmi.
e ho telefonato a honda industriale, sto aspettando anche la loro
risposta.
la viscosità dell'olio l'ho messa a 15W, ma l'aria che deve rimanere
voglio che sia come da specifiche. e come già detto non so se la molla
di ora occupa il solito volume dell'originale oppure è più grande....
eh si, niente tappi di scarico....che fregatura...