Sono uno scooterista sempre meno convinto...

[epeira]

Salve a tutti.

Come ho scritto in subject, sono uno scooterista sempre meno convinto.
Nel senso che uso lo scooter dal 1999 (tre mezzi differenti nel corso
degli anni). Ho iniziato con un Habana 125, poi un Burgman 400 e ora un
Silverwing 400.

Ogni volta che ho acquistato il nuovo mi son sempre fermato a riflettere
se non fosse il caso di prendere una moto, e ogni volta alla fine ho
ripreso uno scooter.

Ora si avvicina (penso un altro anno ancora) la pensione per l'honda 400
e comincio a nutrire dubbi sull'acquisto del nuovo mezzo.

Lo uso come unico mezzo di trasporto per andare al lavoro (in casa
possediamo una sola auto che la usa mia moglie per andare a lavoro e
tutta la famiglia nel fine settimana).

Mediamente ogni anno faccio 10-12 mila chilometri con le due ruote
(l'attuale silverwing ha appena passato il tagliando dei 70.000)

I dubbi che nutro come scooterista (e dunque da motociclista totalmente
novizio sono i seguenti:

1) Dello scooter apprezzo tanto il vano sottosella, anche se ultimamente
mi accontenterei di riporre il casco integrale senza dover mettere
bauletti. In una moto avrei una comodit� similare?

2) Con il 400 pago meno di 50 euro di bollo e 230 euro di assicurazione
l'anno. Se prendessi una moto di cilindrata superiore (ma non troppo)
pagherei per entrambe le cose poco o molto di pi�?

3) I Consumi. Il mio 400 fa (dopo 70mila chilometri) mediamente 22,5-23
km al litro, non � mai sceso sotto i 18,5 e non ha mai superato i 24.
Normalmente guido molto tranquillo, preferendo stare attento ai consumi
piuttosto che al puro divertimento di guida.

4) La manutenzione. Uso lo scooter tutto l'anno senza mai pensare a lui.
A fine anno scolastico (sono un insegnante) lascio il mezzo al tagliando
e lo riprendo dopo qualche giorno con una spesa da 120-130 euro fino a
300-350 (a seconda se bisogna cambiare cinghie, pneumatici, o altro
extra non previsto).

5) Della moto mi piace la postura di guida, il peso inferiore a parit�
di cilindrata, la maggiore (credo) versatilit� nell'affrontare le curve,
il maggior diametro delle ruote e una conseguente maggiore stabilit�...

Insomma, vorrei cambiare stile e sono pronto anche a cambiare un po' le
abitudini, ma ho anche 45 anni e non vorrei pentirmi di eventuali
acquisti cos� importanti, anche in previsione di una spesa di gestione
pi� o meno simile...

Che ne pensate?


--
epeira

[Tinto]

Dopo dura riflessione, epeira ha scritto :

> 1) Dello scooter apprezzo tanto il vano sottosella,
> anche se ultimamente mi accontenterei di riporre il
> casco integrale senza dover mettere bauletti. In una

> moto avrei una comoditￜ similare?

basta avere una moto con delle buone borse
laterali: io le uso per riporre il casco, fare la
spesa, viaggiare per l'europa ;)
col vantaggio che in 10 secondi le posso togliere

> 2) Con il 400 pago meno di 50 euro di bollo e 230 euro
> di assicurazione l'anno. Se prendessi una moto di
> cilindrata superiore (ma non troppo) pagherei per

> entrambe le cose poco o molto di piￜ?

dipende, devi vedere dei preventivi dalle
assicurazioni

> 3) I Consumi. Il mio 400 fa (dopo 70mila chilometri)

> mediamente 22,5-23 km al litro, non ￜ mai sceso sotto i

> 18,5 e non ha mai superato i 24. Normalmente guido
> molto tranquillo, preferendo stare attento ai consumi
> piuttosto che al puro divertimento di guida.

la mia (f800s) consuma sensibilimente meno del tuo
scooter. ho fatto il giro in germania (2200 km con
anche qualche sparata in autostrada dnolimits) con
una media di 4.2 l/100km

> 4) La manutenzione. Uso lo scooter tutto l'anno senza
> mai pensare a lui. A fine anno scolastico (sono un
> insegnante) lascio il mezzo al tagliando e lo riprendo
> dopo qualche giorno con una spesa da 120-130 euro fino
> a 300-350 (a seconda se bisogna cambiare cinghie,
> pneumatici, o altro extra non previsto).

spenderesti un po' di piu' per i pneumatici,
probabilmente

> 5) Della moto mi piace la postura di guida, il peso

> inferiore a paritￜ di cilindrata, la maggiore (credo)
> versatilitￜ nell'affrontare le curve, il maggior

> diametro delle ruote e una conseguente maggiore

> stabilitￜ...

il diametro non influisce sulla stabilita', pero'
in generale la moto e' piu' sicura di uno scooter,
ovviamente e' obbligatorio prendere una moto con
l'ABS (il che vale anche per gli scooter, dove
pero' e' piu' difficile trovarlo come optional)

> Insomma, vorrei cambiare stile e sono pronto anche a
> cambiare un po' le abitudini, ma ho anche 45 anni

appunto, giovanissimo. vai! ;)

--
Tinto

[epeira]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> io le uso per riporre il casco, fare la
> spesa, viaggiare per l'europa ;)

uhm? Il casco nelle borse laterali? Non diventa pi� larga che lunga
cos�? :-)



--
epeira

[Gabriele Chervatin]

epeira scriveva il 20/08/2013 :

> uhm? Il casco nelle borse laterali? Non diventa piￜ larga che lunga
> cosￜ? :-)

Se per te ￜ un must riporre il casco, considera che alcuni modelli
attuali hanno un finto serbatoio che puￜ contenere un integrale (il
vero serbatoio si trova sotto sella/nel codone). Ad esempio l'Aprilia
Mana (che per altro non ha la leva frizione).

[Tinto]

epeira ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Tinto <ti...@tinto.org> wrote:
>
>> io le uso per riporre il casco, fare la
>> spesa, viaggiare per l'europa ;)
>

> uhm? Il casco nelle borse laterali? Non diventa piￜ
> larga che lunga cosￜ? :-)

no, e comunque quando il casco e' nella borsa la
moto dovrebbe essere ferma ;)

--
Tinto

[Tinto]

Gabriele Chervatin ha usato la sua tastiera per
scrivere :

> Se per te ￜ un must riporre il casco

beh se uno la due ruote la usa davvero e' un
must...
come fai, per esempio, a fare la spesa con un casco
infilato al braccio? :)

> considera che alcuni modelli attuali hanno un finto
> serbatoio che puￜ contenere un integrale (il vero
> serbatoio si trova sotto sella/nel codone).

sono comunque casi rari e inoltre tengono un solo
un casco...
inoltre nelle borse ci sta anche qualche accessorio
indispensabile per la vita di tutti i giorni, come
un paio di pantaloni e soprascarpe antipioggia

--
Tinto

[Fafifugno]

Tinto wrote:

> come fai, per esempio, a fare la spesa con un casco
> infilato al braccio? :)

Ti porti uno zaino e ce lo metti dentro :)


--

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)
Prius driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa owner

[epeira]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> inoltre nelle borse ci sta anche qualche accessorio
> indispensabile per la vita di tutti i giorni, come
> un paio di pantaloni e soprascarpe antipioggia

mmmh... devo dedurre che le borse dovrebbero "accessoriare" la moto per
"default". Ok.


--
epeira

[syaochan]

Fafifugno wrote:

> Prius driver

Ma... e la punto?
--
syaochan - (34,55++,72,TS)
FIAT Cinquecento sporting '97 - 青い雷
Kawasaki ER-6n '07 - Silver Dildo
http://www.fuelly.com/driver/syaochan

[Michele - Ipe]

Il 20/08/2013 15.50, epeira ha scritto:
> Salve a tutti.
...

> Lo uso come unico mezzo di trasporto per andare al lavoro (in casa
> possediamo una sola auto che la usa mia moglie per andare a lavoro e
> tutta la famiglia nel fine settimana).
>
> Mediamente ogni anno faccio 10-12 mila chilometri con le due ruote
> (l'attuale silverwing ha appena passato il tagliando dei 70.000)
>
> I dubbi che nutro come scooterista (e dunque da motociclista totalmente
> novizio sono i seguenti:
>
> 1) Dello scooter apprezzo tanto il vano sottosella, anche se ultimamente
> mi accontenterei di riporre il casco integrale senza dover mettere
> bauletti. In una moto avrei una comodit� similare?

Direp proprio di no a meno di non andare sempre in giro con il bauletto
posteriore. Io viaggio sempre cos�.

> 2) Con il 400 pago meno di 50 euro di bollo e 230 euro di assicurazione
> l'anno. Se prendessi una moto di cilindrata superiore (ma non troppo)
> pagherei per entrambe le cose poco o molto di pi�?

Ad occhio e croce una moto paga mediamente di pi� di bollo (maggior
potenza) ed assicurazione ma ti conviene indagare sul/sui modelli che
vorresit acquistare: fai dei preventivi.

> 3) I Consumi. Il mio 400 fa (dopo 70mila chilometri) mediamente 22,5-23
> km al litro, non � mai sceso sotto i 18,5 e non ha mai superato i 24.
> Normalmente guido molto tranquillo, preferendo stare attento ai consumi
> piuttosto che al puro divertimento di guida.

Mediamente una moto consuma di pi� anche se alcuni modelli sono
piuttosto parchi (vedi Vstrom 650)

> 4) La manutenzione. Uso lo scooter tutto l'anno senza mai pensare a lui.
> A fine anno scolastico (sono un insegnante) lascio il mezzo al tagliando
> e lo riprendo dopo qualche giorno con una spesa da 120-130 euro fino a
> 300-350 (a seconda se bisogna cambiare cinghie, pneumatici, o altro
> extra non previsto).

In genere i costi di manutenzione di una moto sono superiori a quelli di
uno scooter ... soprattutto per gli pneumatici.

> 5) Della moto mi piace la postura di guida, il peso inferiore a parit�
> di cilindrata, la maggiore (credo) versatilit� nell'affrontare le curve,
> il maggior diametro delle ruote e una conseguente maggiore stabilit�...

Molto dipende dalla moto in oggetto ma in generale una moto rispetto ad
uno scooter � pi� sicura per via di una ciclistica migliore
(distribuzione dei pesi, dimensione pneumatici ...).
E' anche pi� impegnativa di uno scooter per via di un baricentro
tendenzialmente pi� alto.

> Insomma, vorrei cambiare stile e sono pronto anche a cambiare un po' le
> abitudini, ma ho anche 45 anni e non vorrei pentirmi di eventuali
> acquisti cos� importanti, anche in previsione di una spesa di gestione
> pi� o meno simile...

In generale secondo me andrai a spendere di pi� (quanto non ti so dire
ma difficilmente rimarrai sugli stessi costi di gestione).
Quanto a divertimento tieni conto che a me in citt� passano sempre tutti
gli scooter (maggior agilit�, dimensioni pi� contenute, raggio di
sterzata migliore ...). In strade extraurbane invece direi che non c'�
confronto: meglio la moto.

> Che ne pensate?

Penso che se ragioni con la testa ritornerai allo scooter, se ci
metterai un pizzico di cuore/avventura/passione .. ti prenderai una moto.

Michele

P.S. pure io ho 45 anni ... ma non faccio testo, � come se ne avessi 70.

[Gabriele Chervatin]

Tinto ha spiegato il 20/08/2013 :

> come fai, per esempio, a fare la spesa con un casco infilato al braccio? :)

Nessun problema, tante volte lo uso come cestello della spesa :-)

[epeira]

Michele - Ipe <mike...@SPAMlibero.it> wrote:

> Penso che se ragioni con la testa ritornerai allo scooter, se ci
> metterai un pizzico di cuore/avventura/passione .. ti prenderai una moto.

molto profondo. Una via di mezzo per non morire d'infarto e non esser
rinchiusi in manicomio? :-)


--
epeira

[epeira]

Michele - Ipe <mike...@SPAMlibero.it> wrote:

> Penso che se ragioni con la testa ritornerai allo scooter, se ci
> metterai un pizzico di cuore/avventura/passione .. ti prenderai una moto.

La prima scrematura potrei farla con la cilindrata (anche in funzione
dei consumi e del prezzo di bollo/assicurazione). Da l� dovrebbe essere
pi� semplice decidere gli altri parametri...



--
epeira

[gixg...@gmail.com]

Il giorno martedì 20 agosto 2013 15:50:53 UTC+2, epeira ha scritto:
> Salve a tutti.
>
>
>
> Come ho scritto in subject, sono uno scooterista sempre meno convinto.
>
> Nel senso che uso lo scooter dal 1999 (tre mezzi differenti nel corso
>
> degli anni). Ho iniziato con un Habana 125, poi un Burgman 400 e ora un
>
> Silverwing 400.
>
>
>
> Ogni volta che ho acquistato il nuovo mi son sempre fermato a riflettere
>
> se non fosse il caso di prendere una moto, e ogni volta alla fine ho
>
> ripreso uno scooter.
>
>
>
> Ora si avvicina (penso un altro anno ancora) la pensione per l'honda 400
>
> e comincio a nutrire dubbi sull'acquisto del nuovo mezzo.
>
>
>
> Lo uso come unico mezzo di trasporto per andare al lavoro (in casa
>
> possediamo una sola auto che la usa mia moglie per andare a lavoro e
>
> tutta la famiglia nel fine settimana).
>
>
>
> Mediamente ogni anno faccio 10-12 mila chilometri con le due ruote
>
> (l'attuale silverwing ha appena passato il tagliando dei 70.000)
>
>
>
> I dubbi che nutro come scooterista (e dunque da motociclista totalmente
>
> novizio sono i seguenti:
>
>
>
> 1) Dello scooter apprezzo tanto il vano sottosella, anche se ultimamente
>
> mi accontenterei di riporre il casco integrale senza dover mettere
>

> bauletti. In una moto avrei una comodità similare?
>
HONDA NC700X (c'e' anche senza leva frizione ma cambio con doppia frizione) con vano portacasco al posto del finto serbatoio

>
> 2) Con il 400 pago meno di 50 euro di bollo e 230 euro di assicurazione
>
> l'anno. Se prendessi una moto di cilindrata superiore (ma non troppo)
>

> pagherei per entrambe le cose poco o molto di più?
>
Ha 35KW forse meno del tuo SW400: basta la patente A2

>
> 3) I Consumi. Il mio 400 fa (dopo 70mila chilometri) mediamente 22,5-23
>

> km al litro, non è mai sceso sotto i 18,5 e non ha mai superato i 24.

>
> Normalmente guido molto tranquillo, preferendo stare attento ai consumi
>
> piuttosto che al puro divertimento di guida.
>

Consumi irrisori, da quanto si sente in giro

>
> 4) La manutenzione. Uso lo scooter tutto l'anno senza mai pensare a lui.
>
> A fine anno scolastico (sono un insegnante) lascio il mezzo al tagliando
>
> e lo riprendo dopo qualche giorno con una spesa da 120-130 euro fino a
>
> 300-350 (a seconda se bisogna cambiare cinghie, pneumatici, o altro
>
> extra non previsto).
>

a parte le gomme, tagliando ogni 12.000 km e candele a 48.000
>
> 5) Della moto mi piace la postura di guida, il peso inferiore a parità
>
> di cilindrata, la maggiore (credo) versatilità nell'affrontare le curve,
>
> il maggior diametro delle ruote e una conseguente maggiore stabilità...
>
ci sto pensando anche io a ritornare su una moto e questa che ti ho indicato è quella che sto tenendo d'occhio...

>
> Insomma, vorrei cambiare stile e sono pronto anche a cambiare un po' le
>
> abitudini, ma ho anche 45 anni e non vorrei pentirmi di eventuali
>

> acquisti così importanti, anche in previsione di una spesa di gestione
>
> più o meno simile...

>
>
>
> Che ne pensate?
>
>
>
>
>
> --
>
> epeira

Gix

[Tinto]

Sembra che Fafifugno abbia detto :

> Tinto wrote:
>
>> come fai, per esempio, a fare la spesa con un casco
>> infilato al braccio? :)
>
> Ti porti uno zaino e ce lo metti dentro :)

entrare con il casco e uno zaino oltre a essere
scomodo spesso non e' consentito....

--
Tinto

[Tinto]

Sembra che epeira abbia detto :

> mmmh... devo dedurre che le borse dovrebbero
> "accessoriare" la moto per "default". Ok.

diciamo che delle borse integrate efficienti sono
una cosa a cui non rinunceresti mai piu' dopo
averla provata (escludendo ovviamente le moto
ipersportive...)

--
Tinto

[Tinto]

Il 20/08/2013, Gabriele Chervatin ha detto :

>> come fai, per esempio, a fare la spesa con un casco
>> infilato al braccio? :)
>
> Nessun problema, tante volte lo uso come cestello della
> spesa :-)

o hai la testa grande o mangi poco :D

--
Tinto

[il velista]

Il giorno martedì 20 agosto 2013 16:51:21 UTC+2, epeira ha scritto:

> mmmh... devo dedurre che le borse dovrebbero "accessoriare" la moto per
>
> "default". Ok.

http://www.hondaitalia.com/moto/modello/nt700vab-/



ciao

[epeira]

<gixg...@gmail.com> wrote:

> ci sto pensando anche io a ritornare su una moto e questa

> che ti ho indicato � quella che sto tenendo d'occhio...

Interessante... ho appena dato un'occhiata. La 700S � pure pi� carina
(per i miei gusti). E rimarrei in casa Honda peraltro...

Ma con la trasmissione a catena non dovrei risparmiare una cinghia ogni
24mila chilometri? O si deve cambiare anche quella?



--
epeira

[Fafifugno]

Tinto wrote:

> entrare con il casco e uno zaino oltre a essere
> scomodo spesso non e' consentito....

Intendevo che metti il casco nello zaino: lo so che non e' consentito, da me
ti fanno mettere gli oggetti (casco, zaino, eccetera) in dei sacchetti che
chiudono loro (o alcuni ti mettono delle fascette sulle cerniere dello zaino
in modo che non sia possibile aprirlo): prima di entrare metti il casco
nello zaino, fai inserire nel suddetto sacchetto lo zaino e te lo metti nel
carrello. Una volta uscito riapri lo zaino, tiri fuori il casco e ci infili
la spesa.

[Fafifugno]

syaochan wrote:

> Fafifugno wrote:
>
>> Prius driver
>
> Ma... e la punto?

Passata a mia madre, molto probabilmente a fine anno finisce sotto la
pressa...
...se avverra' cio' (e anche l'altro potente mezzo italiano lascera' il
sottoscritto) arrivera' la moto (che mi son stufato di pagare bolli e
assicurazioni per mezzi che stan sempre fermi) :)

[Tinto]

epeira ha spiegato il 20/08/2013 :

> Ma con la trasmissione a catena non dovrei risparmiare
> una cinghia ogni 24mila chilometri? O si deve cambiare
> anche quella?

si cambia anche quella!
cmq considera che la mia moto ha la cinghia e si
cambia ogni 60.000....

--
Tinto

[Tinto]

epeira ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Ma con la trasmissione a catena non dovrei risparmiare
> una cinghia ogni 24mila chilometri? O si deve cambiare
> anche quella?

cmq la deauville ha la trasmissione cardanica

--
Tinto

[priano]

Il 20/08/2013 18:04, Tinto ha scritto:

> si cambia anche quella!
> cmq considera che la mia moto ha la cinghia e si cambia ogni 60.000....

Non ho seguito il discorso: parli della trasmissione finale, giusto?
Una cinghia dura davvero solo 60mila km?
E, per curiosita', quanto costa cambiarla (solo cinghia o anche
"ingranaggi") ?

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
"La mia moto e' la mia migliore Amica e Amante"
Vendo: http://snipurl.com/23bx89f

[Alty]

Dai un occhio anche, restando in Honda, alla famiglia delle 500.

p.s.
la catena, con un minimo di manutenzione ti arriva a 50 mila km.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Michele - Ipe]

In article <1l7ww16.145jxph1lfbzorN%dan...@epeira.it>,
dan...@epeira.it says...

> La prima scrematura potrei farla con la cilindrata (anche in funzione

> dei consumi e del prezzo di bollo/assicurazione). Da lì dovrebbe essere
> più semplice decidere gli altri parametri...

Direi che dovresti stare intorno al 600 ... 800 come cilindrata
Ti butto lì alcuni nomi:
BMW F800GG
Tiger XC800 (consuma di più delle altre)
Suzuki Vstrom 650
Kawasaki ER6
Yamaha XJ6
Honda CBF
....

Michele

[Tinto]

Fafifugno ha detto questo martedￜ :

> Intendevo che metti il casco nello zaino:

>...

> Una volta uscito riapri lo zaino, tiri fuori il casco e ci infili
> la spesa.

un bel malippo, come diciamo qui ;)

--
Tinto

[Tinto]

priano ha pensato forte :

>> cmq considera che la mia moto ha la cinghia e si cambia ogni 60.000....
>
> Non ho seguito il discorso: parli della trasmissione finale, giusto?

si'

> Una cinghia dura davvero solo 60mila km?

solo?
dura comunque piu' di una catena senza richiedere nessuna manutenzione
e anche con una migliore efficienza: cosa vuoi di piu'? :)

> E, per curiosita', quanto costa cambiarla (solo cinghia o anche "ingranaggi")

il costo e' calcolato come i traghetti: cambiare la cinghia costa quasi
come cambiare una trasmissione a catena, anche se i cisto del materiale
sono sicuramente inferiori (e si cambia solo la cinghia)

--
Tinto

[Tinto]

Alty ha spiegato il 20/08/2013 :

> p.s.
> la catena, con un minimo di manutenzione ti arriva a 50 mila km.

per uno che non e' abituato quel "minimo di manutenzione" equivale a
una immensa rottura di maroni ;)

--
Tinto

[Alty]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:


>> p.s.
>> la catena, con un minimo di manutenzione ti arriva a 50 mila km.
>
>per uno che non e' abituato quel "minimo di manutenzione" equivale a
>una immensa rottura di maroni ;)

fin quando non scopre il trucco....
una flacone di plastica riempito con olio da trasmissione e ogni 2/3
pieni ne fai gocciolare un po' sulla catena e poi passi con un panno o
scotex... � quasi pi� lungo da spiegare che fare.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[epeira]

Alty <alty_questo...@libero.it> wrote:

> una flacone di plastica riempito con olio da trasmissione e ogni 2/3
> pieni ne fai gocciolare un po' sulla catena e poi passi con un panno o
> scotex... � quasi pi� lungo da spiegare che fare.

Azz, ogni 2/3 pieni??? io della mia cinghia ne ignoro addirittura
l'esistenza... :-)

Comunque, credo di capire che questa storia della catena � un bel
"catenaccio"... bene. Esistono moto con trasmissione a cinghia?
Rimanendo sempre nella cilindrata media (500-700)...


--
epeira

[epeira]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> cmq la deauville ha la trasmissione cardanica

Che per noi comuni mortali che significa (intendo quali sono i pro e i
contro rispetto alla catena o alla cinghia)?

--
epeira

[epeira]

Michele - Ipe <mik...@NOhotmail.SPAMcom> wrote:

> Ti butto l� alcuni nomi:
> BMW F800GG

Fuori budget...

> Tiger XC800 (consuma di pi� delle altre)

Un po' cara e comunque se consuma di pi� meglio evitare...

> Suzuki Vstrom 650

Bellina. Grande serbatoio ma anche peso notevole...

> Kawasaki ER6

Ottimo rapporto qualit�/prezzo. Bisognerebbe capire i consumi come sono
messi...

> Yamaha XJ6
> Honda CBF

Non male anche queste...


Devo studiare mi sa... :-)



--
epeira

[Tinto]

epeira ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Azz, ogni 2/3 pieni??? io della mia cinghia ne ignoro addirittura
> l'esistenza... :-)

la cinghia e' una di quelle cose che, per un motociclista, e'
impensabile prima di averla provata. Dopo "mai piu' senza"

> Comunque, credo di capire che questa storia della catena ￜ un bel

> "catenaccio"... bene. Esistono moto con trasmissione a cinghia?
> Rimanendo sempre nella cilindrata media (500-700)...

le bmw sorelle della mia, quindi f800st (se c'e' ancora) e gt

--
Tinto

[Tinto]

epeira ci ha detto :

la trasmissione cardanica e' come quella che usano i trattori o i
camion.
vantaggi: durata teoricamente illiminata, svantaggi peso e costo.

--
Tinto

[sorzatel]

prima di fare tanti progetti: come sei messo a patente?
l'hai fatta con uno scooter? o con una moto a marce?

[Yellowpecora]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:


> vantaggi: durata teoricamente illiminata

Vallo a dire a Karl! :P

--
V4Lamps - Alessio [RM] - YPCard #0000
Kawasaki ZZR 1400
Honda CB400 FourSS '76

[Yellowpecora]

epeira <dan...@epeira.it> wrote:

> Che per noi comuni mortali che significa (intendo quali sono i pro e i
> contro rispetto alla catena o alla cinghia)?

Cardano:
Pro
- Manutenzione praticamente nulla (cambi l'olio come faresti ad un
differenziale su di un'auto)

Contro
- Peso
- Sensazioni "strane" all'apertura repentina del gas (ma ho solo provato
un paio di BMW cardaniche)
- mangia un bel po' piu' di potenza tra albero e ruota rispetto alla
catena


La cinghia e' piu "smooth", dura meno della catena e moooolto meno del
cardano, anche qui manutenzione pressoche' nulla, mangia meno cavalli
del cardano ma piu' della catena (ma su questo ho sentito pareri
discordanti)

Sia per cardano che per cinghia hai anche una scarsissima possibilita'
di variare i rapporti finali (sempre che ti interessi).

Ciao!

[Yellowpecora]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> > Comunque, credo di capire che questa storia della catena � un bel

> > "catenaccio"... bene. Esistono moto con trasmissione a cinghia?
> > Rimanendo sempre nella cilindrata media (500-700)...
>
> le bmw sorelle della mia, quindi f800st (se c'e' ancora) e gt

Anche la vecchiotta Scarver, 650 a cinghia.

[epeira]

Yellowpecora <badwishSPAM...@vodafone.it> wrote:

> Sia per cardano che per cinghia hai anche una scarsissima possibilita'
> di variare i rapporti finali (sempre che ti interessi).

Ehm, sinceramente non sapevo nemmeno di avere questa facolt� :-)



--
epeira

[epeira]

sorzatel <sorz...@yahoo.it> wrote:

> prima di fare tanti progetti: come sei messo a patente?
> l'hai fatta con uno scooter? o con una moto a marce?

B prima del cambio della legge. Ma in realt� ho guidato con le marce
solo le vespe e un vecchio beta50 :-)



--
epeira

[Alty]

dan...@epeira.it (epeira) wrote:

>Azz, ogni 2/3 pieni??? io della mia cinghia ne ignoro addirittura
>l'esistenza... :-)
>
>Comunque, credo di capire che questa storia della catena � un bel
>"catenaccio"... bene. Esistono moto con trasmissione a cinghia?
>Rimanendo sempre nella cilindrata media (500-700)...

diciamo che 500km se usi olio di pi� se usi altri prodotti,
ma veramente si tratta di un paio di minuti, alla fine vien naturale.

--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Yellowpecora]

Alty <alty_questo...@libero.it> wrote:

> diciamo che 500km se usi olio di pi� se usi altri prodotti,
> ma veramente si tratta di un paio di minuti, alla fine vien naturale.

Se hai il centrale.... quanto mi manca :P

[Alty]

badwishSPAM...@vodafone.it (Yellowpecora) wrote:


>> diciamo che 500km se usi olio di pi� se usi altri prodotti,
>> ma veramente si tratta di un paio di minuti, alla fine vien naturale.
>
>Se hai il centrale.... quanto mi manca :P

vero!

p.s.
a dire il vero anche con la Hornet quando la mettevo nel box la mettevo
sempre sul cavalletto da forcellone, altri 10".
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Tinto]

Il 20/08/2013, Yellowpecora ha detto :

> La cinghia e' piu "smooth", dura meno della catena e moooolto meno del
> cardano, anche qui manutenzione pressoche' nulla, mangia meno cavalli
> del cardano ma piu' della catena (ma su questo ho sentito pareri
> discordanti)

dura piu' della catena, assorbe meno potenza, la manutenzione ￜ nulla

--
Tinto

[Tinto]

epeira ha detto questo martedￜ :

> B prima del cambio della legge. Ma in realtￜ ho guidato con le marce

> solo le vespe e un vecchio beta50 :-)

devi verificare se sia valida all'estero oppure no.

--
Tinto

[Tinto]

Nel suo scritto precedente, epeira ha sostenuto :

> Yellowpecora <badwishSPAM...@vodafone.it> wrote:
>
>> Sia per cardano che per cinghia hai anche una scarsissima possibilita'
>> di variare i rapporti finali (sempre che ti interessi).
>

> Ehm, sinceramente non sapevo nemmeno di avere questa facoltￜ :-)

nelle trasmissioni a catena si puo' variare il rapporto finale
cambiando corona e/o pignone.
d'altronde e' come una bicicletta

--
Tinto

[Yellowpecora]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> dura piu' della catena, assorbe meno potenza, la manutenzione � nulla

Sulla manutenzione OK, sulla trasmissione potenza ho i miei dubbi (la
dolcezza con cui smorza l'erogazione dovrebbe dirla tutta), sulla durata
ho ancora piu' dubbi.

Non ho mai avuto ne' manutenuto una moto con finale a cinghia, ma se una
ducati (e di queste ne ho avute 3) con distribuzione a cinghia ne
richiede la sostituzione a 20/30k Km mentre una catena di distribuzione,
con potenze simili, dura il doppio ed anche di piu', i miei dubbi
restano eccome.

Vuoi mettere un materiale molto elastico, anche se rinforzato con fibre
come kevlar o simili, contro cilindri e piastrine di acciaio?

E se fosse come dici tu, piu' durata e meno potenza, com'e' che ogni
moto sportiva ivi incluse quelle da competizione (lascia stare alcune
BOT) hanno la finale a catena?

Per curiosita', che dice mamma BMW a livello di intervalli di la
sostituzione, a libretto?

Poi ripeto, l'erogazione e' dolcissima e la manutenzione trascurabile,
ma da qui a dire che sia la finale ideale ne corre IMHO.

[Yellowpecora]

Alty <alty_questo...@libero.it> wrote:


> a dire il vero anche con la Hornet quando la mettevo nel box la mettevo
> sempre sul cavalletto da forcellone, altri 10".

Si, ce l'ho anch'io, ma per quanto pesa la puledra mi serve la mugghiera
che me la tenga per il manubrio mentre la isso come quando la abbasso.
Mi scoccia un po', col centrale era tutta un'altra cosa.

Ci sarebbe pure come optional per la ZZR, ma aggiungere altri 8 Kg,
penalizzare l'estetica (van tolti due pezzi di carena) e negare la
possibilita' di montare la maggior parte degli scarichi aftermarket,
anche se ho ancora su gli originali, mi ha fatto desistere per ora.

PS lo sai che stavo quasi dalle tue parti due settimane fa (andavo in
val di fassa), mentre salivo da Egna/Ora ti volevo offrire una birra ma
mi sa che avevo un tuo vecchio numero (diceva inesistente).

Ciao!

[Maurizio M.]

Yellowpecora ha scritto:

> Tinto <ti...@tinto.org> wrote:
>
>>> Comunque, credo di capire che questa storia della catena � un bel
>>> "catenaccio"... bene. Esistono moto con trasmissione a cinghia?
>>> Rimanendo sempre nella cilindrata media (500-700)...
>>
>> le bmw sorelle della mia, quindi f800st (se c'e' ancora) e gt
>
> Anche la vecchiotta Scarver, 650 a cinghia.
>

Le Harley.

--
maurizio - life's not guaranteed, so live it.
mauriziomarra.altervista.org

[epeira]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> nelle trasmissioni a catena si puo' variare il rapporto finale

e a che pro?


--
epeira

[epeira]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> devi verificare se sia valida all'estero oppure no.

Ehm, � vero che abito nel Salento, ma credo faccia ancora parte
dell'Italia... o mi manca qualche passaggio? :-P



--
epeira

[Alty]

badwishSPAM...@vodafone.it (Yellowpecora) wrote:

>E se fosse come dici tu, piu' durata e meno potenza, com'e' che ogni
>moto sportiva ivi incluse quelle da competizione (lascia stare alcune
>BOT) hanno la finale a catena?

in questo caso il problema � la potenza che puoi trasmettere, gi� sulla
moto di tinto per 80 cv la cinghia � abbastanza larga, figurati come
deve essere per una moto da 150 cv.


p.s.
a livello distribuzione la cinghia � diversa perch� � dentata per
mantenere la precisione, su quella di trasmissione anche se una volta
tanto slitta un po' non � un problema.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Alty]

badwishSPAM...@vodafone.it (Yellowpecora) wrote:

>PS lo sai che stavo quasi dalle tue parti due settimane fa (andavo in
>val di fassa), mentre salivo da Egna/Ora ti volevo offrire una birra ma
>mi sa che avevo un tuo vecchio numero (diceva inesistente).

mi sa che lo hai sbagliato, sia casa che cell. � sempre quello da anni!
per� due settimane fa magari ero al CMRB.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Tinto]

Yellowpecora scriveva il 20/08/2013 :

> Sulla manutenzione OK, sulla trasmissione potenza ho i miei dubbi (la
> dolcezza con cui smorza l'erogazione dovrebbe dirla tutta), sulla durata
> ho ancora piu' dubbi.
>
> Non ho mai avuto ne' manutenuto una moto con finale a cinghia

ecco, appunto.... IO SI'

> ducati (e di queste ne ho avute 3) con distribuzione a cinghia ne
> richiede la sostituzione a 20/30k Km mentre una catena di distribuzione,
> con potenze simili, dura il doppio ed anche di piu', i miei dubbi
> restano eccome.

scusa eh, ma la catena di distribuzione intanto lavora in ambiene
protetto e lubrificato, ma soprattutto e' sottoposta alla coppia
necessaria a far ruotare gli alberi di distribuzione che e' molto ma
molto di meno della coppia applicata alla ruota!!!

> E se fosse come dici tu, piu' durata e meno potenza, com'e' che ogni
> moto sportiva ivi incluse quelle da competizione (lascia stare alcune
> BOT) hanno la finale a catena?

perche' oltre un certo livello di potenza la cinghia diventerebbe
troppo grossa e le pulegge pesanti, oltre alla non possibilita' di
variare facilmente i rapporti

> Per curiosita', che dice mamma BMW a livello di intervalli di la
> sostituzione, a libretto?

40 mila, ma io (che la moto la... sfrutto) l'ho cambiata, per scrupolo,
a 60.000

> Poi ripeto, l'erogazione e' dolcissima e la manutenzione trascurabile,
> ma da qui a dire che sia la finale ideale ne corre IMHO.

per le moto stradali lo e'

--
Tinto

[Tinto]

Il 21/08/2013, Maurizio M. ha detto :
> Yellowpecora ha scritto:

>> Anche la vecchiotta Scarver, 650 a cinghia.
>>
>
> Le Harley.

orrrrori....

--
Tinto

[Tinto]

epeira ci ha detto :

> Tinto <ti...@tinto.org> wrote:
>
>> nelle trasmissioni a catena si puo' variare il rapporto finale
>
> e a che pro?

come nelle biciclette.... perche' cambi il rapporto finale?
per fare piu' strada con una pedalata o viceversa

--
Tinto

[Yellowpecora]

epeira <dan...@epeira.it> wrote:

> e a che pro?

Semplificando molto con rapporti piu' corti hai maggiore accelerazione,
con rapporti piu' lunghi hai piu' velocita' massima ma una erogazione
piu' pigra.
Variano anche i consumi.

[Michele - Ipe]

Il 20/08/2013 20.42, epeira ha scritto:

>> Suzuki Vstrom 650
> Bellina. Grande serbatoio ma anche peso notevole...

Che io sappia dovrebbe essere la pi� parca nei consumi tra tutte quelle
elencate.

>> Kawasaki ER6
> Ottimo rapporto qualit�/prezzo. Bisognerebbe capire i consumi come sono
> messi...
>
>> Yamaha XJ6
>> Honda CBF
>
> Non male anche queste...

Credo che i consumi si aggirino intorno ai 18/20 km/l un po per tutte
queste ultime 3. Fare taqnto meglio temo sia piuttosto difficile.

> Devo studiare mi sa... :-)

Eh :)

Ora ho trovato la moto che forse fa per te:
BMW F650 CS (Scarver)
Da quel che leggo ha i consumi pi� limitati tra quelli che ho letto.
Se vai sul forum di tingavert ci sono un po' di discussioni in merito.

Michele

[Michele - Ipe]

Il 20/08/2013 21.55, Yellowpecora ha scritto:
> Tinto <ti...@tinto.org> wrote:
>
>
>> vantaggi: durata teoricamente illiminata
>
> Vallo a dire a Karl! :P

Ahahahahahah
Quando sento parlare di cardano penso sempre a Karl :)

Comunque per sua stessa ammissione il problema fu dovuto a scarsa/nulla
manutenzione.

Michele

[Fafifugno]

Maurizio M. wrote:

> Le Harley.

Si stava parlando di moto, non andiamo OT :P

[priano]

Il 20/08/2013 19:32, Tinto ha scritto:

> solo?

Credevo fosse uno di quei pezzi che, a meno di problemi, durano quanto
la moto.

> dura comunque piu' di una catena senza richiedere nessuna manutenzione e
> anche con una migliore efficienza: cosa vuoi di piu'? :)

Sulla manutenzione siamo daccordo, sull'efficienza mi fido (non l'ho mai
usata).
Sulla durata, invece, non concordo: magari un 520 su un 1000RR in pista
dura poco, ma un 530 e' quasi immortale e almeno 70-80 mila km e' il
minimo sindacale. :-)
Ma forse sono io che sono "viziato" dalla qualita' Honda. :-)

> il costo e' calcolato come i traghetti: cambiare la cinghia costa quasi
> come cambiare una trasmissione a catena, anche se i cisto del materiale
> sono sicuramente inferiori (e si cambia solo la cinghia)

Quindi un centinaio d'euro.
Ok, in effetti puo' starci. :-)

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
"La mia moto e' la mia migliore Amica e Amante"
Vendo: http://snipurl.com/23bx89f

[priano]

Il 21/08/2013 00:03, Yellowpecora ha scritto:

> Mi scoccia un po', col centrale era tutta un'altra cosa.

Mi si conceda: imho, una moto "turistica" (che sia sport-tourer o solo
tourer) senza cavalletto centrale e' una cagata pazzesca perche' avere
la moto "verticale" e' spesso una comodita' irrinunciabile.

Non foss'altro per fare i SAG. :-D

Sempre imho, l'assenza del centrale e' "tollerabile" solo in caso di
finale a cardano.

Anche il VFR1200 lo ha solo come optional.
E credo costi pure un botto...

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>> Mi scoccia un po', col centrale era tutta un'altra cosa.
>
>Mi si conceda: imho, una moto "turistica" (che sia sport-tourer o solo
>tourer) senza cavalletto centrale e' una cagata pazzesca perche' avere
>la moto "verticale" e' spesso una comodita' irrinunciabile.

Anche perch� non � bello lasciare la moto stracarica sul laterale.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 9.37, priano ha scritto:

> Non foss'altro per fare i SAG. :-D

Cosa sono i SAG?
Ma tu ti fai i SAG in privato oppure davanti a tutti?
Mi insegneresti a fare i SAG?

Michele

[priano]

Il 21/08/2013 09:43, Alty ha scritto:

> Anche perch� non � bello lasciare la moto stracarica sul laterale.

In certi casi, a meno di avere un amico con un VFR uguale al tuo che
arriva al momento opportuno e ti telefona, non e' bello nemmeno
lasciarla sul centrale.

Sbaglio? :-P

[priano]

Il 21/08/2013 09:44, Michele - Ipe ha scritto:

> Cosa sono i SAG?

Niente, seghe mentali.

> Ma tu ti fai i SAG in privato oppure davanti a tutti?

Davanti a tutti.
Anzi, per fare i SAG e' sempre meglio essere almeno in due.

> Mi insegneresti a fare i SAG?

Certo.
Pero' prima devo legarti dentro ad un furgone con un po' di cinghe.
Se ricordi, sono bravissimo a farlo. :-D

[Tinto]

Dopo dura riflessione, epeira ha scritto :

> Tinto <ti...@tinto.org> wrote:
>
>> devi verificare se sia valida all'estero oppure no.
>

> Ehm, ￜ vero che abito nel Salento, ma credo faccia

> ancora parte dell'Italia... o mi manca qualche
> passaggio? :-P

lo dicevo nel caso che volessi farti un giro fuori
dall'italia

--
Tinto

[Tinto]

Alty scriveva il 21/08/2013 :

> p.s.
> a livello distribuzione la cinghia ￜ diversa perchￜ ￜ

> dentata per mantenere la precisione, su quella di
> trasmissione anche se una volta tanto slitta un po' non

> ￜ un problema.

no, no, no!
la cinghia di trasmissione e' pure dentata, e se
slittasse "morirebbe" nel giro di poco.

l'ordine di grandezza della velocita' di rotazione
della cinghia di distribuzione e' quello del
motore, quindi molte migliaia al minuto.
La cinghia di trasmissione gira come la ruota,
sulle centinaia al minuto.

--
Tinto

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 9.50, priano ha scritto:
> Il 21/08/2013 09:44, Michele - Ipe ha scritto:
>
>> Cosa sono i SAG?
>
> Niente, seghe mentali.

Ahhhh ... allora io dovrei essere piuttosto esperto.

>> Ma tu ti fai i SAG in privato oppure davanti a tutti?
>
> Davanti a tutti.
> Anzi, per fare i SAG e' sempre meglio essere almeno in due.

Uhm ... io preferisco fare le cose in privato, da solo. Mi abituerￜ.

>> Mi insegneresti a fare i SAG?
>
> Certo.
> Pero' prima devo legarti dentro ad un furgone con un po' di cinghe.
> Se ricordi,

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

> sono bravissimo a farlo. :-D

Azz ... MotoBondage :P
Come fare di due passioni un'unica passione.

> Ciao,Matteo.

Michele

[priano]

Il 21/08/2013 10:11, Michele - Ipe ha scritto:

> Ahahah (cut)

Ok, direi che ancora te lo ricordi. :-D

> Azz ... MotoBondage :P
> Come fare di due passioni un'unica passione.

Eh! :-)

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 10.21, priano ha scritto:
> Il 21/08/2013 10:11, Michele - Ipe ha scritto:
>
>> Ahahah (cut)
>
> Ok, direi che ancora te lo ricordi. :-D

Ehm ... diciamo che ho un vago ricordo di alcune persone ... un furgone,
una moto, delle cinghie ... ma nulla di piￜ. Manco mi ricordo che ci
fossi anche tu o chissachi! bohhhh.

>> Azz ... MotoBondage :P
>> Come fare di due passioni un'unica passione.
> Eh! :-)

Uhm ... parliamone! :D

Michele

[epeira]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

> lo dicevo nel caso che volessi farti un giro fuori
> dall'italia

Ovviamente scherzavo. Non ho velleit� simili (almeno per il momento)...


--
epeira

[epeira]

Michele - Ipe <mike...@SPAMlibero.it> wrote:

> Ora ho trovato la moto che forse fa per te:
> BMW F650 CS (Scarver)
> Da quel che leggo ha i consumi pi� limitati tra quelli che ho letto.
> Se vai sul forum di tingavert ci sono un po' di discussioni in merito.

Sembra fuori produzione da anni...

Forse � bene che mi avvicini alla moto con cautela... magari cominciando
con una cilindrata quanto pi� simile al mio Silverwing...


--
epeira

[Alty]

Tinto <ti...@tinto.org> wrote:

>> p.s.
>> a livello distribuzione la cinghia � diversa perch� �

>> dentata per mantenere la precisione, su quella di
>> trasmissione anche se una volta tanto slitta un po' non

>> � un problema.

>
>no, no, no!
>la cinghia di trasmissione e' pure dentata, e se
>slittasse "morirebbe" nel giro di poco.

hai ragione! ho detto un immensa cazzata!
pensavo a quella degli scoter che � liscia, per il variatore.

--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>> Anche perch� non � bello lasciare la moto stracarica sul laterale.
>
>In certi casi, a meno di avere un amico con un VFR uguale al tuo che
>arriva al momento opportuno e ti telefona, non e' bello nemmeno
>lasciarla sul centrale.
>
>Sbaglio? :-P

non volevo allungare il post....

p.s.
se era sul laterale su quell' asfalto l' amico arrivava a danno fatto...
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Don Fizzy]

Yellowpecora wrote:
|> epeira <dan...@epeira.it> wrote:
|>
|>> e a che pro?
|>
|> Semplificando molto con rapporti piu' corti hai maggiore
|> accelerazione, con rapporti piu' lunghi hai piu' velocita' massima
|> ma una erogazione piu' pigra.
|> Variano anche i consumi.

Ma la soluzione migliore � sempre lasciare tutto come la Casa Mamma l'ha
fatta







--
Don Fizzy � on Ducati 848 Naked Dark
"Non c'� trucco non v'� inganno"
/)/)
( '.')
o(_('')('') That's all, folks!
Nessun bit � stato maltrattato
per spedire questo messaggio.

[priano]

Il 21/08/2013 10:51, Alty ha scritto:

> p.s.
> se era sul laterale su quell' asfalto l' amico arrivava a danno fatto...

Non ne sono convinto, anzi.

Il laterale ha un'area maggiore di impronta a terra ed e' difficile che
riesca ad affondare.
Inoltre, col laterale il peso e' scaricato su tre punti "quasi"
equivalenti (come peso sostenuto).

Diciamo che (butto li' due numeri), col laterale hai tre punti che
tengono circa 90 kg l'uno.
Col centrale hai sempre tre punti, ma uno (la ruota ant) sostiene si e
no 30-40 kg (tant'e' che la moto la sollevi senza problemi da quel
punto) mentre gli altri due hanno oltre 110 kg l'uno e sono piuttosto
ravvicinati.

[Gillo # 1]

Il giorno martedì 20 agosto 2013 17:29:14 UTC+2, gixg...@gmail.com ha scritto:

> HONDA NC700X (c'e' anche senza leva frizione ma cambio con doppia frizione) con vano portacasco al posto del finto serbatoio


Esatto.
La versione "motociclistica" dello scooter Integra. Mi pare interessante, rispetto alle richieste del nostro amico.

--
G.

[priano]

Il 21/08/2013 10:34, Michele - Ipe ha scritto:

> Ehm ... diciamo che ho un vago ricordo di alcune persone ... un furgone,
> una moto, delle cinghie ... ma nulla di piￜ. Manco mi ricordo che ci
> fossi anche tu o chissachi! bohhhh.

Pirla, ero venuto a prendere la MIA moto, certo che c'ero! :-)

Eravamo a casa di Paolo (quello, se la memoria non mi inganna, con la
moglie BELLIZZIMA), il fratello di RobyB12.

> Uhm ... parliamone! :D

NO. :-D

[Gillo # 1]

Il giorno mercoledì 21 agosto 2013 09:18:27 UTC+2, Michele - Ipe ha scritto:

> BMW F650 CS (Scarver)

Mioddio, gli vuoi cosi' male ?

--
G.

[Gillo # 1]

Il giorno martedì 20 agosto 2013 21:55:02 UTC+2, Yellowpecora ha scritto:

> Vallo a dire a Karl! :P

Ce ne ho lasciato uno anch'io, e proprio per mancata manutenzione: ogni tanto vanno "unti" anche i cardani.

--
G.

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 11.18, Gillo # 1 ha scritto:

> Il giorno mercoled� 21 agosto 2013 09:18:27 UTC+2, Michele - Ipe ha scritto:
>
>> BMW F650 CS (Scarver)
>
> Mioddio, gli vuoi cosi' male ?

Cercava una moto parca nei consumi ed a quanto ho letto in giro questa
lo � ... o lo era? Esiste ancora?
Sai io mi sono fermato al 2001 quando ancora facevano un Fazer turistico
degno di questo nome :)

In ogni caso a leggere qui:
http://www.motoclub-tingavert.it/t59634s.html
sembra la moto totale :D

Vero � che il post � del 2006 ... per� io potrei pure quasi
consigliargli la mia Fazer 600 ... del 2003 massimo .. non oltre :)

Michele

[Gillo # 1]

Il giorno martedì 20 agosto 2013 20:42:51 UTC+2, epeira ha scritto:

> Ottimo rapporto qualità/prezzo. Bisognerebbe

> capire i consumi come sono messi...

Io non mi preoccuperei troppo del km/l in piu' o in meno, in fin dei conti stiamo parlando di motine tutto sommato economiche, non di bombardoni tuttacoppia o tuttocavalli.

E comunque, a parte la NC700S con il cambio iperfigo, tra le varie direi V-Strom perchè l'ho già vista come moto "di passaggio" per altri scooteristi che facevano il salto in su e ne sono stati tutti molto contenti.

Oppure Kawa ER6-N, ma più per una questione affettiva: l'ho avuta come muletto proprio ai tempi in cui avevo sgranato il cardano del GS e mi ci sono divertito un sacco, girando molto anche in città.

--
G.

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 11.18, priano ha scritto:

> Pirla, ero venuto a prendere la MIA moto, certo che c'ero! :-)

Eccheneso di che moto stiamo parlando. Sono passati eoni.

> Eravamo a casa di Paolo (quello, se la memoria non mi inganna, con la
> moglie BELLIZZIMA), il fratello di RobyB12.

Uh, c'era pure la moglie?
Io mi ricordo che c'era giusto lui ed altre due persone di IHM ... una
eri tu! Ma pensa te(*) :)

>> Uhm ... parliamone! :D
> NO. :-D

Timidone! :D

Michele

(*) Scherzi a parte. Ho davvero un ricordo vago di quella giornata lￜ.
Se, senza suggerimenti, avessi dovuto dire che eri tu .. avrei avuto
diversi dubbi. Adesso che me lo confermi posso dire: certo che lo sapevo
ch'eri tu!!! ;)
Maledetta memoria!

[priano]

Il 21/08/2013 11:33, Michele - Ipe ha scritto:

> Eccheneso di che moto stiamo parlando. Sono passati eoni.

Quella che ho tutt'ora.

tie', da qualche parte dovrebbero esserci anche le foto che TU hai
linkato. :-)

https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.hobby.motociclismo/I6MAx8WtHlQ

> Uh, c'era pure la moglie?
> Io mi ricordo che c'era giusto lui ed altre due persone di IHM ... una
> eri tu! Ma pensa te(*) :)

Io sono venuto su col furgone (causa diluvio universale) accompagnato da
un amico che non frequenta piu' ihm da anni.
Mentre si visionava/provava/caricava la moto, oltre a noi due e Paolo
c'eri solo tu.

Poi Paolo ci ha inviato a pranzo ed eravamo io ed il mio amico oltre
Paolo e la miglie di cui non ricordo il nome.

> Timidone! :D

Eh, un po'. :-)

> Adesso che me lo confermi posso dire: certo che lo sapevo
> ch'eri tu!!! ;)
> Maledetta memoria!

LOL

"Maledetta vecchiaia", si dice "Maledetta vecchiaia" e ne so qualcosa
pure io. :-)

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 11.17, Gillo # 1 ha scritto:

Toh, questa non la conoscevo. Mi ravvedo sullo Scarver. Decisamente
meglio questa :)

Michele

[Maurizio M.]

Tinto ha scritto:
> Il 21/08/2013, Maurizio M. ha detto :
>> Yellowpecora ha scritto:
>
>>> Anche la vecchiotta Scarver, 650 a cinghia.
>>>
>>
>> Le Harley.
>
> orrrrori....

Detto da uno con la bmw finta... ;-)


--
maurizio - life's not guaranteed, so live it.
http://mauriziomarra.altervista.org

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:


>> p.s.
>> se era sul laterale su quell' asfalto l' amico arrivava a danno fatto...
>
>Non ne sono convinto, anzi.
>
>Il laterale ha un'area maggiore di impronta a terra ed e' difficile che
>riesca ad affondare.

se metti qualche cosa sotto, altrimenti la base � all' in circa come
quella di ogni piede del centrale

>Inoltre, col laterale il peso e' scaricato su tre punti "quasi"
>equivalenti (come peso sostenuto).

all' inizio?!? poi aumenta sempre pi� sul laterale...

>Diciamo che (butto li' due numeri), col laterale hai tre punti che
>tengono circa 90 kg l'uno.

da fare una prova con la bilancia, ma ad occhi ce ne sono un bel po' sul
laterale.

>Col centrale hai sempre tre punti, ma uno (la ruota ant) sostiene si e
>no 30-40 kg (tant'e' che la moto la sollevi senza problemi da quel
>punto) mentre gli altri due hanno oltre 110 kg l'uno e sono piuttosto
>ravvicinati.

per� in teoria affondano pari e la moto resta in equilibrio.


p.s.
se la gomma si sgonfia con laterale cade, con il centrale no.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[priano]

Il 21/08/2013 12:49, Alty ha scritto:

> se metti qualche cosa sotto, altrimenti la base � all' in circa come
> quella di ogni piede del centrale

Se metti qualcosa sotto il problema e' sicuramente risolto in entrambi i
casi, ovvio.

> all' inizio?!? poi aumenta sempre pi� sul laterale...

No, perche' (imho) non affonda.

> da fare una prova con la bilancia, ma ad occhi ce ne sono un bel po' sul
> laterale.

Si, probabilmente hai ragione, era solo per buttar giu' due numeri per
rendere l'idea.

> per� in teoria affondano pari e la moto resta in equilibrio.

No perche' del cavalletto centrale puo' affondare solo il "lato destro"
perche' sul lato sinistro c'e' la "leva" per aprilo che blocca
l'affondamento (spero di essermi spiegato...).

> se la gomma si sgonfia con laterale cade, con il centrale no.

Se parli della gomma anteriore non so dirti, a intuito direi che sbagli.
Se parli della gomme posteriore ti do' per certo che la moto non cade.

Piuttosto, con la gomma posteriore a terra non credo si riesca a fare
sufficiente forza da mettere la moto sul centrale.

[OIDDI]

Il 20/08/2013 15:50, epeira ha scritto:
> Salve a tutti.
CUT
Che monotonia.

V7 Con barabrezzino e Borse laterali e se non ti basta bauletto.
Leggera, ultime versioni anche mono carburatore e 4 caavlli in pi� della
precedente ma si parla sempre di 50 cavallucci.
Moto da 24 al litro. Usata trovi i anche quelle co doppio porco farfallato.

Paghi quasi uguale di bollo rispetto al silverwing e poco di pi�
rispetto all'assicurazione Forse 280 euro.

Manutenzione minore rispetto allo scooter: no catena.

Bella e fascinosa e.. italiana.

Se non vuoi spendere troppo, c'� anche la Breva 750 (motore simile alV7)
la trovi tra i 2,500/ e i 3500 euro, Euro 3.

[OIDDI]

PS: La breva 750 � molto pi� comoda del V7.

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>> se metti qualche cosa sotto, altrimenti la base � all' in circa come
>> quella di ogni piede del centrale
>
>Se metti qualcosa sotto il problema e' sicuramente risolto in entrambi i
>casi, ovvio.

:-)

>> all' inizio?!? poi aumenta sempre pi� sul laterale...
>
>No, perche' (imho) non affonda.

� pieno l' asfalto di buchi dei laterali....

>> per� in teoria affondano pari e la moto resta in equilibrio.
>
>No perche' del cavalletto centrale puo' affondare solo il "lato destro"
>perche' sul lato sinistro c'e' la "leva" per aprilo che blocca
>l'affondamento (spero di essermi spiegato...).

si, ma dopo un affondo di un paio di cm.

>> se la gomma si sgonfia con laterale cade, con il centrale no.
>
>Se parli della gomma anteriore non so dirti, a intuito direi che sbagli.
>Se parli della gomme posteriore ti do' per certo che la moto non cade.

dipende da moto a moto, cio� quanto sta veritcale.
so per certo di moto cadute per gomma posteriore bucata.

>Piuttosto, con la gomma posteriore a terra non credo si riesca a fare
>sufficiente forza da mettere la moto sul centrale.

un po' pi� di fatica, ma ce la fai.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[OIDDI]

Il 20/08/2013 20:42, epeira ha scritto:
> Alty <alty_questo...@libero.it> wrote:
CUt

> Comunque, credo di capire che questa storia della catena � un bel
> "catenaccio"... bene. Esistono moto con trasmissione a cinghia?
> Rimanendo sempre nella cilindrata media (500-700)...
Come scritto sotto: Guzzi.Cardano e via.

[priano]

Il 21/08/2013 13:22, Alty ha scritto:

> � pieno l' asfalto di buchi dei laterali....

Ah, probabile.
Del resto, puo' affondare di tutto... dipende da quanto e' caldo! :-)
Una volta, in Sardegna, mi trovai l'auto affondata (le 4 ruote in egual
misura) di almeno un paio di cm!
Era un asfalto nuovissimissimo.

> si, ma dopo un affondo di un paio di cm.

Si, sicuramente c'e' un po' di "margine".

> dipende da moto a moto, cio� quanto sta veritcale.
> so per certo di moto cadute per gomma posteriore bucata.

Verissimo, in effetti il mio riferimento era specifico per il VFR.
Ci sono anche moto che usano il centrale "al contrario" (cioe' sollevano
la ruota anteriore) tipo alcune BMW.

> un po' pi� di fatica, ma ce la fai.

PARECCHIA fatica in piu', credimi. :-)
La moto e' piu' bassa di parecchi cm ed inizi a far leva in un punto
molto piu' faticoso.
Molto. :-)

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>> dipende da moto a moto, cio� quanto sta veritcale.
>> so per certo di moto cadute per gomma posteriore bucata.
>
>Verissimo, in effetti il mio riferimento era specifico per il VFR.
>Ci sono anche moto che usano il centrale "al contrario" (cioe' sollevano
>la ruota anteriore) tipo alcune BMW.

si parla di laterale e quindi non alza gomme, ma di moto cadute o quasi
so per certo alcune aprilia e monster.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[Michele - Ipe]

Il 21/08/2013 13.22, Alty ha scritto:

> � pieno l' asfalto di buchi dei laterali....

Io ho bucato l'asfalto con il manubrio.
Avevo usato il centrale. :/
Con il laterale non mi � mai accaduto .. anche con moto MOLTO inclinata.

> dipende da moto a moto, cio� quanto sta veritcale.
> so per certo di moto cadute per gomma posteriore bucata.

Si vabb� ... ma in questo caso stiamo parlando di doppio guasto! ;)

>> Piuttosto, con la gomma posteriore a terra non credo si riesca a fare
>> sufficiente forza da mettere la moto sul centrale.
> un po' pi� di fatica, ma ce la fai.

Dipende dalla moto e dalla strada. Certe volte io, con la mia Fazer, a
metterla sul centrale faccio una fatica boia. Non � che sia come Maciste
ma non sono nemmeno un Rag. Filini qualunque (occhiali a parte) 8)

Michele

[Tinto]

Nel suo scritto precedente, epeira ha sostenuto :

> Forse ￜ bene che mi avvicini alla moto con cautela...
> magari cominciando con una cilindrata quanto piￜ simile
> al mio Silverwing...

sbagliato, della cilindrata fregatene, guarda ad
altre caratteristiche. un 600 puo' essere una
motina tranquilla o un bolide, non sono i cc a
determinarne il carattere

--
Tinto

[Tinto]

Dopo dura riflessione, Don Fizzy ha scritto :

> Ma la soluzione migliore ￜ sempre lasciare tutto come

> la Casa Mamma l'ha fatta

da quando i tachimetri hanno il sensore sulla
trasmissione cambiare i rapporti e' un casino che
e' meglio evitare

--
Tinto

[Yellowpecora]

Don Fizzy <charliecanc...@email.it.invalid> wrote:

> Ma la soluzione migliore � sempre lasciare tutto come la Casa Mamma l'ha
> fatta

In linea di massima d'accordo con te, ma con il Superduke ho dovuto
cambiare il pignone.
Mi spiego: aveva un fastidioso difetto intorno alle velocita'
austradali, a 130 la sesta era troppo bassa di giri e la quinta troppo
alta, per fare un sorpasso dovevi per forsa scalare.

Ho poi scoperto parlando con concessionario ed altri proprietari che la
KTM aveva prodotto i prototipi pre-serie con un pignone da 15, ma poi
per rientrare nella normativa sulle emissioni era stata costretta a
rimpiazzarlo con uno da 16. Sostituito al volo con quello "da progetto",
la rapportatura e' tornata ad essere ben fatta.

Quindi per estendere la tua sentenza, non come casa mamma l'ha fatta ma
come ingegnere-austriaco-ti-casa-mamma l'ha progettata :D

--
V4Lamps - Alessio [RM] - YPCard #0000
Kawasaki ZZR 1400
Honda CB400 FourSS '76