Nuova rivista di moto
Janis
WOMEN ON BIKE
In edicola il 2 agosto
WOMEN ON BIKE
la prima rivista di moto
dedicata alle donne
Una rivista fatta dalle donne che vi suggerirà le novità di moto e
scooter, abbigliamento, sport, cosa fare per imparare (a guidare, a fare un
viaggio, la manutenzione, ecc.), report di viaggi. e tanti altri argomenti
legati al mondo delle due ruote.
Una rivista attenta a come si evolve il costume motociclistico al
femminile, dedicata alle donne che amano e vivono la moto: per andare a
lavoro, per viaggiare, per sport, per necessità, per piacere, come
passeggere, o anche solo come desiderio da realizzare.
Realizzato in collaborazione con Motocicliste.net, il portale delle
due ruote al femminile da molti anni punto di riferimento del settore, edito
dalla New Energy (Superwheels), Women on Bike sarà un osservatorio a 360°
delle donne che amano la moto. e non solo.
Numero speciale Agosto/Settembre in edicola a 3,50 euro.
Da ottobre Women on Bike diventa mensile.
____________________________________________________________________
SPORT
In gioco senza limiti
Janis Nisii
European Women's Cup
Paola Furlan
Intervista a Chiara Valentini
Paola Furlan
Campionato Italiano Motocicliste
Paola Furlan
Scarpette di gomma
Paola Furlan
Canada: Women's Cup
Paola Furlan
Endurose
Maurizia Bruni
SALUTE E BELLEZZA
Moto in forma
Cristiana Toria
Che caldo!
Serena Barberis
La dottoressa risponde
Serena Barberis
La beauty teacher consiglia
Alessandra Barberis
Un gioiello di meccanica
Vanessa Anfossi
HOW TO
La prima volta in moto
Cristiana Toria
Scuole guida: Davide Capirossi Safety School
Paola Furlan
Tecniche di guida: la curva
Officina&Cucina
L'officina di Chiara
Chiara Cirillo
Ricette: Pomodori ripieni alla Racalmuto
Cristiana Toria
Profili: Blonde Devil Girl - Elisa Giordan
Eliana Pezzilli
Ricordi: Umberto Masetti
Eva Breutel
LIFESTYLE
Il diario di Bridget "Biker" Jones
Vanessa Anfossi
Perché andiamo in moto?
Eva Breutel
Una motociclista a 4 zampe
Mary Girotti
Test: Che motociclista sei?
Barbara Fregolini
Moto&Ambiente
Paola Furlan
COMMUNITY
6° Meeting Europeo Motocicliste
Paola Furlan
MotoRaleuses: il terzo volume!
Alessandra Sisto
Viste da dietro
Chiara Cirillo
Viste da fuori
Ilaria Iorio
Scooteriste
Eliana Nobili
MotOroscopo
Eliana Nobili
Motoshopping: Mercatino sommario
Numero speciale Agosto/Settembre
Editoriale Motocicliste
Paola Furlan
Editoriale: Una nuova avventura
Claudio Baldini
Contributors
Hanno collaborato a questo numero
Diamo i numeri
Paola Furlan
Attualità
TEST MOTO & SCOOTER
Ducati Monster 695: mettiamola a nudo
Chiara Valentini
Suzuki GSR600: il piccolo grande bonsai
Eva Breutel
Harley-Davidson XL883C: la piccola custom dal ricco guardaroba
Federica Moschiano
Yamaha R6: Racing Queen
Eliana Pezzilli
BMW F650GS Dakar: la libertà di guidare ovunque
Sharon Mermet
Triumph T100 Bonneville: fascino old style
Federica Moschiano
Aprilia Pegaso 650 Strada: Monocilindrica/Pluridivertente
Anna Ghiraldini
Malaguti Password 250
Anna Boscain
Aprilia Sportcity 250 ie
Anna Boscain
News: Tester per un giorno
Roberta Zoli
Wob Job: Annunci di lavoro nel settore moto
Alessandra Sisto
ON THE ROAD
Il cuore "liquido" della Romagna
Roberta Zoli
Consigli per il viaggio
Claudia Rossi
Appuntamenti:
Raduni Agosto/Settembre
Mot'Art: Val d'Orcia, cuore di Toscana
Chiara Cirillo
ABBIGLIAMENTO E ACCESSORI
Old fashion
Federica Moschiano
Bambina d'acciaio
Paola Nazzaro
Diventa la tua passione
Paola Nazzaro
Sartoria come Officina
Paola Nazzaro
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Paola Furlan
MOTOCICLISTE - RACER VILLAGE
via S. D'amico 40 Roma 00145 www.motocicliste.net - in...@motocicliste.net
mobile (39)339.5287758 - tel (39)06.54641293 - fax (39)06.54641260
Ipe
> http://www.motocicliste.it/wb/index.asp
>
> WOMEN ON BIKE
> In edicola il 2 agosto
> WOMEN ON BIKE
> la prima rivista di moto
> dedicata alle donne
Oggi ho visto due donne in sella ad una moto: una guidava e l'altra no.
Se lo sapevo le fermavo e glielo dicevo ;)
Peccato :p
--
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)
bbk
> WOMEN ON BIKE
Janis, scusami se ti sembrerera' che io faccia sterile polemica, ti
assicuro che e' tutt'altro che sterile. :)
> In edicola il 2 agosto
> WOMEN ON BIKE
> la prima rivista di moto
> dedicata alle donne
>
> Una rivista fatta dalle donne che vi suggerirà le novità di moto e
> scooter, abbigliamento, sport, cosa fare per imparare (a guidare, a fare un
> viaggio, la manutenzione, ecc.), report di viaggi. e tanti altri argomenti
> legati al mondo delle due ruote.
>
> Una rivista attenta a come si evolve il costume motociclistico al
> femminile, dedicata alle donne che amano e vivono la moto: per andare a
> lavoro, per viaggiare, per sport, per necessità, per piacere, come
> passeggere, o anche solo come desiderio da realizzare.
>
> Realizzato in collaborazione con Motocicliste.net, il portale delle
> due ruote al femminile da molti anni punto di riferimento del settore, edito
> dalla New Energy (Superwheels), Women on Bike sarà un osservatorio a 360°
> delle donne che amano la moto. e non solo.
Quando ho incontrato per la prima volta il vostro sito ne sono rimasto
veramente colpito, la mia ragazza e alcune mie amiche motoMunite sono
state e sono vostre associate.
Ben organizzato, con molto impegno, tanta passione.
Ad un certo punto mi sono proprio convinto di dover stringere la mano a
Paola e congratularmi per il magnifico lavoro svolto.
(ci sono anche andato al Bikershow di PD per conoscerla:)).
Poi, col tempo ho cominciato a vedere delle stridenti crepe in questo
idilliaco quadretto.
Ad esempio mi sono reso conto che le "ragazze" che vanno in moto solo
per farsi guardare dai maschietti al BAR esistono davvero e sono tante,
questo pero' non mi ha stupito, lo fanno i maschietti perche' mai non
dovrebbero farlo le ragazze, ma mi ha stupito cosi' tanto scoprire che
certi atteggiamenti sono incoraggiati.
Se uno viene qui a raccontare che va in cannottiera sulla R1 lucida per
mostrare i muscoli viene deriso per settimane, da voi no, ma anzi,
raccoglie un sacco di complimenti e consigli di makeup.
Va beh, niente di grave, evidentemente e' un atteggiamento accettato tra
le motocicliste.net.
Anche i servizi fotografici ai raduni dei vostri fotografi ufficiali in
perfetto stile "Sexy Candid camera" mi hanno stupito.
Teleobbiettivi usati per entrare nelle scollature di nascosto dagli
spalti di varano, foto fatte da dietro gli angoli mentre le ragazze si
cambiano nei box e cosette cosi'.
(addirittura sotto le gonne fatte da sotto una scala!).
Tutto questo messo in linea, senza password e senza il consenso delle
interessate (che si sarebbero guardate bene dal darlo, lo so perche'
alcune le conosco in prima persona).
Il primo anno ho pensato che fosse un errore di altri, che fosse
successo vostro malgrado, ho addirittura scritto a Paola avvertendola e
ricondandole che era a rischio, oltre che di pubblico sputtanamento
anche di denuncia.
Nessun esito e l'abitudine e' rimasta anche nei raduni successivi.
Ma mi ha veramente fatto specie sapere che dall'anno successivo i
maschietti, che prima non erano ammessi ai raduni nazionali (giusto),
ora lo sono, ma PAGANO 10/20 Euro al giorno solo per VEDERE le
partecipanti, non solo i curiosi, ma anche gli accompagnatori pagano
(ah, ovviamente non gli accompagnatori delle organizzatrici o socie "VIP").
Scusa la domanda provocatoria, ma visto che l'ingresso per i maschietti
non da diritto a niente di niente, visto che non ci sono gare e/o
spettacoli a cui assistere, per cosa paghiamo l'ingresso?
Sara' mica per assistere allo spettacolo delle scimmiette ammaestrate in
moto? Alla caccia al perizoma o reggiseno sotto la tuta?
Agli appostamenti fuori dai BOX per sorprendere l'amazzone in s/vestizione?
Oppure semplicemente e' la giornata dei Single all'autodromo di Varano?
Ci darete dei cartellini con il nostro nome e poi ci farete fare dei
giochi per trovare l'anima gemella?
Abbi pazienza, ma le possibilita' sono due:
State battendo cassa
oppure
State mercificando le motocicliste
Beh, nel primo caso sono AFFARI vostri, nel secondo invece almeno
evitate di fare sommosse popolare quando i giornalisti vi sfottono!
Fatta questa premessa, per favore, fammi sapere se spendendo 3,5 Euro
trovero' i soliti articoli di "sole cuore amore", le foto
dell'esibizionista di turno con la motona del fratello/padre, consigli
per riutilizzare i collant rotti (GIURO che e' un tread vero passato per
la lista delle motocicliste) o la tecnica per legare il Beuty sul monster.
Dimmi se i report di viaggio saranno da casa al negozio di scampoli o ci
saranno racconti sulla prima volta che si e' "uscita" la moto dal garage.
Perche' se cosi' fosse eviterei di spenderli, non tanto perche'
disprezzi questa categoria di ragazze, ma perche' trovo diseducativo
pubblicare una rivista sulle penne tanto quanto pubbicarne una sulle
motocicliste svampite.
Perche' diseducativo? Perche' le Motocicliste che conosco NON SONO
SVAMPITE e trovo ingiusto che a rappresentare le donne in moto ci siano
persone che trovano dignitoso farsi trattare come scimmiette ammaestrate
e/o apparire cerebrolese incapaci di andare in moto come se non meglio
degli uomini.
Basta con questa storia della "categoria da proteggere", si proteggono i
Panda, i bambini o gli andicappati, tu ti senti un panda, una bambina o
un'andicappata? Io credo di no.
Bau
Gianni
Pzyko On The Lake
> WOMEN ON BIKE
Ci mancava n'altra auto-ghettizzazione cara Paola.
Auguri per la rivista, in ogni caso non la trovo di buon gusto.
E manco lo spam mi fa impazzire, a dirla tutta.
--
Ivan - On The Lake - Milano
Zxr 750 '95 [sniff]
R1 '04 [hot]
Janis
messaggio news:44c7...@newsgate.x-privat.org...
> Janis ha scritto:
>
>
>> WOMEN ON BIKE
>
> Ci mancava n'altra auto-ghettizzazione cara Paola.
Ehm, io mi chiamo Janis, non Paola. :)
Sull'autoghettizzazione ti rimando alla risposta che diedi (demmo) ad un
gentile lettore di Motosprint:
http://www.motocicliste.it/motocicliste/C&C.asp
Chiami auto-gettizzanti le riviste come Amica, Maire Claire, Grazia, etc?
Magari ne riparliamo quando l'avrai letta, o almeno sfogliata, che dici? :)
> Auguri per la rivista, in ogni caso non la trovo di buon gusto.
Addirittura il buon gusto? Forse non ho capito...nemmeno l'hai avuta tra le
mani, non potresti aspettare di leggerla prima di giudicare addirittura il
buon gusto?
> E manco lo spam mi fa impazzire, a dirla tutta.
Ehm, dare informazione di una rivista di motociclismo in un NG di
motociclismo è spam? Sei serio o solo disinformato sul significato di spam?
:)
ciao, Janis
Janis
news:ea8hug$hqf$1...@nnrp.ngi.it...
> Janis wrote:
>> WOMEN ON BIKE
>
> Janis, scusami se ti sembrerera' che io faccia sterile polemica, ti
> assicuro che e' tutt'altro che sterile. :)
Hummm, posso essere sospettosa?
Vediamo...
> Ad esempio mi sono reso conto che le "ragazze" che vanno in moto solo per
> farsi guardare dai maschietti al BAR esistono davvero e sono tante,
> questo pero' non mi ha stupito, lo fanno i maschietti perche' mai non
> dovrebbero farlo le ragazze,
Le ragazze o alcune ragazze? Sai e' diverso ;)
Nel mondo c'e' di tutto e quindi ci sara' chi fa la fighetta e chi fa il
macho...
E noi che possiamo fare? Mica siamo le educatrici o, peggio, i censori del
mondo motociclistico femminile?
Da parte nostra diamo informazioni, organizziamo eventi, corsi, il
Campionato Velocita' Italiano e la Coppa Europea, facciamo informazione e
tutte le attivita' hanno lo scopo di promuovere la moto tra le donne, oltre
che di divertirci, ovviamente. Enfatizziamo la sicurezza, la consapevolezza
di quello che si fa, l'informazione (corsi di meccanica, corsi di guida,
moto e salute, moto e viaggi...troverai dispense su queste cose sul sito).
Tutto qui :)
> ma mi ha stupito cosi' tanto scoprire che certi atteggiamenti sono
> incoraggiati.
Ehm, scusa ma non ti seguo. Dov'e' che incoraggiamo l'atteggiamento di chi
va al bar a farsi guardare? (che poi io non ho mai conosciuto motocicliste
cosi', ma saro' stata fortunata...)
> Se uno viene qui a raccontare che va in cannottiera sulla R1 lucida per
> mostrare i muscoli viene deriso per settimane, da voi no, ma anzi,
> raccoglie un sacco di complimenti e consigli di makeup.
Eh? Ma dove?
> Va beh, niente di grave, evidentemente e' un atteggiamento accettato tra
> le motocicliste.net.
Ha ha ha, io invece credo che non ci siamo proprio espresse su un fatto
irrilevante come questo (esista o meno). Ti assicuro che come
motocicliste.net abbiamo cose molto piu' divertenti e impegnative da fare.
Sempre che tu per motocicliste.net intenda il consiglio direttivo e la
redazione. Perche' altrimenti il gruppo e' troppo eterogeneo per poterne
definire una linea, sia essa comportamentale, politica, sessuale, economica,
ecc. Le socie sono migliaia, unite dalla passione per le due ruote, ma
diversissime tra loro per qualsiasi aspetto tu voglia considerare (eta',
provenienza, lavoro, situazione famigliare, ecc).
Noi non ci mettiamo certo a giudicare lo stile di vita, non e' il nostro
scopo sociale e non ha niente a che vedere con la promozione della moto.
Semmai, lo ripeto, promuoviamo un uso consapevole della moto: allenamento,
abbigliamento tecnico, sicurezza, corsi, informazione.
> Anche i servizi fotografici ai raduni dei vostri fotografi ufficiali in
> perfetto stile "Sexy Candid camera" mi hanno stupito.
> Teleobbiettivi usati per entrare nelle scollature di nascosto dagli spalti
> di varano, foto fatte da dietro gli angoli mentre le ragazze si cambiano
> nei box e cosette cosi'.
> (addirittura sotto le gonne fatte da sotto una scala!).
Il termine "di nascosto" non e' corretto: ci sono fotografi negli eventi e
hanno attrezzatura professionale che non passa certo inosservata.
Certamente i fotografi cercano spesso di cogliere le ragazze in
atteggiamenti naturali e quindi non le fanno mettere in posa, ma vanno in
giro e scattano, come fanno tutti i fotografi del mondo in tutti gli eventi
del mondo quando vogliono "raccontare" con le immagini un evento. Anche
questa e' informazione.
Se le ragazze si stanno cambiando nei box aperti (avendo a disposizione zone
piu' riservate come bagni e docce), significa che non hanno problemi a
farlo, io stessa al raduno ho sempre messo il costume da bagno sotto cosi'
potevo spogliarmi tranquillamente. In ogni evento c'e' la presenza maschile:
addetti alla pista, istruttori, staff, quindi le ragazze sanno cosa stanno
facendo, non pensano di essere solo tra ragazze. E non ti sfuggira' che
cambiarsi non è certo una roba peccaminosa...non trovi?
> Tutto questo messo in linea, senza password e senza il consenso delle
> interessate (che si sarebbero guardate bene dal darlo, lo so perche'
> alcune le conosco in prima persona).
Fai un altro errore grave.
Le ragazze vengono informate per iscritto della presenza di fotografi e
televisioni sia ai fini della normativa sulla privacy sia per la normativa
sul diritto d'autore.
E firmano entrambi i consensi. Tutte. Altrimenti non possono partecipare.
> Il primo anno ho pensato che fosse un errore di altri, che fosse successo
> vostro malgrado, ho addirittura scritto a Paola avvertendola e
> ricondandole che era a rischio, oltre che di pubblico sputtanamento anche
> di denuncia.
> Nessun esito e l'abitudine e' rimasta anche nei raduni successivi.
Grazie per la preoccupazione, ma ti ripeto, informati prima di sparare
queste corbellerie in pubblico.
Mi dispiace che Paola o noi della redazione non ti abbiamo risposto, ma
forse tu non hai nemmeno una vaga idea di quante centinaia di email
riceviamo al giorno. Probabilmente e' sfuggita, o e' stata considerata un
abuso, non so, dipende da come era scritta. Comunque questa e' la risposta
ufficiale, mi sono occupata personalmente dell'informativa.
> Ma mi ha veramente fatto specie sapere che dall'anno successivo i
> maschietti, che prima non erano ammessi ai raduni nazionali (giusto), ora
> lo sono, ma PAGANO 10/20 Euro al giorno solo per VEDERE le partecipanti,
> non solo i curiosi, ma anche gli accompagnatori pagano (ah, ovviamente non
> gli accompagnatori delle organizzatrici o socie "VIP").
Anche qui non sei informato. Il che va benissimo, purche' si facciano
domande e non si sparino sentenze, non trovi?
Ogni decisione viene presa in base ad una serie di considerazioni che tu non
puoi conoscere, non essendo coinvolto nell'organizzazione.
In questo caso e' stata una precisa richiesta di tante partecipanti degli
anni passati che abbiamo deciso di accogliere.
E' ovvio che mettere d'accordo 300 partecipanti all'anno (1500 negli ultimi
5 anni) non e' possibile, quindi si cerca di accontentare tutte con delle
formule che poi ogni anno vengono valutate e ripensate.
La richiesta ovviamente mirava ad accontentare coloro che avevano piacere di
avere con se' il proprio compagno, amico, padre, fratello, almeno per una
parte dell'evento.
Sono loro che pagheranno per entrare e partecipare ad alcune delle
attivita'. Il prezzo e' messo li' soprattutto per evitare che entrino i
curiosi e per banali motivi di spazio (un paddock attrezzato per i vari
corsi, infatti, non consente di aprire le porte indiscriminatamente, senza
superare il limite di sicurezza e vivibilita'.
Odiosa poi la considerazione finale: nessuno dei fidanzati delle
organizzatrici è mai entrato se non perche' faceva parte dello staff, quindi
con un preciso compito. Ah, ti voglio ricordare che lo staff non e'
retribuito e il lavoro e' davvero pesante. E' capitato che due o tre ragazzi
riuscissero a superare la sicurezza e imbucarsi, ma non credo tu parlassi di
questi.
Non esistono socie VIP, esistono socie che si smazzano un gran lavoro per
collaborare all'organizzazione e non hanno privilegi, ma semmai dei benefit
in natura (gadgets, materiale tecnico degli sponsor, ecc.). Sono le prime
che mai e poi mai violerebbero le regole, proprio perche' ci tengono
all'evento che contribuiscono a realizzare.
> Scusa la domanda provocatoria, ma visto che l'ingresso per i maschietti
> non da diritto a niente di niente, visto che non ci sono gare e/o
> spettacoli a cui assistere, per cosa paghiamo l'ingresso?
> Sara' mica per assistere allo spettacolo delle scimmiette ammaestrate in
> moto? Alla caccia al perizoma o reggiseno sotto la tuta?
> Agli appostamenti fuori dai BOX per sorprendere l'amazzone in
> s/vestizione?
> Oppure semplicemente e' la giornata dei Single all'autodromo di Varano?
> Ci darete dei cartellini con il nostro nome e poi ci farete fare dei
> giochi per trovare l'anima gemella?
Dopo quanto ti spiegato, queste domande e la parte sotto che ho tagliato
appaiono solo provocatorie e di cattivo gusto, direi.
Ma soprattutto mi sembra di capire che ci sarai, visto che parli di "noi".
Allora dimmi, per quale motivo **tu** vuoi venire, oltretutto a pagamento?
> Fatta questa premessa, per favore, fammi sapere se spendendo 3,5 Euro
> trovero' i soliti articoli di "sole cuore amore", le foto
> dell'esibizionista di turno con la motona del fratello/padre, consigli per
> riutilizzare i collant rotti (GIURO che e' un tread vero passato per la
> lista delle motocicliste) o la tecnica per legare il Beuty sul monster.
Posto che non ricordo i thread che tu nomini, dubito che se una qualsiasi
rivista di moto pubblicasse un centesimo delle cretinate che vengono scritte
nei forum e nei NG, non sarebbe derisa.
Puo' ben capitare che una ragazza faccia un thread o un intervento scemo in
un post.
Questa e' una rivista, ragazzo, fatta da una redazione. Non e' una raccolta
di chiacchierate su un forum.
> Dimmi se i report di viaggio saranno da casa al negozio di scampoli o ci
> saranno racconti sulla prima volta che si e' "uscita" la moto dal garage.
> Perche' se cosi' fosse eviterei di spenderli, non tanto perche' disprezzi
> questa categoria di ragazze, ma perche' trovo diseducativo
> pubblicare una rivista sulle penne tanto quanto pubbicarne una sulle
> motocicliste svampite.
> Perche' diseducativo? Perche' le Motocicliste che conosco NON SONO
> SVAMPITE e trovo ingiusto che a rappresentare le donne in moto ci siano
> persone che trovano dignitoso farsi trattare come scimmiette ammaestrate
> e/o apparire cerebrolese incapaci di andare in moto come se non meglio
> degli uomini.
> Basta con questa storia della "categoria da proteggere", si proteggono i
> Panda, i bambini o gli andicappati, tu ti senti un panda, una bambina o
> un'andicappata? Io credo di no.
Gianni, scusa la franchezza, ma a me questa mi sembra una rosicata bella e
buona.
Motocicliste organizza eventi che nessuna associazione maschile e' riuscita
ancora ad organizzare (motociclisticamente parlando, leggiti cosa offre il
raduno per 95 euro), ha organizzato competizioni in pista di livello
nazionale ed europeo e ora contribuisce ad una rivista di moto. C'e'
qualcosa che da' fastidio in questo?
Ma non ti rispondo a queste ultime domande, facciamo cosi', tu la compri
(male che va avrai buttato 3,5 euro) poi torni qui a risponderti da solo.
Con onesta' pero', ok? :)
ciao, Janis
Janis
news:MPG.1f31e73b4...@news.individual.net...
> Stavo spiluccando Frine quando Janis mi ha distratto dicendo:
>> http://www.motocicliste.it/wb/index.asp
>>
>> WOMEN ON BIKE
>> In edicola il 2 agosto
>> WOMEN ON BIKE
>> la prima rivista di moto
>> dedicata alle donne
>
> Oggi ho visto due donne in sella ad una moto: una guidava e l'altra no.
> Se lo sapevo le fermavo e glielo dicevo ;)
hehee mettiamola cosi', adesso hai pure la scusa per rimorchiare le
motocicliste! :P
ciao, Janis
bbk
> Hummm, posso essere sospettosa?
> Vediamo...
ne hai il diritto, e' un paese libero, ma sbagli (e purtroppo questo
condizionera' il resto della tua risposta).
>> Ad esempio mi sono reso conto che le "ragazze" che vanno in moto solo per
>> farsi guardare dai maschietti al BAR esistono davvero e sono tante,
>> questo pero' non mi ha stupito, lo fanno i maschietti perche' mai non
>> dovrebbero farlo le ragazze,
>
> Le ragazze o alcune ragazze? Sai e' diverso ;)
Infatti io ho scritto :
"Ad esempio mi sono reso conto che le "ragazze" che vanno in moto solo
per farsi guardare dai maschietti al BAR esistono"
Cosa hai letto tu?
> Nel mondo c'e' di tutto e quindi ci sara' chi fa la fighetta e chi fa il
> macho...
bene, hai ribadito. Quindi siamo d'accordo che non ci sono SOLO le fighette.
> E noi che possiamo fare? Mica siamo le educatrici o, peggio, i censori del
> mondo motociclistico femminile?
> Da parte nostra diamo informazioni, organizziamo eventi, corsi, il
> Campionato Velocita' Italiano e la Coppa Europea, facciamo informazione
Beh, visto che l'hai citato per ben due volte siamo d'accordo che "fare
informazione" sia importante.
Ora mi domando: ma un'iniziativa atta a dare una mano a chi inizia, dare
informazione, non dovrebbe essere un MINIMO guida per i propri utenti ?
Abbi pazienza , ma io vi ho seguite con attenzione(avro' modo di
ripeterlo) e non mi sembra che la vostra linea di condotta sia
particolarmente "costruttiva", almeno nei contatti con le socie
attraverso le mailing list (che poi e' il mezzo principe per la vostra
interazione).
C'e' un certo stile da "poverina pucci pucci hai tanto bisogno di
affetto" che pervade molte delle iniziative (di per se estremamente
lodevoli) e che fa veramente pensare di aver a che fare con dei teneri
orsetti bisognosi di coccole.
(mi sembra che ve l'abbiano gia' detto giornalisti e persone ben piu'
blasonate di me).
> tutte le attivita' hanno lo scopo di promuovere la moto tra le donne, oltre
> che di divertirci, ovviamente. Enfatizziamo la sicurezza, la consapevolezza
> di quello che si fa, l'informazione (corsi di meccanica, corsi di guida,
> moto e salute, moto e viaggi...troverai dispense su queste cose sul sito).
> Tutto qui :)
Beh, questo e' marketing, ma nessuna di queste cose e' criticabile, se
non quello di promuovere le DONNE in moto, non dei motociclisti con le
tette.
E' diverso sai ? :)
>
>> ma mi ha stupito cosi' tanto scoprire che certi atteggiamenti sono
>> incoraggiati.
>
> Ehm, scusa ma non ti seguo. Dov'e' che incoraggiamo l'atteggiamento di chi
> va al bar a farsi guardare? (che poi io non ho mai conosciuto motocicliste
> cosi', ma saro' stata fortunata...)
Beh, non segui la mailing list nazionale allora :)
>
>> Se uno viene qui a raccontare che va in cannottiera sulla R1 lucida per
>> mostrare i muscoli viene deriso per settimane, da voi no, ma anzi,
>> raccoglie un sacco di complimenti e consigli di makeup.
>
> Eh? Ma dove?
Beh, non segui la mailing list nazionale allora :) (2)
>> Va beh, niente di grave, evidentemente e' un atteggiamento accettato tra
>> le motocicliste.net.
>
> Ha ha ha, io invece credo che non ci siamo proprio espresse su un fatto
> irrilevante come questo (esista o meno). Ti assicuro che come
> motocicliste.net abbiamo cose molto piu' divertenti e impegnative da fare.
> Sempre che tu per motocicliste.net intenda il consiglio direttivo e la
> redazione. Perche' altrimenti il gruppo e' troppo eterogeneo per poterne
> definire una linea, sia essa comportamentale, politica, sessuale, economica,
> ecc. Le socie sono migliaia, unite dalla passione per le due ruote, ma
> diversissime tra loro per qualsiasi aspetto tu voglia considerare (eta',
> provenienza, lavoro, situazione famigliare, ecc).
> Noi non ci mettiamo certo a giudicare lo stile di vita, non e' il nostro
> scopo sociale e non ha niente a che vedere con la promozione della moto.
Quando un mio amico mi viene a dire che vuole prendere la moto e mi
chiede aiuto la prima cosa che faccio e' invitarlo a comprarsi il casco,
la giacca e i guanti.
Dopo di che lo aiuto a partire in prima, magari gli insegno come
sollevare la moto se cade e lo invito a non girare con la cannottiera e
le infradito.
Secondo te le "infradito" sono un "fatto irrilevante" ?
A me non sembra.
Credo che venga ben prima del corso di motard o della prova della
multistrada
(puoi sostituire infradito con top/perizoma o quello che ti pare).
> Semmai, lo ripeto, promuoviamo un uso consapevole della moto: allenamento,
> abbigliamento tecnico, sicurezza, corsi, informazione.
Beh, questo e' marketing, ma nessuna di queste cose e' criticabile (2)
>
>> Anche i servizi fotografici ai raduni dei vostri fotografi ufficiali in
>> perfetto stile "Sexy Candid camera" mi hanno stupito.
>> Teleobbiettivi usati per entrare nelle scollature di nascosto dagli spalti
>> di varano, foto fatte da dietro gli angoli mentre le ragazze si cambiano
>> nei box e cosette cosi'.
>> (addirittura sotto le gonne fatte da sotto una scala!).
>
> Il termine "di nascosto" non e' corretto:
Qui veramente cadiamo nel ridicolo...
.. per favore, rispondimi con un "si, abbiamo cannato fotografo e le
prossime volte non succedera' piu'"
Ci sono foto con TUE SOCIE fotografate chinate mentre si levavano la
tuta nei box con teleobbiettivi a decine di metri di distanza,
un intero servizio sul decolte' delle SOCIE che camminavano sotto la
ringhiera degli spalti di varano.
E tu queste me le chiami "foto naturali" ?
Giusto Tinto Brass potrebbe definirle cosi'.
> Anche questa e' informazione.
Anche Novella 2000 o Cronaca Vera dovrebbero esserla!
> cambiarsi non è certo una roba peccaminosa...non trovi?
Io no, tu nemmeno, ma io sono io e tu sei tu, io non posso deciderlo per
te e tu non puoi farlo per me, figurati per centinaie di socie
(oltretutto e' un discorso inutile, sai benissimo che avete avuto un
sacco di lamentele per quelle foto). Avete cannato, niente di grave, e'
da sprone per le prossime volte.
>
>> Tutto questo messo in linea, senza password e senza il consenso delle
>> interessate (che si sarebbero guardate bene dal darlo, lo so perche'
>> alcune le conosco in prima persona).
>
> Fai un altro errore grave.
> Le ragazze vengono informate per iscritto della presenza di fotografi e
> televisioni sia ai fini della normativa sulla privacy sia per la normativa
> sul diritto d'autore.
> E firmano entrambi i consensi. Tutte. Altrimenti non possono partecipare.
A prescindere dal fatto che richiedere il consenso a farsi assediare da
teleobbiettivi per poter partecipare ad un raduno e' veramente di
cattivo gusto, temo che tu debba approfondire il CONTENUTO delle foto
che scatti e IL MEZZO con cui le diffondi.
La legge sulla privacy e' molto specifica.
>
>> Il primo anno ho pensato che fosse un errore di altri, che fosse successo
>> vostro malgrado, ho addirittura scritto a Paola avvertendola e
>> ricondandole che era a rischio, oltre che di pubblico sputtanamento anche
>> di denuncia.
>> Nessun esito e l'abitudine e' rimasta anche nei raduni successivi.
>
> Grazie per la preoccupazione, ma ti ripeto, informati prima di sparare
> queste corbellerie in pubblico.
Facciamo un po' per uno?
Prova a chiedere al tuo ufficio legale quali sono i limiti della
dichiarazione che hai fatto firmare, magari anche COME e CHI puo'
esporre e disporre di tali foto, perche' temo che avrai delle sorprese.
> Mi dispiace che Paola o noi della redazione non ti abbiamo risposto, ma
> forse tu non hai nemmeno una vaga idea di quante centinaia di email
> riceviamo al giorno. Probabilmente e' sfuggita, o e' stata considerata un
> abuso, non so, dipende da come era scritta.
Non mi aspettavo una risposta in realta', l'ho scritta per aiutare, non
per criticare, rompere o avere un ringraziamento.
"nessun esito" significa semplicemente che non e' cambiato nulla.
Sei tu che pensi "male" della mia critica, io la vedo solo come una
polemica che possa tornare utile, a te che la leggi, a me che la scrivo
e ai tanti che ci "guardano" in silenzio.
Se non mi fregasse nulla dell'iniziativa non avrei nemmeno perso un
minuto a scriverlo.
>
>> Ma mi ha veramente fatto specie sapere che dall'anno successivo i
>> maschietti, che prima non erano ammessi ai raduni nazionali (giusto), ora
>> lo sono, ma PAGANO 10/20 Euro al giorno solo per VEDERE le partecipanti,
>> non solo i curiosi, ma anche gli accompagnatori pagano (ah, ovviamente non
>> gli accompagnatori delle organizzatrici o socie "VIP").
>
> Anche qui non sei informato. Il che va benissimo, purche' si facciano
> domande e non si sparino sentenze, non trovi?
Scusa, ma su cosa non sono informato?
"l'accesso nel paddock sarà aperto a tutti (uomini e donne) con un
ingresso di 20 euro (che NON dà diritto a nessuna delle attività, ovvero
corsi, turni, ecc.). " (vostro programma ufficiale)
Non e' quello che ho scritto?
> Ogni decisione viene presa in base ad una serie di considerazioni che tu non
> puoi conoscere, non essendo coinvolto nell'organizzazione.
Ottimo, ora me le dirai e io saro' lieto di dirti che mi sbagliavo..
> La richiesta ovviamente mirava ad accontentare coloro che avevano piacere di
> avere con se' il proprio compagno, amico, padre, fratello, almeno per una
> parte dell'evento.
Mi sembra un'ottima cosa, capita anche ad altri eventi simili....
> Sono loro che pagheranno per entrare e partecipare ad alcune delle
> attivita'.
... pero' di solito hai il cartellino "accompagnatore" e non paghi 20
euro (40.000 lire).
"l'accesso nel paddock sarà aperto a tutti (uomini e donne) con un
ingresso di 20 euro (che NON dà diritto a nessuna delle attività, ovvero
corsi, turni, ecc.). " (vostro programma ufficiale)
Qui pero' dite che NON si ha diritto a nessuna delle attivita'..
Niente di grave, e' un errore di battitura. vero?
> Il prezzo e' messo li' soprattutto per evitare che entrino i
> curiosi e per banali motivi di spazio (un paddock attrezzato per i vari
> corsi, infatti, non consente di aprire le porte indiscriminatamente, senza
> superare il limite di sicurezza e vivibilita'.
Accetta un suggerimento:
Se assegnaste un braccialetto "accompagnatore" ad ogni iscritta avreste
AL MASSIMO un numero pari a ISCRITTE x 2 e nessun "curioso" potrebbe
entrare, a nessun prezzo.
Oltretutto cosi' evitereste di far spendere altri 20 euro alla soc
Non solo, sarebbe facilissimo identificare gli "imbucati" dai vari
varchi nella recinzione.
Cosi' invece qualunque "curioso" del mondo con 20 euro in tasca potra'
entrare.
geniale no?:)
> Odiosa poi la considerazione finale: nessuno dei fidanzati delle
> organizzatrici è mai entrato se non perche' faceva parte dello staff, quindi
> con un preciso compito. Ah, ti voglio ricordare che lo staff non e'
> retribuito e il lavoro e' davvero pesante. E' capitato che due o tre ragazzi
> riuscissero a superare la sicurezza e imbucarsi, ma non credo tu parlassi di
> questi.
> Non esistono socie VIP, esistono socie che si smazzano un gran lavoro per
> collaborare all'organizzazione e non hanno privilegi, ma semmai dei benefit
> in natura (gadgets, materiale tecnico degli sponsor, ecc.). Sono le prime
> che mai e poi mai violerebbero le regole, proprio perche' ci tengono
> all'evento che contribuiscono a realizzare.
Io non ho parlato delle organizzatrici o dello staff (mi hai sentito
criticare la sicurezza o i commissari di gara? I gommisti o i
meccanici?), il resto e' fumo.
Le socie VIP esistono e come (e non sono quelle che si fanno il culo,
che sono tante e certamente hanno la mia ammirazione, fidanzati
compresi. Ah, naturalmente Paola in testa!), non nasconderti dietro un
dito, basta farsi un giro per la rete, nei paddock del trofeo o guardare
le foto del raduno (oltre che leggerle in giro).
Se poi vuoi dirmi che tutti gli "accompagnatori" presenti sono gente che
ha un compito ben preciso io posso anche crederti sulla fiducia, ma
certo che dovreste ottimizzare le risorse. ;)
>
>> Scusa la domanda provocatoria, ma visto che l'ingresso per i maschietti
>> non da diritto a niente di niente, visto che non ci sono gare e/o
>> spettacoli a cui assistere, per cosa paghiamo l'ingresso?
>> Sara' mica per assistere allo spettacolo delle scimmiette ammaestrate in
>> moto? Alla caccia al perizoma o reggiseno sotto la tuta?
>> Agli appostamenti fuori dai BOX per sorprendere l'amazzone in
>> s/vestizione?
>> Oppure semplicemente e' la giornata dei Single all'autodromo di Varano?
>> Ci darete dei cartellini con il nostro nome e poi ci farete fare dei
>> giochi per trovare l'anima gemella?
>
> Dopo quanto ti spiegato, queste domande e la parte sotto che ho tagliato
> appaiono solo provocatorie e di cattivo gusto, direi.
Sono sarcastiche e denotano il cattivo gusto che IO subodoro da certe
"forme" applicate a questa lodevolissima iniziativa.
Prendila come un "sembrerebbe che", cosi' ora sai cosa SEMBRA all'esterno.
> Ma soprattutto mi sembra di capire che ci sarai, visto che parli di "noi".
> Allora dimmi, per quale motivo **tu** vuoi venire, oltretutto a pagamento?
"noi" maschi (categoria).
No, non ci saro', non ci sono mai venuto e non ci verra' manco quest'anno.
Non perche' non lo apprezzi, ma perche' trovo molto piu' bello che sia
un momento di aggregazione tra SOLE donne, dove si puo' girare
struccate, seminude o spettinate senza preoccuparsi che qualcuno ti veda
(fotografi a parte evidentemente).
Dove non trovino posto galletti sbruffoni che fanno la ruota per farsi
notare, gli altri "uomini" magari non saranno d'accordo, ma io la penso
cosi' e quindi, per coerenza, resto a casa.
> Questa e' una rivista, ragazzo, fatta da una redazione. Non e' una raccolta
> di chiacchierate su un forum.
Ti ringrazio per il "ragazzo". :)
Ti ricordo che anche "Novella 2000" e' una rivista e anche "micromega"
lo e'.. non sono esattamente la stessa cosa.
Si possono fare anche delle riviste VERAMENTE cretine, non basta
registrare la testata per diventare improvvisamente illuminati!
(non mi riferisco a voi naturalmente, mi riferisco a Novella 2000 :))
Tra l'altro proprio in questo periodo ha visto la luce una rivista nata
proprio da un Forum da cui trae a piene mani editoriali.
Devo ammettere che pensavo molto peggio. :)
> Gianni, scusa la franchezza, ma a me questa mi sembra una rosicata bella e
> buona.
Da noi "rosicare" non si usa quindi mi sono documentato:
Di cosa dovrei essere invidioso?
Di non essere donna? Di non essere una Motociclista.net ?
O forse delle tante iniziative che organizzate?
beh, credo che siamo arrivati ad un punto cruciale:
Vedi "ragazza", io sono un motociclista, non ho limiti di sesso eta'
religione o altro.
Quindi posso accedere a tutte le iniziative di tutti i gruppi della
rete, in Italia e all'estero.
Perche' dovrei essere invidioso di UN raduno, di UN sito, di UN
campionato e di UNA rivista.
Io ho 10 campionati all'anno che posso vedere o a cui posso iscrivermi,
ho 20 riviste che posso leggere, 5 raduno alla settimana e millemila
siti/forum.
Nessuna di queste iniziative richiede di avere o non avere le tette o i
peli sul petto. Perche'? Perche' siamo TUTTI/E/O/A/U motociclisti.
> C'e' qualcosa che da' fastidio in questo?
Non vedo perche' dovrebbe. :)
> Ma non ti rispondo a queste ultime domande, facciamo cosi', tu la compri
> (male che va avrai buttato 3,5 euro) poi torni qui a risponderti da solo.
ok, mi hai convito, lo compro.
> Con onesta' pero', ok? :)
mmhh.. strana gente frequenti, hai spesso bisogni di CHIEDERE onesta' ?
:))))
Da me avrai solo quella (purtroppo ;)).
Bau
Gianni
bbk
> Ehm, dare informazione di una rivista di motociclismo in un NG di
> motociclismo è spam?
La pubblicita' commerciale E' spam.
Questa e' pubblicita' no?!
> Sei serio o solo disinformato sul significato di spam?
ma siamo tutti disinformati qui dentro :D
Bau
Gianni
Nuno Bettencourt
detto :
> Chiami auto-gettizzanti le riviste come Amica, Maire Claire, Grazia, etc?
>
io la chiamo spazzatura per galline...
(al pari dei vari GQ, For Men et similia eh...)
--
N1 on zx-6r '04 cocci & dolori
"Ma i motori adiabatici sono quelli che non possono mangiare troppi
zuccari?" cit. Asder
*** www.gladio.org ***
ICQ - 140416778
horus r1
> http://www.motocicliste.it/wb/index.asp
>
A parte il fatto che mi sembra l'ennesima rivista x buttata li per fare
numero
nel senso che solo continuerete a dividervi in piu' frazioni la stessa quota
di
mercato...
e lo dico da edicolante..
ma ...
--
--
Marco R1 Horus
Dominator Anubi
UDINE
(Run to the bedroom, in the suitcase on the left
You'll find my favourite axe )
"L'Italia e' una Repubblica fondata sul calcio"
horus r1
> Janis wrote:
>> http://www.motocicliste.it/wb/index.asp
>>
>
> ma ...
Mi e' partito l'invio...
Azione di spedire messaggi commerciali ad un ampio numero di utilizzatori
della rete con il solo scopo di ottenerne un vantaggio pubblicitario. Sono
generalmente ritenute fuorilegge.
www.silloge.it/computer/glossario/gloss-s.htm
Greg
Janis ha scritto:
> hehee mettiamola cosi', adesso hai pure la scusa per rimorchiare le
> motocicliste! :P
non conosci il tipo ... non lo farebbe MAI! -P
Best Regards
--
Greg (RM)
on FZ6 Fazer 2K5 "the black"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMSPQR/ la ML dei motociclisti Romani
========================================================
Agente segreto del CAPB tessera #007
Capo Supremo Anonima Pastori Italiani
Prenotazione YP Card # 00046 ... pensa se non c'avessi provato
========================================================
C'è un solo modo per tornare dal campo di battaglia:
con la testa del nemico o .....SENZA LA PROPRIA !
@ Samurai @
Certe libertà si guadagnano solo combattendo
@...............@
Greg
Janis ha scritto:
> http://www.motocicliste.it/wb/index.asp
>
> WOMEN ON BIKE
> In edicola il 2 agosto
> WOMEN ON BIKE
> la prima rivista di moto
> dedicata alle donne
al prossimo CMRN manda una giornalista con relativa paparazza ...
sai, tra noi è pieno di donne ... avrete materiale per i prossimi
vent'anni -PPPP
PS
per il momento Famiglia Cristiana ha l'esclusiva ... ma l'accordo può
essere rivisto
Best Regards
--
Greg (RM)
on FZ6 Fazer 2K5 "the black"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMSPQR/ la ML dei motociclisti Romani
========================================================
Agente segreto del CAPB tessera #007
Capo Supremo Anonima Pastori Italiani
Prenotazione YP Card # 00046 ... pensa se non c'avessi provato
========================================================
C'è un solo modo per tornare dal campo di battaglia:
con la testa del nemico o .....SENZA LA PROPRIA !
@ Samurai @
Certe libertà si guadagnano solo combattendo
@..............@
Greg
> PS
> per il momento Famiglia Cristiana ha l'esclusiva ... ma l'accordo può
> essere rivisto
Dimenticavo ...
se interessa parlare con Frà Cionnfolo ...
basta invocarlo a mezzo post ... e Lui arriva!
Greg
PMF
chissa' come mai nessuno ci avesse mai pensato!
apriamo un tavolo di scommesse: quanto dura la rivista? A quanto
puntereste la sopravvivenza oltre i 12 mesi?
Ad maiora Paolo
horus r1
Ma a loro non frega niente di quante copie vendono...
non e' quello il "metodo"
ma sono i contributi statali
poi se la tiratura si abbassa troppo la regalano in allegato a qualcos'altro
Janis
news:2006727950.877372@paolo...
Su questo non saprei dirti, non siamo noi gli editori.
Personalmente anch'io sono molto perplessa, ma cosi' ad occhio, visto che di
mestiere non faccio l'editore.
In tutti i campi c'e' chi ha puntato per primo su qualcosa che non aveva
ancora mercato sicuro, il rischio, ovviamente, e' quello di non riuscire, ma
se non ci fosse chi prova per primo, chi ha idee, chi tenta un'impresa...
Poi ci sono quelli che si inseriscono nei vari settori quando i pionieri
hanno gia' spianato la strada e quelli hanno piu' dati per poter avere
certezze.
ciao, Janis
Janis
news:sWXxg.54026$zy5.1...@twister1.libero.it...
> Azione di spedire messaggi commerciali ad un ampio numero di utilizzatori
> della rete con il solo scopo di ottenerne un vantaggio pubblicitario. Sono
> generalmente ritenute fuorilegge.
Ma sarai un po' prevenuto? :)
Io non ci guadagno nulla con questa rivista, ne' ci guadagna Motocicliste.
E', come tutte le altre nostre attivita', qualcosa che stiamo facendo per
pura passione e perche' pensiamo che sia bello e utile.
Per me questo significa dare informazione di eventi e/o progetti relativi
all'argomento del NG, cosi' come quando si organizza un giro in moto o un
CMNR ecc.
Mi e' capitato di dare notizie in NG e forum di cose in cui io non ero
coinvolta, ma che ritenevo interessanti.
Oh poi segnalami all'abuse se vuoi :)
ciao, Janis
PMF
>
> Ma a loro non frega niente di quante copie vendono...
copie vendute, ma a chi fa il prodotto la cosa interessa
> non e' quello il "metodo"
> ma sono i contributi statali
contributi statali? per una rivista di moto "di genere"? sono _quasi_
convinto che tu di legge dell'editoria ne mastichi poco, quasi nulla
> poi se la tiratura si abbassa troppo la regalano in allegato a
> qualcos'altro
impossibboli. nel momento in cui vai in stampa il conto economico deve
essere gia' in ordine, l'allegato e' un "di piu'", non e' un sostitutivo
della vendita.
Ad maiora Paolo
Massimo&Mobydick
bbk ha scritto:
> Bau
> Gianni
Gianni, solo due parole.
Il "gruppo" mi sembra che tu lo conosca per cui...asteniamoci dal
commentare, e' meglio.
La "tizia" in questione ha gia' dei vecchi precedenti qui, e, se
proprio hai voglia di perdere tempo, per carita', accomodati, ma
senno'.... con questa canicola (cit), *io* lascierei perdere, poi vedi
tu ;-)
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)
Greg
PMF ha scritto:
> impossibboli
caro professore il merita la "citazione"...
sennò Dondò chiede i diritti ;-))
Greg
PMF
>
> Su questo non saprei dirti, non siamo noi gli editori.
> Personalmente anch'io sono molto perplessa, ma cosi' ad occhio, visto
> che di mestiere non faccio l'editore.
straccio di piano di fattibilita', di prospettive, dovrebbero interessare
anche chi nonf a l'editore, ma il giornale lo scrive.
Mi sembra che per voi dovrebbe essere diverso avere come prospettiva un
punto di pareggio (esiste anche per le riviste) da raggiungere in 18 mesi,
piuttosto che avere un editore che prende un contributo una tantum dal
ministero per le pari opportunita', poi svanisce nel nulla...
Vabbe', hai ragione. forse il messaggioe ra solo pubblicitario, e io "dovrei
imparare a farmi gli affari miei" (cit.)
> ciao, Janis
Ad maiora Paolo
PMF
>
>> impossibboli
>
> caro professore il merita la "citazione"...
> sennò Dondò chiede i diritti ;-))
>
>
"e' posssibboli, e' impossibboli", e' una battuta molto piu' vecchia di
quella di Dondo'. Era la macchietta del notaio interpretato da MArco
Mazzocca, credo nella trasmissione "l'ottavo nano"
Ad maiora Paolo
Bianco
> Ci sono foto con TUE SOCIE fotografate chinate mentre si levavano la
> tuta nei box con teleobbiettivi a decine di metri di distanza,
Vogliamo le prove... :-P
--
Ciaps, Bianco
"Dito Anulare" della Falange Brianzola
Honda CB500 "Birba"
Greg
PMF ha scritto:
> guarda greg che sbagli.
> "e' posssibboli, e' impossibboli", e' una battuta molto piu' vecchia di
> quella di Dondo'. Era la macchietta del notaio interpretato da MArco
> Mazzocca, credo nella trasmissione "l'ottavo nano"
vabbè ... stai a guardà se è stato Dondò o Mazzocca ...
ahhhh ... dimenticavo ... sei professore !!! -PPPPP
XBOX
però ragione hai
Greg
horus r1
> Su Thu, 27 Jul 2006 09:09:23 +0200, horus r1 ha scritto:
>
> contributi statali? per una rivista di moto "di genere"? sono
> _quasi_ convinto che tu di legge dell'editoria ne mastichi poco,
> quasi nulla
Gia' sono un povero edicolante
>
>> poi se la tiratura si abbassa troppo la regalano in allegato a
>> qualcos'altro
> impossibboli. nel momento in cui vai in stampa il conto economico
> deve essere gia' in ordine, l'allegato e' un "di piu'", non e' un
> sostitutivo della vendita.
Certo per il primo numero
poi vedrai se non esce in allegato a qualcosa quando cominciano ad andare
male le cose
cosi' la tiratura sale.. il percepito pubblicitario anche
Su su non prendiamoci per il C
nelle edicole c'e' tanta di quella M che meta' strozzerebbe le fognature
Detto da uno che non ne sa niente
PMF
>
> dimenticavo ... sei professore !!! -PPPPP
>
> Greg
Ad maiora Paolo
horus r1
> "horus r1" <pasq...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:sWXxg.54026$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
solo mi sono rotto di vendere immondizia in edicola senza possibilita' di
esporla vista la grande quantita'
> Oh poi segnalami all'abuse se vuoi :)
Non mi interessa di segnalarvi
Quello che mi dispiace e' che un gruppo interessante come motocliste.it
faccia una cosa del genere
come e' stato per 2ruote ..
> ciao, Janis
GenTLe
> (al pari dei vari GQ, For Men et similia eh...)
Il "meglio del peggio" comunque rimane "Men's health": l'unica rivista per
"uomini" che in copertina, invece di qualche bella gnocca, ci mette
maschioni a petto nudo... BURP!!!!
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Mi dai la salsiccia?" (cit. PAola)
"Ovviamente non diciamo nulla a nessuno..." (cit. PAola)
GenTLe
> WOMEN ON BIKE
> la prima rivista di moto
> dedicata alle donne
Posso capire l'esigenza di un pubblico femminile di avere una rivista con
dentro un po' più di quelle "cazzatelle da femmina" e un po' meno asessuata
o targettizata al maschile come le altre...
Però per piacere... Evitate di ficcarci del tristume come questo
http://www.motocicliste.net/eros/index.asp
ok?
Il Doge
> Janis wrote:
(...omissis...)
>
> Anche i servizi fotografici ai raduni dei vostri fotografi ufficiali in
> perfetto stile "Sexy Candid camera" mi hanno stupito.
> Teleobbiettivi usati per entrare nelle scollature di nascosto dagli
> spalti di varano, foto fatte da dietro gli angoli mentre le ragazze si
> cambiano nei box e cosette cosi'.
> (addirittura sotto le gonne fatte da sotto una scala!).
> interessate
Evvai!!!... Finalmente, era ora!! Sicuro che non c'č neanche un dialer??
piů tardi vado a dare un occhiata!!
> Il primo anno ho pensato che fosse un errore di altri, che fosse
> successo vostro malgrado, ho addirittura scritto a Paola avvertendola e
> ricondandole che era a rischio, oltre che di pubblico sputtanamento
> anche di denuncia.
Piů probabile se metteva il dialer!!
> Nessun esito e l'abitudine e' rimasta anche nei raduni successivi.
Meno male!!
>
> Ma mi ha veramente fatto specie sapere che dall'anno successivo i
> maschietti, che prima non erano ammessi ai raduni nazionali (giusto),
> ora lo sono, ma PAGANO 10/20 Euro al giorno solo per VEDERE le
> partecipanti, non solo i curiosi, ma anche gli accompagnatori pagano
Solo vedere?? Non vale la spesa... Vogliamo di piů!!
> (ah, ovviamente non gli accompagnatori delle organizzatrici o socie
"VIP").
BASTARDI!!
>
> Scusa la domanda provocatoria, ma visto che l'ingresso per i maschietti
> non da diritto a niente di niente, visto che non ci sono gare e/o
> spettacoli a cui assistere, per cosa paghiamo l'ingresso?
Insomma come al night... si paga e non si tromba!!
> Sara' mica per assistere allo spettacolo delle scimmiette ammaestrate in
> moto?
Bleah!!
>Alla caccia al perizoma o reggiseno sotto la tuta?
Qui va gia meglio...
> Agli appostamenti fuori dai BOX per sorprendere l'amazzone in
s/vestizione?
Puoi postare qualche foto?? :)
(...omissis...)
> Perche' diseducativo? Perche' le Motocicliste che conosco NON SONO
> SVAMPITE...
Eh, purtroppo neanche quelle che conosco io... ma se le lasciamo operare
forse ce le cambiano in meglio, no?? :-P
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Janis
news:pan.2006.07.27....@gmail.com...
> On Thu, 27 Jul 2006 02:02:31 +0200, bbk wrote:
>
> > Ci sono foto con TUE SOCIE fotografate chinate mentre si levavano la
> > tuta nei box con teleobbiettivi a decine di metri di distanza,
>
> Vogliamo le prove... :-P
ROFL! Piacerebbe anche a me perche' io 'ste foto non le ricordo.
Ma soprattutto, vedendo come da decenni vengono ritratte le donne nel mondo
delle moto mi fa veramente sorridere questa _pruderie_.
Alcune foto possono essere ammiccanti, cosi' come possono esserlo alcune
ragazze. Sono "sguardi", come tutte le altre migliaia di scatti (e sono la
stragrande maggioranza) che ritraggono altri aspetti dell'evento. Certo, se
uno va sul sito di Motocicliste a cercare solo foro in cui si vede qualche
cm di pelle in piu' delle belle figliole, si perde praticamente tutta la
sostanza di un progetto che, vorrei ricordarlo, è in vita da otto anni. Se
non avesse contenuti di diverso stampo sarebbe morto gia' da diverso
tempo...
ciao, Janis
p.s. per bbk: non personificare Motocicliste con me. Non che la cosa mi
offenda - anzi, ne sarei orgogliosa - ma io sono solo una parte minimissima
di questo progetto. A parte Paola Furlan, tutte le altre persone che danno
una mano lo fanno oltre al proprio lavoro principale e ai propri impegni,
solo per passione.
Asder
> dentro un po' più di quelle "cazzatelle da femmina" e un po' meno asessuata
> o targettizata al maschile come le altre...
Ma perchè le riviste di moto sono targettizate al maschile?
> Però per piacere... Evitate di ficcarci del tristume come questo
> http://www.motocicliste.net/eros/index.asp
> ok?
A parte la roba qui sopra io non vedo proprio la necessità di una rivista
di moto per sole donne.
Di riviste stile 'Donnenude & Motori' almeno in Italia se ne vedono poche...
--
Arberto - |Roma| - Con una Suzuki GSX-R 600 che nun se
potemo lamentà.
Fondatore del CAPB - Club Amatori Petrolio Bianco - Tessera
#001
horus r1
>
> Di riviste stile 'Donnenude & Motori' almeno in Italia se ne vedono
> poche...
In compenso esiste Donne & motori che e' una rivista per scambisti :D
Janis
> solo mi sono rotto di vendere immondizia in edicola senza possibilita' di
> esporla vista la grande quantita'
Beh, tu da edicolante avrai la possibilita' di leggerla gratis.
Sarebbe carino che tu aspettassi di averla sfogliata/letta prima di dare un
giudizio, non credi?
Ad un giudizio ex post non risponderei nemmeno, perche' i gusti sono gusti e
non sono qui per discutereli, ci mancherebbe.
ciao, Janis
Asder
Si scambiano anche le moto? :)
horus r1
> "horus r1" <pasq...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:ku_xg.54327$_J1.6...@twister2.libero.it...
>
>> solo mi sono rotto di vendere immondizia in edicola senza
>> possibilita' di esporla vista la grande quantita'
>
> Beh, tu da edicolante avrai la possibilita' di leggerla gratis.
Non sfoglio le riviste per principio
> Sarebbe carino che tu aspettassi di averla sfogliata/letta prima di
> dare un giudizio, non credi?
Ma sapete quante riviste di settore ci sono???
In che mucchio finirete??
Accavvallandovi a quante altre??
> Ad un giudizio ex post non risponderei nemmeno, perche' i gusti sono
> gusti e non sono qui per discutereli, ci mancherebbe.
>
> ciao, Janis
--
PMF
>
> Sarebbe
> carino che tu aspettassi di averla sfogliata/letta prima di dare un
> giudizio, non credi?
> Ad un giudizio ex post non risponderei nemmeno, perche' i gusti sono
> gusti e non sono qui per discutereli, ci mancherebbe.
>
di tempo nel discutere:
- PRIMA dell'uscita non sono accette osservazioni, perche' non si possono
dare giudizi senza avere letto.
- DOPO l'uscita non leggi i giudizi perche' i gusti sono gusti.
...
quando hai deciso qualcosa, suona il campanello che scendiamo a pisciare il
cane!
Pzyko On The Lake
> Ehm, io mi chiamo Janis, non Paola. :)
Pensavo fosse la stessa Furlan a scrivere.
> Sull'autoghettizzazione ti rimando alla risposta che diedi (demmo) ad un
> gentile lettore di Motosprint:
> http://www.motocicliste.it/motocicliste/C&C.asp
>
> Chiami auto-gettizzanti le riviste come Amica, Maire Claire, Grazia, etc?
No, poiche' trattano di invereconde stupidaggini (vista da parte degli
uomini) o di interessantissime e frizzanti novita' su come strizzarsi i
brufoli/rimuovere peli superflui/acquistare capi da sballo al mercatino
(vista dalle donne).
Non c'e' argomento comune.
> Magari ne riparliamo quando l'avrai letta, o almeno sfogliata, che dici? :)
Tengo a bada le cattiverie in virtu' della tua "faccina".
Dico solo "no grazie".
> Addirittura il buon gusto? Forse non ho capito...nemmeno l'hai avuta tra le
> mani, non potresti aspettare di leggerla prima di giudicare addirittura il
> buon gusto?
Non e' la *rivista*, di buon gusto, ma l'idea che sia *necessaria una
rivista per il motociclismo al femminile*.
> Ehm, dare informazione di una rivista di motociclismo in un NG di
> motociclismo è spam? Sei serio o solo disinformato sul significato di spam?
> :)
Cara Janis, non sono disinformato sul concetto di spam, sull'utilizzo di
Usenet e su altre cose meno importanti in questa conversazione.
Lasciami dire che sei forse tu ad avere un'idea approssimativa di spam.
Spam e' fonire informazioni non richieste su qualsiasi bene che sia
acquistabile o per qualsiasi sito che possa direttamente o
indirettamente portare un beneficio di carattere economico a chi lo
gestisce (vedi in pay per click).
Oltretutto non si sa manco chi (omissis) tu sia per capitarci tra capo e
collo e fornire le suddette info non richieste.
Se volessimo contarti le monetine in tasca, spam + mancata presentazione
sarebbero bastanti per invitarti a rileggere la netiquette.
Saluti.
--
Ivan - On The Lake - Milano
Zxr 750 '95 [sniff]
R1 '04 [hot]
horus r1
>> In compenso esiste Donne & motori che e' una rivista per scambisti :D
>
> Si scambiano anche le moto? :)
questo non lo so.. ho scritto in un altro post che per "abitudine" e
cortesia con i clienti non sfoglio le riviste
Asder
> cortesia con i clienti non sfoglio le riviste
> :D
.. Io vorrei avere un edicola solo per leggere tutto gratis! :)
Anzi! Avrei pure in mente un mega-scherzone: tra le pagine delle riviste porno
metterei un po' di colla. Poi voglio vedere chi viene a lamentarsi. :D
Pzyko On The Lake
> Oh poi segnalami all'abuse se vuoi :)
Nessuno ti segnalera' all'abuse, tu per favore evita di dire che X non
conosce il significato di Spam.
Dico, non tanto per me, non ci fai una bella figura con chi usa i NGs da
una vita.
--
Ivan - X - On The Lake - Milano
horus r1
>> questo non lo so.. ho scritto in un altro post che per "abitudine" e
>> cortesia con i clienti non sfoglio le riviste
>>> D
>
> .. Io vorrei avere un edicola solo per leggere tutto gratis! :)
>
> Anzi! Avrei pure in mente un mega-scherzone: tra le pagine delle
> riviste porno metterei un po' di colla. Poi voglio vedere chi viene a
> lamentarsi. :D
Se vuoi e' in vendita.. preferisco andare a vanti con il lavoro di meccanico
moto che faccio di pomeriggio :D
bbk
> "Bianco" <bian...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:pan.2006.07.27....@gmail.com...
>
>>On Thu, 27 Jul 2006 02:02:31 +0200, bbk wrote:
>>
>>
>>>Ci sono foto con TUE SOCIE fotografate chinate mentre si levavano la
>>>tuta nei box con teleobbiettivi a decine di metri di distanza,
>>
>>Vogliamo le prove... :-P
>
Scusami Janis, prima di rispondere nello specifico vorrei che tu
prendessi nota di una cosa che sembra tu non noti.
Io ti critico quello che secondo me e' criticabile, quello su cui non
discrimino mi piace e va benissimo (e direi che nel complesso sono molte
piu' le cose lodevoli), quindi non serve che tu imposti una difesa a
tutto campo.
> ROFL! Piacerebbe anche a me perche' io 'ste foto non le ricordo.
E' un peccato. Era pubblicate sul sito del fotografo, link da voi
indicato alle socie.
> Ma soprattutto, vedendo come da decenni vengono ritratte le donne nel mondo
> delle moto mi fa veramente sorridere questa _pruderie_.
E cosa c'entra? Esiste anche il porno da una vita, ma ti sembra il caso
in questione?
> Alcune foto possono essere ammiccanti, cosi' come possono esserlo alcune
> ragazze. Sono "sguardi", come tutte le altre migliaia di scatti (e sono la
> stragrande maggioranza) che ritraggono altri aspetti dell'evento.
Va beh, evidentemente parliamo di foto diverse (hai ammesso tu stessa di
non ricordare quelle di cui io parlo).
Ora tu puoi continuare a pensare che mi stia inventando tutto (a che
scopo non si sa), oppure che ci siano delle foto che tu non ricordi e/o
che poi sono state eliminate proprio perche' non particolarmente "corrette".
Ricordo chiaramente un piccolo incidente diplomatico proprio in
quell'occasione poi rientrato.
Ti ripeto quanto detto negli altri post:
Secondo me la posizione giusta e' o dovrebbe essere:
"il fotografo ha esagerato, capita"
Non
"Sono scene di verita'" e poi "Ti stai inventando tutto"
> Certo, se uno va sul sito di Motocicliste a cercare solo foro in cui si vede qualche
> cm di pelle in piu' delle belle figliole, si perde praticamente tutta la
> sostanza di un progetto che, vorrei ricordarlo, è in vita da otto anni.
Infatti e' esattamente quello che penso io.
Se si ammette materiale "guardonistico" si rischia di snaturare il progetto.
E' dall'inizio che sostengo che certi atteggiamenti o certe abitudini
cozzano proprio con gli scopi LODEVOLI del progetto.
Il mio primo post inizia proprio con :
"Quando ho incontrato per la prima volta il vostro sito ne sono rimasto
veramente colpito, la mia ragazza e alcune mie amiche motoMunite sono
state e sono vostre associate.
Ben organizzato, con molto impegno, tanta passione.
Ad un certo punto mi sono proprio convinto di dover stringere la mano a
Paola e congratularmi per il magnifico lavoro svolto.
(ci sono anche andato al Bikershow di PD per conoscerla:)).
Poi, col tempo ho cominciato a vedere delle stridenti crepe"
Ecco, queste sono, secondo me, le stridenti crepe.
> Se non avesse contenuti di diverso stampo sarebbe morto gia' da diverso
> tempo...
A parte che non e' vero in assoluto: i siti sexy sono quelli che tirano
di piu' in rete, ma sono convinto che a parte le "crepe" il progetto sia
tutt'altro che da buttare.
Ancora una volta non siamo cosi' lontani come visione.
> p.s. per bbk: non personificare Motocicliste con me. Non che la cosa mi
> offenda - anzi, ne sarei orgogliosa - ma io sono solo una parte minimissima
> di questo progetto. A parte Paola Furlan, tutte le altre persone che danno
> una mano lo fanno oltre al proprio lavoro principale e ai propri impegni,
> solo per passione.
Mmhh.. io ho personificato Motocicliste con te?
Mi spiace, ma non ne avevo l'intenzione e sinceramente, anche rileggendo
i post, non mi sembra di averlo fatto, ma sto parlando con te, quindi a
te mi rivolgo.
Non ha molto senso che tu continui ad arroccarti in una difesa strenua,
questo e' un newsgroup pubblico, se posti qui ti esponi al rischio di
critiche, se non ti va di sentirle non postare (o non leggere).
Oltretutto, prendi nota, uno che ti scrive, legge e risponde
evidentemente ci tiene a confrontarsi e ogni apporto o critica e' VITALE
per la crescita di un progetto.
Bau
Gianni
bbk
> bbk ha scritto:
>
>
>>Bau
>>Gianni
>
>
> Gianni, solo due parole.
> Il "gruppo" mi sembra che tu lo conosca per cui...asteniamoci dal
> commentare, e' meglio.
Beh dai, non penso che siano tutte sorde e fighette.
Magari un punto di vista esterno potrebbe scatenare una piccola
auto-critica. ("il re' e' nudo" Cit. :D))
>
> La "tizia" in questione ha gia' dei vecchi precedenti qui, e, se
> proprio hai voglia di perdere tempo, per carita', accomodati, ma
> senno'.... con questa canicola (cit), *io* lascierei perdere, poi vedi
> tu ;-)
Per fortuna non sono prevenuto, non l'avevo mai letta (che io ricordi),
ma terro' sicuramente presente il consiglio. :D
Grazie
Bau
Gianni
La Pantegana Volante
insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
Pzyko On The Lake <ivanover...@CUTTHIStelvia.it> che scriveva
>Janis ha scritto:
>
>
>> WOMEN ON BIKE
>
>Ci mancava n'altra auto-ghettizzazione
Stavo per usare ESATTAMENTE lo stesso termine...
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396 Membri (c.r.p.) GFC n°71
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
"Foca temeraria" di IHMS
Toglimi le pulci per rispondere http://www.strydog.too.it
ICQ97432721
"Gesů ti ama... sono gli altri che ti considerano un coglione"
Asder
> moto che faccio di pomeriggio :D
Abito a Roma e la vita da pendolare non fa per me, grazie! :)
Greg
PMF ha scritto:
> Su Thu, 27 Jul 2006 09:58:00 +0200, Greg ha scritto:
> >
> > dimenticavo ... sei professore !!! -PPPPP
> >
> mai detto, mai scritto nulla di tutto cio'
ehhhh... ma io al CMRN l'ho sentito dire -PPP
Greg
La Pantegana Volante
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
>Io non ci guadagno nulla con questa rivista, ne' ci guadagna Motocicliste.
Ah è beneficenza? Per favore, almeno non scadere nel ridicolo
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396 Membri (c.r.p.) GFC n°71
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
"Foca temeraria" di IHMS
Toglimi le pulci per rispondere http://www.strydog.too.it
ICQ97432721
"Gesù ti ama... sono gli altri che ti considerano un coglione"
horus r1
> http://www.motocicliste.it/wb/index.asp
>
> WOMEN ON BIKE
a quando la prima rivista GAY motociclisti... almeno con tutti i lettori che
ci sono qui
avrebbe un successone :D
horus r1
> Nel giorno del Signore Thu, 27 Jul 2006 09:31:32 +0200, mentre cercavo
> di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
> "Janis" <nonv...@guardailreply.to> che scriveva
>
>> Io non ci guadagno nulla con questa rivista, ne' ci guadagna
>> Motocicliste.
>
> Ah è beneficenza? Per favore, almeno non scadere nel ridicolo
ci metteranno il braccialetto :D
bbk
> Però per piacere... Evitate di ficcarci del tristume come questo
> http://www.motocicliste.net/eros/index.asp
me l'ero perso :(
PMF
>
>> mai detto, mai scritto nulla di tutto cio'
>
> ehhhh... ma io al CMRN l'ho sentito dire -PPP
>
dalla moto e togliere il casco
al CMRN c'e' gente che se ne e' fatte 4, poi le ha sbroccate tutte la
notte
al CMRN c'era gente che credeva che le due cubane fossero takkinabili
al CMRN c'era gente che credeva di andare forte
...
e tu ascolti quello che si dice al cmrn? ghghghghgh!
>
> Greg
Ad maiora Paolo
Massimo&Mobydick
bbk ha scritto:
> Beh dai, non penso che siano tutte sorde e fighette.
no, l'idea e' piu' quella delle talebane... ;-)
e la cosa peggiore e' che si ostinano a non ammeterlo, della serie
"cuocetevi nel vostro brodo" e soprattutto visto che siete
belle/brave/perfette/non-sbagliate-mai, allora non rompete le palle al
resto del mondo solo quando vi pare a voi !!!
Anche io come te ho toccato con mano la loro disponibilita' ed
elasticita' mentale, e per questo da allora mi astengo scrupolosamente
dall'averci a che fare. Una imho, basta.
> Magari un punto di vista esterno potrebbe scatenare una piccola
> auto-critica. ("il re' e' nudo" Cit. :D))
"non c'e' peggior sordo.." :-)
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)
Pzyko On The Lake
> Stavo per usare ESATTAMENTE lo stesso termine...
Preoccupante, sposiamoci e fondiamo una rivista e un sito.
Atte' ti devo chiamare da settimane, poi al lavoro friggo e non ricordo
piu' un cazz :|
--
Ivan - On The Lake - Milano
bay
>Janis, scusami se ti sembrerera' che io faccia sterile polemica, ti
>assicuro che e' tutt'altro che sterile. :)
STANDING OVATION !!!!
Da donna motociclista sono _COMPLETAMENTE_ d'accordo con tutto quello
che hai detto!
bay
>Posso capire l'esigenza di un pubblico femminile di avere una rivista con
>dentro un po' più di quelle "cazzatelle da femmina"
uh?
Dici che finalmente mi diranno come fare per tenere la coda fuori dal
casco senza farmi annodare i capelli?
Janis
news:200607270...@mynewsgate.net...
> A parte la roba qui sopra io non vedo proprio la necessità di una rivista
> di moto per sole donne.
Infatti sei uomo :D
Come ho detto, non mi intendo molto di settore editoriale. Io mi sono
limitata a scrivere due paginette e fare una riunione, davvero un ruolo
marginale il mio.
In generale ti dico che di solito c'e' bisogno di una rivista rivolta ad un
preciso target, tutte le volte che questo target ha delle peculiarita'.
Una rivista rivolta a tutti i motociclisti non solo non puo' e non potrebbe
affrontare quelle peculiarita', ma di fatto, essendo un mondo stradominato
dal sesso maschile, e' - per me palesemente - tagliato per il maschile.
Normale che voi non ve ne accorgiate, ma e' successo in tutti i settori dove
prima le donne non avevano accesso.
ciao, Janis
Angelo
> successo in tutti i settori dove prima le donne non avevano accesso.
Perchč ora ce l'hanno??? ma non era meglio come una volta...in cucina e la
domenica al massimo in chiesa??? bah....
Ciao
P.s. vuole essere un flame... ROTFL
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Oggi Tury mi ha detto:
"Minchia, Sabbry, ti amo come e' vero che faccio i 18 con un litro!". (
cit. Littizzetto )
Danny Joe
"Janis" <x...@miciolink.it> ha scritto nel messaggio
news:ea8e3b$gi8$1...@newsreader1.mclink.it...
c'era da aspettarselo....che le lesciche avrebbero voluto più visibilità anche sulle due
ruote !
e metà delle Motocicliste lo sono......lo sanno tutti !
--
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/
Danny Joe
"bbk" <bbk_levami_@_levami_bbk_punto_.com> ha scritto nel messaggio
news:ea8hug$hqf$1...@nnrp.ngi.it...
> Ma mi ha veramente fatto specie sapere che dall'anno successivo i maschietti, che prima
> non erano ammessi ai raduni nazionali (giusto), ora lo sono, ma PAGANO 10/20 Euro al
> giorno solo per VEDERE le partecipanti, non solo i curiosi, ma anche gli accompagnatori
> pagano (ah, ovviamente non gli accompagnatori delle organizzatrici o socie "VIP").
il bello è che 7/8 di loro sono cessi e metà sono lesbiche !
asfidanken
> Non perche' non lo apprezzi, ma perche' trovo molto piu' bello che sia un
> momento di aggregazione tra SOLE donne, dove si puo' girare struccate,
> seminude o spettinate senza preoccuparsi che qualcuno ti veda (fotografi a
> parte evidentemente).
> Dove non trovino posto galletti sbruffoni che fanno la ruota per farsi
> notare, gli altri "uomini" magari non saranno d'accordo, ma io la penso
> cosi' e quindi, per coerenza, resto a casa.
perche' non facciamo gli eventi motociclistici solo per cattolici? o solo
per persone basse? per gay? per persone di razza caucasica? per persone di
colore? per persone con la barba? per persone con il cazzo piccolo? per
persone con il cazzo grosso? per pesone senza cazzo?
Io trovo assurdi questi comportamenti, se ti piace andare in moto nessuno
ti impedisce di partecipare a corsi, prove libere in pista, ecc.. che
bisogno c'e' di dividere i motociclisti in categorie basate su criteri di
divisione che col motociclismo non c'entrano una fava? Vuoi girare?
prenota una di giornata o dei turni e dai gas; vuoi fare un corso? fallo!
che cazzo di bisogno c'e' che l'accesso al corso sia ristretto solo a chi
porta piu' di 42 di scarpe o chi ha i capelli castani? Vuoi fare qualche
uscita per strada? aggregati a un gruppo e escici! che hai paura di essere
molestata se non sono solo donne? ti senti in soggezione? che cazzo hai 6
anni che ti deve accompagnare la mamma all'asilo? Per l'esperienza che ho
di gruppi di motociclisti, le donne motocicliste (quelle vere, non quelle
che lo fanno per moda) sono sempre state accolte bene, quindi non si venga
a dire che sta divisione e' necessaria.
Massimo&Mobydick
horus r1 ha scritto:
> a quando la prima rivista GAY motociclisti... almeno con tutti i lettori che
> ci sono qui
> avrebbe un successone :D
guarda che sono quasi sicuro che ci sia gia', edita dall'arci gay.
Janis
Una cosa mi colpisce dei tuoi post.
Sei molto interessato a Motocicliste. Pur non essendo tu una donna e pur non
approvando tante cose di questo progetto, continui a seguirlo.
A me questo sembra un po' strano.
Non credo che chi fa un progetto debba per forza piacere a tutti.
Ci sono tanti gruppi che nascono addirittura intorno ad un tipo di moto, che
pero' non vengono definiti ghettizzanti.
Puo' piacere o no che esistano siti e forum dedicati, ad esempio, solo a chi
ha una GSXR o una Hornet, ma io credo che sia normale che chi non gradisce,
ignori.
Non conosco l'origine e l'evoluzione di questa tua attenzione, sara' forse
per
questo che mi appare un po' morbosa.
> Ora mi domando: ma un'iniziativa atta a dare una mano a chi inizia, dare
> informazione, non dovrebbe essere un MINIMO guida per i propri utenti ?
Minimo? Penso che abbiamo fatto molto di piu'. Alcune di queste guide sono
pubblicate sul sito tra l'altro.
Ci siamo occupate di argomenti come la scelta della prima moto,
l'abbigliamento tecnico (collaborando anche all'evoluzione di capi specifici
per le donne, visto che finora sono stati studiati solo per gli uomini e
adattati alle donne), prove di moto, preparazione fisica al motociclismo
(collaborando ad una ricerca scientifica universitaria sul tema), corsi di
meccanica, di primo soccorso, di moto e viaggi, moto e bambini, corsi di
guida (prima guida, guida sicura, guida in pista, fuoristrada,
Supermotard...), corsi in pista, stage di tutti i tipi (anche su come
cercare uno sponsor!). Abbiamo raccolto dati, li abbiamo studiati, li
abbiamo forniti agli operatori del settore. Sono solo alcune cose...e a te
non sembrano di guida agli utenti? Bizzarro davvero.
> Beh, questo e' marketing, ma nessuna di queste cose e' criticabile, se
> non quello di promuovere le DONNE in moto, non dei motociclisti con le
> tette.
> E' diverso sai ? :)
Non credo di aver capito bene a cosa alludi, probabilmente al fatto che
*secondo te* diamo troppo risalto all'immagine.
Sara', ma, anche tramite Motocicliste tante donne sono diventate
motocicliste e alcune hanno intrapreso anche la strada dell'agonismo.
E dubito fortemente che nei Campionati conti chi ha il rimmel migliore...
Il nostro sito e' pieno zeppo di notizie e informazioni che riguardano la
moto a 360 gradi. Dove sarebbe l'incoraggiamento ad un uso sconsiderato
della moto?
Oppure, se non ho capito, quale atteggiamento secondo te viene incoraggiato
e attraverso quali mezzi?
> Beh, non segui la mailing list nazionale allora :)
> Beh, non segui la mailing list nazionale allora :) (2)
Okay, questo e' l'ennesimo riferimento che fai alla mailing list nazionale
(che leggo costantemente, anche se ora e' stata quasi soppiantata dal
forum).
E tu saresti quello che si preoccupa della privacy?
E' bene informare i lettori di questo NG che la ML è RISERVATA ALLE SOCIE,
il che significa riservata alle DONNE che sono socie di Motocicliste.
Non mi risulta che tu sia donna ne' socia di M. Quindi hai semplicemente
compiuto un abuso leggendo quei messaggi, e far riferimento a questi (tra
l'altro riferimenti errati e ostili) in un NG pubblico e' solo una
scorrettezza grave. E tu saresti il paladino della privacy? tze! :)
Si tratta di un gruppo di donne che si scambia messaggi, alcuni sono
leggerezze, altri sono piu' seri, alcuni sono in tema, altri sono solo
sfoghi e racconti fuori tema.
Non ti sei sentito di violare la privacy leggendo messaggi di donne rivolti
ad altre donne? Ma soprattutto, di tutta quella valanga di roba che e' stata
scritta (alcune cose cosi' belle da far venire la pelle d'oca) tu ti ricordi
solo cose relative alla bellezza/immagine? Ma non leggerai le cose con
occhio malizioso e morboso?
Trovami un invito da parte di Motocicliste a curare l'aspetto a danno della
sicurezza, trovami una sola riga in cui abbiamo espresso o fatto trapelare
questo concetto. Oppure dimmi di cosa stai parlando. Quello che noi
promuoviamo e' sul sito pubblico.
In altre righe fai riferimento ai toni (troppo materni, a tuo dire), su
questo non commento, e' davvero questione di gusti, ma soprattutto non credo
che ci sia un tipo di tono monolitico: dipende con chi parliamo, arriviamo
alla satira piu' feroce se sappiamo chi e' l'interlocutore e sappiamo che si
tratta di donna di spirito con cui abbiamo confidenza.
Con questo non voglio dire che non ci siano mai stati errori o scivolate, ci
mancherebbe che per avere un valore bisogna dimostrare di essere perfetti!
:)
> Quando un mio amico mi viene a dire che vuole prendere la moto e mi
> chiede aiuto la prima cosa che faccio e' invitarlo a comprarsi il casco,
> la giacca e i guanti.
> Dopo di che lo aiuto a partire in prima, magari gli insegno come
> sollevare la moto se cade e lo invito a non girare con la cannottiera e
> le infradito.
Mentre noi incoraggiamo ad andare in giro in canotta e infradito? Non ti
seguo. Siamo quasi paranoiche sugli argomenti relativi alla sicurezza.
Anzi, semmai abbiamo ricevuto appunti proprio sul contrario: che saremmo
troppo talebane nella direzione della sicurezza! :)
Il mondo e' bello perche' e' vario. :)
> Ci sono foto con TUE SOCIE fotografate chinate mentre si levavano la
> tuta nei box con teleobbiettivi a decine di metri di distanza,
> un intero servizio sul decolte' delle SOCIE che camminavano sotto la
> ringhiera degli spalti di varano.
> E tu queste me le chiami "foto naturali" ?
> Giusto Tinto Brass potrebbe definirle cosi'.
ROFL! Scusa ma mi viene da ridere...
Ho guardato, solo di foto del raduno, circa 4000 immagini in questi anni e
non
ho affatto avuto la tua impressione.
Ma forse cercavo altro nelle foto, chissa'.
Lo ripeto, questa tua pruderie mi fa molto sorridere.
> Io no, tu nemmeno, ma io sono io e tu sei tu, io non posso deciderlo per
> te e tu non puoi farlo per me, figurati per centinaie di socie
> (oltretutto e' un discorso inutile, sai benissimo che avete avuto un
> sacco di lamentele per quelle foto). Avete cannato, niente di grave, e'
> da sprone per le prossime volte.
Per ogni cosa che facciamo ci sono sia lamentele che valanghe di
complimenti.
Dal momento che nessuna persona e' fatta con lo stampino, e' assolutamente
normale che sia cosi'.
Il consenso al 100% non esiste in nessun campo, ne' viene richiesto a nessun
progetto culturale, politico, economico, sportivo, ecc. Perche' lo richiedi
a noi?
Quindi sara' una toppa per te, va bene, pazienza, non visitare piu' il sito.
Ma non far trapelare l'idea che la tua sia una considerazione oggettiva,
perche' non lo e' affatto.
Prima che questa realta' prendesse piede, le uniche donne fotografate vicino
alle moto erano le modelle nelle fiere e in griglia, vestite piu' o meno
come battone da marciapiede. Noi abbiamo diffuso immagini di donne
motocicliste (donne, non alieni, donne e si' , anche con le tette diobono, o
bisogna tagliarsele e diventare asessuate per salire su una moto?), e sulla
griglia le donne erano in tuta e sopra le moto, non affianco al pilota a
reggere un ombrello. Capisco perfettamente che questa invasione possa essere
molto fastidiosa per qualcuno - è successo in tutti i campi dove prima le
donne erano escluse, e so che bisogna solo far passare un po' di tempo - ma
affermare che siamo *noi* che mercifichiamo l'immagine femminile, in un
settore come il motociclismo poi, mi sembra una colossale stupidaggine,
detto molto francamente :)
> La legge sulla privacy e' molto specifica.
La conosco molto bene. Mi occupo di compliance e la normativa privacy e' una
parte del mio lavoro (quello "vero").
> Prova a chiedere al tuo ufficio legale quali sono i limiti della
> dichiarazione che hai fatto firmare, magari anche COME e CHI puo'
> esporre e disporre di tali foto, perche' temo che avrai delle sorprese.
Si', sono io "l'ufficio legale". Dimmi, tu hai il testo della nostra
informativa e del consenso che facciamo firmare?
In mancanza di questo stai parlando di nuovo di aria fritta.
> Scusa, ma su cosa non sono informato?
Sulle ragioni che stanno alla base delle scelte effettuate sulla formula del
raduno. E queste ragioni si basano sui dati, sull'esperienza e sul feedback
delle 5 edizioni precedenti. Non sei tenuto a conoscerle (non potresti, a
meno che tu non abbia lavorato all'evento per 5 anni), ma come fai a
criticarle
senza avere uno straccio di dato?
Ovvero, puoi farlo, ma di nuovo parli di aria fritta, di tue elucubrazioni
basate per lo piu' su una serie di pregiudizi (come quello di battere cassa
o...di cosa? Pensi davvero che i soldi si fanno facendo pagare un biglietto
di ingresso?).
> > La richiesta ovviamente mirava ad accontentare coloro che avevano
> > piacere di avere con se' il proprio compagno, amico, padre, fratello,
almeno per
>> una parte dell'evento.
>
> Mi sembra un'ottima cosa, capita anche ad altri eventi simili....
> > Sono loro che pagheranno per entrare e partecipare ad alcune delle
> > attivita'.
>
> ... pero' di solito hai il cartellino "accompagnatore" e non paghi 20
> euro (40.000 lire).
Di solito? Informati di quanto paga l'accompagnatore per partecipare al DRE
Ducati.
>
> "l'accesso nel paddock sarà aperto a tutti (uomini e donne) con un
> ingresso di 20 euro (che NON dà diritto a nessuna delle attività, ovvero
> corsi, turni, ecc.). " (vostro programma ufficiale)
>
> Qui pero' dite che NON si ha diritto a nessuna delle attivita'..
> Niente di grave, e' un errore di battitura. vero?
Quest'anno non ho seguito l'organizzazione (non potro' esserci), ma credo
che chi e' dentro con il biglietto di 20 Euro puo' fare i turni di domenica
pomeriggio a 20 euro l'uno.
> Accetta un suggerimento:
> Se assegnaste un braccialetto "accompagnatore" ad ogni iscritta avreste
> AL MASSIMO un numero pari a ISCRITTE x 2 e nessun "curioso" potrebbe
> entrare, a nessun prezzo.
Il braccialetto c'e'. Il posto per un accompagnatore ogni iscritta no. E
grazie al cielo si tratta di un'esigenza che riguarda la minima parte delle
iscritte, altrimenti, semplicemente, non potremmo far entrare altro che le
iscritte.
> Cosi' invece qualunque "curioso" del mondo con 20 euro in tasca potra'
> entrare.
> geniale no?:)
Quindi tutti quelli che assistono alle manifestazioni in tutto il mondo non
sono spettatori, sono curiosi. Buono a sapersi.
Comunque, se qualcuno spende 20 euro per andare a caccia di ragazze e' solo
un completo deficiente (con poco di piu' per strada si trova qualcosa di
piu'..intimo), confido sul fatto che questi deficienti siano al massimo due.
Anzi, spero nessuno.
GLi altri verranno perche sono amici, fratelli, compagni, padri di socie,
e/o
perche' interessati all'evento.
> Le socie VIP esistono e come (e non sono quelle che si fanno il culo,
> che sono tante e certamente hanno la mia ammirazione, fidanzati
> compresi. Ah, naturalmente Paola in testa!), non nasconderti dietro un
> dito, basta farsi un giro per la rete, nei paddock del trofeo o guardare
> le foto del raduno (oltre che leggerle in giro).
Ma di cosa parli? Che sono questi pettegolezzi di bassa lega?
Sorry ma non ti seguo su questa strada, quindi accanna qui.
> Se poi vuoi dirmi che tutti gli "accompagnatori" presenti sono gente che
> ha un compito ben preciso io posso anche crederti sulla fiducia, ma
> certo che dovreste ottimizzare le risorse. ;)
Li hai contati? Sai quanti sono e di cosa si occupano? Sai esattemente cosa
comporta l'organizzazione di un evento del genere?
Sai che lo staff non e' retribuito e quindi non puoi dare turni di 8 ore a
tutte le persone che fanno volontariato?
Maddai...
Tutti i consigli sono ben accetti, ma tu non sembri avere la serenita' di
giudizio che servirebbe...
> No, non ci saro', non ci sono mai venuto e non ci verra' manco quest'anno.
Ci avrei giurato. Molte delle cose che dici - sicuramente in buona fede -
sono tipiche di chi non ci e' stato.
Se solo avessi una volta respirato l'aria del raduno, ti saresti accorto da
solo quanto entusiasmo, passione e divertimento ci sia.
E' un evento motociclistico, una specie di luna park per chi ama la moto. La
parte di "costume" non e' assolutamente la ragione per cui si partecipa,
anche se ovviamente si tratta anche di un evento di costume.
Per farti un esempio. Sono statarecentemente alle olimpiadi degli scacchi a
torino.
Anche li' ho visto uomini e donne di ogni genere, con un'immagine estetica a
volte molto curiosa, a volte smaccatamente sexy.
Era un grande evento non solo sportivo ma anche di costume.
Ma mai, mai mi sono sognata di pensare che la scacchista in minigonna stesse
li' solo per farsi guardare o che quell'evento fosse da valutare da cose del
genere. E dire che c'e' stata pure una minirissa tra Grandi Maestri per una
bella scacchista australiana in discoteca. Si puo' sorridere, o anche
scuotere la testa, ma ridurre eventi molto piu' grandi a queste
stupidaggini, beh, credo che sia tu a farlo, non noi!
> Si possono fare anche delle riviste VERAMENTE cretine, non basta
> registrare la testata per diventare improvvisamente illuminati!
> (non mi riferisco a voi naturalmente, mi riferisco a Novella 2000 :))
Ok hai ragione. Mia ingenuita'.
Sulla rivista non faccio commenti perche' non mi va di promuoverla, io ne do
informazione, poi ognuno giudichera' come crede.
> Di cosa dovrei essere invidioso?
> Di non essere donna? Di non essere una Motociclista.net ?
> O forse delle tante iniziative che organizzate?
Rosicare non significa essere invidioso, significa essere infastidito e
geloso.
Io non posso saperlo per cosa. Quello che noto e' un'attenzione eccessiva
(non essendo tu il target di questa associazione) sia alle nostre attivita',
sia agli aspetti di costume, sia ai pettegolezzi.
> Vedi "ragazza", io sono un motociclista, non ho limiti di sesso eta'
> religione o altro.
> Quindi posso accedere a tutte le iniziative di tutti i gruppi della
> rete, in Italia e all'estero.
Perche' invece le donne motocicliste o le socie di Motocicliste no?
Ahi ahi ahi...
> Perche' dovrei essere invidioso di UN raduno, di UN sito, di UN
> campionato e di UNA rivista.
> Io ho 10 campionati all'anno che posso vedere o a cui posso iscrivermi,
> ho 20 riviste che posso leggere, 5 raduno alla settimana e millemila
> siti/forum.
> Nessuna di queste iniziative richiede di avere o non avere le tette o i
> peli sul petto. Perche'? Perche' siamo TUTTI/E/O/A/U motociclisti.
Tutte le riviste motociclistiche sono tarate per un pubblico maschile. Non
bisogna presentare la carta di indentita' per comprarle, certo, ma cambia
davvero poco. Di fatto alcuni luoghi sono preclusi alle donne, in un modo o
nell'altro.
Parli di raduni, gare ed eventi. Beh ci sono alcuni di questi per cui
bisogna possere una particolare moto per partecipare, o essere ad un certo
livello. Come mai non sono tacciati da nessuno di essere troppo
specilistici, ghettizzanti ecc ecc. Rispondi su questo perche' mi interessa.
> > C'e' qualcosa che da' fastidio in questo?
> Non vedo perche' dovrebbe. :)
Per la stessa ragione per cui hanno dato fastidio le prime donne
all'Universita', le prime donne pilota di aerei, le prime chirurghe, le
prime capo-ufficio, le prime ministre...? Suvvia...un tuffo nella storia e
nell'attualita' ogni tanto, oltre alle foto attraverso le grate :)
> ok, mi hai convito, lo compro.
Non volevo convincerti veramente. Ti invitavo solo a leggere prima di
giudicare.
> > Con onesta' pero', ok? :)
>
> mmhh.. strana gente frequenti, hai spesso bisogni di CHIEDERE onesta' ?
> :))))
> Da me avrai solo quella (purtroppo ;)).
Onesta' in questo caso significava "senza pregiudizi" e c'entra poco la
gente che frequento, c'entrava quello che avevi scritto.
ciao, Janis
Janis
news:JL0yg.3593$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...
> Janis wrote:
>
> > successo in tutti i settori dove prima le donne non avevano accesso.
>
...'nzomma...poco poco, un pochino piu' di ieri, meno di domani spero :))
> ma non era meglio come una volta...in cucina e la
> domenica al massimo in chiesa??? bah....
Zi', mi sa che hai ragione. Ci sto. Ora mi trovi un uomo vecchio stampo
cosi' mi licenzio? :)
> P.s. vuole essere un flame... ROTFL
Lasciatelo dire, sei un pessimo flamer! :))
ciao, Janis
Janis
news:4irkcbF...@individual.net...
> il bello è che 7/8 di loro sono cessi e metà sono lesbiche !
Ti sei scordato di dire che l'ultimo ottavo sono troie. :)
ciao, Janis
p.s. bbk? è più chiaro ora perche' c'e' bisogno di... ;)
Massimo&Mobydick
Danny Joe ha scritto:
> c'era da aspettarselo....che le lesciche avrebbero voluto più visibilità anche sulle due
> ruote !
RIBALT !!
ma guarda un po' Presidente e Presidente Onorario che moto hanno:
http://www.infogam.info/contattaci.htm
LOLLONE !!!!
Danny Joe
news:pan.2006.07.27....@gmail.net...
> perche' non facciamo gli eventi motociclistici solo per cattolici? o solo
> per persone basse? per gay? per persone di razza caucasica? per persone di
> colore? per persone con la barba? per persone con il cazzo piccolo?
dici cosě solo perchč potresti partecipare a tutti quelli che hai elencato !
Danny Joe
news:eaa6bl$vpp$1...@newsreader1.mclink.it...
>> il bello è che 7/8 di loro sono cessi e metà sono lesbiche !
>
> Ti sei scordato di dire che l'ultimo ottavo sono troie. :)
questo lo hai detto TU.....
e se lo dici tu, potremmo anche prenderti in parola , sai ?!?!
> p.s. bbk? è più chiaro ora perche' c'e' bisogno di... ;)
...di dirvi in faccia quello che siete ?
bbk
> "Asder" <19100i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:200607270...@mynewsgate.net...
>
>
>>A parte la roba qui sopra io non vedo proprio la necessità di una rivista
>>di moto per sole donne.
>
>
> Infatti sei uomo :D
Anche, ma e' anche e soprattutto un motociclista (almeno in questo caso).
> Come ho detto, non mi intendo molto di settore editoriale. Io mi sono
> limitata a scrivere due paginette e fare una riunione, davvero un ruolo
> marginale il mio.
Ottimo, quindi e' l'occasione giusta per imparare cose nuove, anche da
noi se le imbrocchiamo. :)
> In generale ti dico che di solito c'e' bisogno di una rivista rivolta ad un
> preciso target, tutte le volte che questo target ha delle peculiarita'.
> Una rivista rivolta a tutti i motociclisti non solo non puo' e non potrebbe
> affrontare quelle peculiarita', ma di fatto, essendo un mondo stradominato
> dal sesso maschile, e' - per me palesemente - tagliato per il maschile.
> Normale che voi non ve ne accorgiate, ma e' successo in tutti i settori dove
> prima le donne non avevano accesso.
Il processo di creare comunita' distinte invece di cambiare la societa'
in cui ci si trova per poi integrarvisi ha un nome, si chiama
AUTO-GHETTIZZAZIONE.
Lo so che sembra ridicolo, ma prova a riflettere su quanto segue:
primo gruppo:
"Black on Bike - La prima rivista per motociclisti di colore"
"AsianBike - Rivista per motociclisti asiatici"
"BikeBlonde - Bionde in moto"
Secondo gruppo:
"Polverosi - Fuoristrada ed enduro"
"Saponettomania - Solo pista e competizioni"
"Penne e penne - La rivista per chi non usa la ruota anteriore"
Vedi, il primo gruppo di riviste sono assolutamene inutili perche'
sostanzialmente sono riviste GENERALISTE rivolte ad un pubblico
targettizzato per motivi diversi dal motociclismo.
Nel secondo gruppo invece si parla di riviste SPECIALIZZATE orientate ad
un pubblico specializzato.
Questa, credo, sia la critica che ti stiamo muovendo.
Le donne guidano le "nostre" stesse moto, percorrono le nostre stesse
strade, mettono il casco come noi, prendono multe, vanno in
pista/strada/bosco .. insomma hanno i nostri stessi interessi.
Qual'e' la differenza quindi tra io, maschio, 34 enne e RobertaX,
femmina, 27 enne?
Che fatica di piu' a trovare una tuta della sua taglia? Ok, ma questo
e' un problema che potrebbe avere anche un maschio di 1.50 o di 1.70 con
le spalle 56 e le gambe 50.
Come legare i capelli nel casco? A me non interessa PIU', ma di
capelloni ne abbiamo anche tra i maschietti.
Creme idratanti per evitare le irritazioni da contatto con la tuta?
Noi non sudiamo?:))
In sintesi si critica il fatto che ci sono ben piu' riviste del settore
di quelle che servono e che aggiungerne una non aiuta, soprattutto
quando "discrimina" i propri lettori.
Io, al posto vostro, avrei cominciato a mandare articoli di interesse
femminile direttamente alle altre riviste mettendo in evidenza che certi
argomenti di interesse femminile non vengono trattati.
Avrei combattuto per cambiare il "maschilismo" del settore invece di
assumere atteggiamenti del tipo: "e io mi faccio il mio giornale alla
faccia tua!" (sto scherzando eh :))
Bau
Gianni
Danny Joe
"Massimo&Mobydick" <free...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1153998324....@p79g2000cwp.googlegroups.com...
> c'era da aspettarselo....che le lesciche avrebbero voluto più visibilità anche sulle due
> ruote !
RIBALT !!
ma guarda un po' Presidente e Presidente Onorario che moto hanno:
http://www.infogam.info/contattaci.htm
LOLLONE !!!!
bè...che c'è di strano...anche io sono lesbica !!!!
Angelo
> Per la stessa ragione per cui hanno dato fastidio le prime donne
> all'Universita', le prime donne pilota di aerei, le prime chirurghe,
> le prime capo-ufficio, le prime ministre...? Suvvia...un tuffo nella
> storia e nell'attualita' ogni tanto, oltre alle foto attraverso le
> grate :)
Tremate tremate le streghe son tornate!!!! LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
A piccolè, nun ce litigà col cervello. Trova pace e non rompe li
cojoni. ( cit. AlwaysFlatDown )
Angelo
> ...'nzomma...poco poco, un pochino piu' di ieri, meno di domani spero
> :))
Se vi convenga o meno lo vedremo in altra sede però...
>> ma non era meglio come una volta...in cucina e la
>> domenica al massimo in chiesa??? bah....
>
> Zi', mi sa che hai ragione. Ci sto. Ora mi trovi un uomo vecchio
> stampo cosi' mi licenzio? :)
Non cercare...almeno che il tuo capo non sia donna...l'hai già trovato!!! Le
amanti dovete fare...ma lo volete capire o no??? ;-)
> Lasciatelo dire, sei un pessimo flamer! :))
Eh si....sono meglio come amatore!!! LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: il pavimento è torbido e sbiadito
Causa: stai guardando attraverso il bicchiere vuoto
Soluzione: riempi il bicchiere con un buon gintonic
Angelo
>> c'era da aspettarselo....che le lesbiche avrebbero voluto più
>> visibilità anche sulle due ruote !
>
> RIBALT !!
> ma guarda un po' Presidente e Presidente Onorario che moto hanno:
> http://www.infogam.info/contattaci.htm
>
> LOLLONE !!!!
Una bara in chiffon grazie!!! LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Vogliamo parlare dei problemi della droga? Ragazzi, e' un grande
problema la droga. Costa un sacco di soldi!!! (cit. Guzzanti)
Danny Joe
news:mk1yg.3679$ZJ6...@tornado.fastwebnet.it...
> Tremate tremate le streghe son tornate!!!! LOL
ho sentito cose da far rizzare i capelli (e in alcuni casi anche qualcosa d'altro !) , su
quelle ragazze...!
e chi me lo ha raccontato sono alcune di loro ...quindi fonti molto attendibili !
la cosa che mi fa più ridere è che molte di loro entrano a far parte di quel gruppo per
fare a gara di chi va più forte in pista, di chi è più figa e di chi si scopa più
motociclisti fighi.........una forma di narcisismo al femminile in chiave moderna !
...e poi si lamentano anche se gli uomini vanno a vedere le loro manifestazioni e ogni
tanto le prendono per cavalle da monta !
Angelo
> "Angelo" <ang...@eurohotelNOSPAM49.it> ha scritto nel messaggio
> news:mk1yg.3679$ZJ6...@tornado.fastwebnet.it...
>> Tremate tremate le streghe son tornate!!!! LOL
>
>
> ho sentito cose da far rizzare i capelli (e in alcuni casi anche
> qualcosa d'altro !) , su quelle ragazze...!
> e chi me lo ha raccontato sono alcune di loro ...quindi fonti molto
> attendibili !
> la cosa che mi fa più ridere è che molte di loro entrano a far parte
> di quel gruppo per fare a gara di chi va più forte in pista, di chi è
> più figa e di chi si scopa più motociclisti fighi.........una forma
> di narcisismo al femminile in chiave moderna ! ...e poi si lamentano
> anche se gli uomini vanno a vedere le loro manifestazioni e ogni
> tanto le prendono per cavalle da monta !
Perchè non lo sono cavalle da monta??? LOL
Ciao
P.s. è che si è azata a percentuale di lesbiche...e quindi che monti???
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
A Ventice' esci che er culo t'ha tradito. (cit.Thomas Milian)
Janis
news:200672794857.913693@paolo...
Su Thu, 27 Jul 2006 09:24:09 +0200, Janis ha scritto:
> > Su questo non saprei dirti, non siamo noi gli editori.
> > Personalmente anch'io sono molto perplessa, ma cosi' ad occhio, visto
> > che di mestiere non faccio l'editore.
> questo e' il punto Janis. tu ci lavori, pero' non sei l'editore. uno
> straccio di piano di fattibilita', di prospettive, dovrebbero interessare
> anche chi nonf a l'editore, ma il giornale lo scrive.
Alt! io non ci lavoro, io ho scritto un piccolo contributo e personalmente
non mi aspetto guadagni da questo progetto (ce l'ho un lavoro).
Quindi non mi interessa particolarmente approfondire questo aspetto, ne' me
ne sono occupata.
Cio' non significa che chi di noi lo sta gestendo (Paola) non conosca queste
cose.
Come ho gia' detto, pero' (sto parlando come Janis, non come
motocicliste.net), chi e' pioniere in un settore, non ha a disposizione
tutti i dati che hanno coloro che seguono un sentiero gia' tracciato da
altri. Per spararla grossa: chi avrebbe mai scommesso sulla fortuna
realizzata da Bill Gates?
Ci sono grandi margini di incertezza su questo progetto (non lo so, lo
immagino), ma se qualcuno e' disposto ad investire qualcosa, perche' non
cogliere l'occasione? Per parafrasare valentino, magari tra qualche tempo
saremo qui a dire "pensa se non ci avessimo provato...". O forse no, non mi
sembra una gran tragedia in ogni caso.
Anzi, se vogliamo, come sensazione condivido le preoccupazioni di chi pensa
che sara' difficile sfondare. Pero' so (e questo lo so perche' conosco i
numeri) che questo settore (motociclismo femminile) ha delle enormi
potenzialita' inespresse. In quest'ottica non mi sembra cosi' preregrino
puntare ad essere i primi ad occuparsene in campo editoriale.
> Vabbe', hai ragione. forse il messaggioe ra solo pubblicitario, e io
"dovrei
> imparare a farmi gli affari miei" (cit.)
No Paolo, il messaggio era semplicemente di informazione. Ho le mie opinioni
su come e' stato realizzato questo primo numero, e ovviamente sono positive,
ma qui mi sono limitata a girare il comunicato stampa ufficiale e il
sommario di questo numero.
ciao, Janis
Asder
E che centra? Essendo un uomo non riesco a capire se un giornale può essere
letto o meno da una donna?
> In generale ti dico che di solito c'e' bisogno di una rivista rivolta ad un
> preciso target, tutte le volte che questo target ha delle peculiarita'.
> Una rivista rivolta a tutti i motociclisti non solo non puo' e non potrebbe
> affrontare quelle peculiarita', ma di fatto, essendo un mondo stradominato
> dal sesso maschile, e' - per me palesemente - tagliato per il maschile.
Mi spieghi per favore quali sono le peculiarità che ci sono nel vostro
giornale e invece mancano in tutti gli altri giornali di motociclismo?
Non mi sembra che negli altri giornali, alle prove delle moto ci sia scritto
"il serbatoio scalda un po' le palle... e è ovvio che voi ce le avete!" o cose
del genere.
L'unica differenza tra un normale giornale-di-moto e un
giornale-di-moto-per-donne mi sembrano gli articoli tipo "eros e moto",
oggettivamente un po' tristi.
--
Arberto - |Roma| - Con una Suzuki GSX-R 600 che nun se
potemo lamentà.
Fondatore del CAPB - Club Amatori Petrolio Bianco - Tessera
#001
PMF
>
> Come ho gia' detto, pero' (sto parlando come Janis, non come
> motocicliste.net), chi e' pioniere in un settore, non ha a disposizione
> tutti i dati che hanno coloro che seguono un sentiero gia' tracciato da
> altri. Per spararla grossa: chi avrebbe mai scommesso sulla fortuna
> realizzata da Bill Gates?
hai dimenticato la pace nel mondo Janis, gia' che ti allarghi, fallo per
bene no?
Ad maiora Paolo
Angelo
> L'unica differenza tra un normale giornale-di-moto e un
> giornale-di-moto-per-donne mi sembrano gli articoli tipo "eros e
> moto", oggettivamente un po' tristi.
Volendo fare il pignolo direi anche sull'aspetto abbigliamento, ovviamente
non ci sono o comunque sono molto pochi i capi dedicati alle donne.
Il resto che hai scritto lo quoto.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Due rette parallele non s'incontrano mai, e se s'incontrano, non
si salutano.
Pzyko On The Lake
> RIBALT !!
> ma guarda un po' Presidente e Presidente Onorario che moto hanno:
> http://www.infogam.info/contattaci.htm
>
> LOLLONE !!!!
SBADABAMM!
--
Ivan - On The Lake
Zxr 750 '95 [sniff]
R1 '04 [hot]
Angelo
Perchè mi hai fatto venire in mente miss Italia??? LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Ok mi rode il culo!...dovrò pur illudermi di qualcosa
per stare meglio...o no? (cit. Il Cinghio)
ceXco
> WOMEN ON BIKE
> la prima rivista di moto
> dedicata alle donne
>
> Una rivista fatta dalle donne....
Mi butto anch'io in questo polverone.
La moto è una roba molto spirituale, per come la vivo io. E
lo spirito non ha sesso. E allora perchè sforzarzi di creare
distinzioni ad ogni costo?
Un conto è un forum, un'altro la rivista, che imho è fatta
solo per propinare un'altro bel po' di pubblicità mirata (in
questo caso al pubblico femminile).
Cosa ci sarà di nuovo in questa rivista che nelle riviste
(che a questo punto sono da uomini, creo) già presenti?
-> Dieci consigli su come cambiare l'olio senza sciupare lo
smalto.
-> Il nuovo casco integrale che non rovina il lavoro del tuo
hairsdesigner.
-> Prova comparativa: i migliori assorbenti da moto.
-> Storia: metti a dieta il codone del tuo SRAD '97.
-> Reportage: con l'XT 660 nel deserto del Magreb - l'enduro
con i tacchi e la gonna.
-> Moda: Attente allo stile, l'abbigliamento in pandan con
la moto.
Via, dai...l'olio si cambia uguale, se sei uomo o donna...e
via dicendo per tutto il resto.
Due considerazioni su pesi baricentri o altezza sella si
trovano su ttue le riviste già esistenti.
Rimango della mia idea, un nuovo platform per propinare un
po' di pubblicità mirata. Da voi fatto in buona fede, non
penso alla premeditazione, ma imho è così..
--
ceXco
"L'italia è una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)
--- www.beppegrillo.it ---
ceXco
Massimo&Mobydick
ceXco ha scritto:
> Da voi fatto in buona fede, non
> penso alla premeditazione,
che animo pio ;-))
asfidanken
> "asfidanken" <asfid...@gmail.net> ha scritto nel messaggio
> news:pan.2006.07.27....@gmail.net...
>> perche' non facciamo gli eventi motociclistici solo per cattolici? o
>> solo per persone basse? per gay? per persone di razza caucasica? per
>> persone di colore? per persone con la barba? per persone con il cazzo
>> piccolo? per pesone senza cazzo?
>
> dici così solo perchè potresti partecipare a tutti quelli che hai
> elencato !
ma non t'eri sposato? non c'hai doveri coniugali da assolvere? che stai
affa' ancora qui??
PMF
>
> Perchè mi hai fatto venire in mente miss Italia??? LOL
>
mentre io sono buono e bravo, e avevo gia' dato l'unico vero consiglio di
genere, adatto alle motocicliste. "casco apribile, e puoi darti il rossetto
e l'eye liner senza dovere togliere tutto l'accrocchio". tie'!
> Ciao
Ad maiora Paolo
Danny Joe
> Perchč non lo sono cavalle da monta??? LOL
si, ma loro non lo sanno...o almeno, non tutte !
> P.s. č che si č alzata a percentuale di lesbiche...e quindi che monti???
ne monti due alla volta, pirla !
Janis
messaggio news:44c87c63$1...@newsgate.x-privat.org...
> No, poiche' trattano di invereconde stupidaggini (vista da parte degli
> uomini) o di interessantissime e frizzanti novita' su come strizzarsi i
> brufoli/rimuovere peli superflui/acquistare capi da sballo al mercatino
> (vista dalle donne).
> Non c'e' argomento comune.
Non ne hai mai letta una. :)
> > Magari ne riparliamo quando l'avrai letta, o almeno sfogliata, che dici?
:)
> Tengo a bada le cattiverie in virtu' della tua "faccina".
> Dico solo "no grazie".
Va benissimo. E ora dimmi, e' una tua abitudine commentare cose che non hai
letto? :)
> Non e' la *rivista*, di buon gusto, ma l'idea che sia *necessaria una
> rivista per il motociclismo al femminile*.
Ah. Allora non c'entra il buon gusto. Comunque ho capito il concetto.
Non condividi che ce ne sia bisogno (sempre che ci sia bisogno di riviste di
moto in generale...chi ama le bocce magari ti dira' che non ne sente il
bisogno...non so se mi spiego...). Bene, molti non condividevano (e tuttora
non condividono) che ci fosse bisogno di Motocicliste.net, ma nel corso di 8
anni sono state migliaia le persone che hanno partecipato agli eventi
organizzati. Molti hanno detto che non c'era bisogno di un trofeo femminile,
solo che sono tre anni che si corre e nel frattempo e' diventato un
campionato ufficiale.
Insomma, comprendo e rispetto la tua opinione, ma i fatti ti danno torto.
Per *te* non c'era bisogno, per tanti altri non ci sara' bisogno, anche per
qualche donna non ci sara' bisogno, va benissimo. Ma per tante altre, per
migliaia di altre, invece si'.
Piccola precisazione: partecipare ad eventi organizzati da motocicliste non
preclude di per se' la partecipazione ad eventi organizzati da altri. Lo
dico perche' a volte sembra emergere un cosa simile che e' del tutto falsa.
Le motocicliste sono trasversali e non potrebbe essere altrimenti, quindi
saranno anche nei club dei customisti, o degli BMVisti e in tutti gli altri
club settoriali che esistono a migliaia in questo e in tanti altri sport.
> Lasciami dire che sei forse tu ad avere un'idea approssimativa di spam.
> Spam e' fonire informazioni non richieste su qualsiasi bene che sia
> acquistabile o per qualsiasi sito che possa direttamente o
> indirettamente portare un beneficio di carattere economico a chi lo
> gestisce (vedi in pay per click).
Primo: non sono d'accordo sul "non richiesto". In questo gruppo si parla di
moto e quindi chiunque scrive di moto parla di qualcosa che e' richiesto per
definizione. Poi la specifica informazione puo' non interessare, ma non puoi
dire che si tratta di qualcosa di non richiesto. Nel momento in cui il nome
motociclismo entra nel titolo del forum, questa informazione e' richiesta.
Sul fatto dei soldi: e' vietato dare informazioni su qualcosa se dietro ci
sono soldi? Quindi se mi dici "okkio che domani c'e' la gara di MotoGP" stai
facendo spam? Suvvia! Le tue argomentazioni mancano totalmente di logica.
> Oltretutto non si sa manco chi (omissis) tu sia per capitarci tra capo e
> collo e fornire le suddette info non richieste.
Io ho girato il comunicato ufficiale scritto da Motociciste e quindi
fornisco le informazioni (sito, nome, ecc.) di chi e' titolare del progetto.
Io potrei essere una lettrice, una motociclista, una persona qualsiasi che
da' questa informazione. Tra l'altro questo e' molto piu' simile al vero di
quanto tu non creda, visto che non ho collaborato che con due pagine a
quella rivista che e' molto corposa. Quindi chi sia io importa poco ai fini
della corretta ricezione dell'informazione.
> Se volessimo contarti le monetine in tasca, spam + mancata presentazione
> sarebbero bastanti per invitarti a rileggere la netiquette.
Il mio primo messaggio su IHM risale al 1999. Forse forse potrei chiederti
chi saresti tu (scherzo!) :P
Regards,
Janis
Danny Joe
news:xF1yg.3721$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...
>> hai dimenticato la pace nel mondo Janis, gia' che ti allarghi, fallo
>> per bene no?
>>
>> Ad maiora Paolo
>
> Perchè mi hai fatto venire in mente miss Italia??? LOL
perchè lui DEPURA TUTTE !....
Danny Joe
news:VH1yg.54647$_J1.6...@twister2.libero.it...
> La moto č una roba molto spirituale, per come la vivo io. E lo spirito non ha sesso. E
> allora perchč sforzarzi di creare distinzioni ad ogni costo?
perchč chi si sente diverso tende a ghettizzarsi !
e qui non si tratta di una rivista dedicata alle donne partorienti o agli speleologi,
quindi roba di nicchia ...ma di motocicliste, quindi identiche ai motociclisti....!
o almeno....dovrebbe essere cosě, invece loro si sentono diverse !
evvabbč....quand'erano piccole leggevano Dolly e Ciao ...adesso, da 30enni, non possono
fare figure dimmerda continuando a leggere riviste per adolescenti tutte ciccia e
brufoli....!
Danny Joe
"Pzyko On The Lake" <ivanover...@NOSPAMtelvia.it> ha scritto nel messaggio
news:44c8a7ae$1...@newsgate.x-privat.org...
>> ma guarda un po' Presidente e Presidente Onorario che moto hanno:
>> http://www.infogam.info/contattaci.htm
>>
>> LOLLONE !!!!
>
> SBADABAMM!
avete mancato il bersaglio in pieno....ve lo garantisco ! :))))
asfidanken
> "Asder" <19100i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:200607270...@mynewsgate.net...
>
>> A parte la roba qui sopra io non vedo proprio la necessità di una
>> rivista di moto per sole donne.
>
> Infatti sei uomo :D
> Come ho detto, non mi intendo molto di settore editoriale. Io mi sono
> limitata a scrivere due paginette e fare una riunione, davvero un ruolo
> marginale il mio.
> In generale ti dico che di solito c'e' bisogno di una rivista rivolta ad
> un preciso target, tutte le volte che questo target ha delle peculiarita'.
> Una rivista rivolta a tutti i motociclisti non solo non puo' e non
> potrebbe affrontare quelle peculiarita', ma di fatto, essendo un mondo
> stradominato dal sesso maschile, e' - per me palesemente - tagliato per il
> maschile. Normale che voi non ve ne accorgiate, ma e' successo in tutti i
> settori dove prima le donne non avevano accesso.
se per un momento riuscissi a mettere da parte gli anacronistici (e fuori
luogo, in questo caso) slogan femministi, saresti cosi' gentile da
spiegare in cosa una rivista di moto e' tagliata per i motociclisti di
sesso maschile? non compro abitualmente riviste sulle moto, ma le rare
volte che m'e' capitato di leggerle non ho ravvisato questa predilezione
per il target maschile.
Danny Joe
>> elencato !
>
> ma non t'eri sposato? non c'hai doveri coniugali da assolvere? che stai
> affa' ancora qui??
continuo a prenderti a sberle, coglione.....se non ti alleno io, perdi di tonicità !
ceXco
> Piccola precisazione: partecipare ad eventi organizzati da motocicliste non
> preclude di per se' la partecipazione ad eventi organizzati da altri. Lo
> dico perche' a volte sembra emergere un cosa simile che e' del tutto falsa.
> Le motocicliste sono trasversali e non potrebbe essere altrimenti, quindi
> saranno anche nei club dei customisti, o degli BMVisti e in tutti gli altri
> club settoriali che esistono a migliaia in questo e in tanti altri sport.
Ecco, io non capisco questo. Chi ha mai precluso l'accesso a
questo o quell'evento alle donne?
Non me lo spiego, il motociclistA, la motociclistA.
E' tanto semplice.
Lasciando fare l'altro mio post, magari troppo polemico,
vorrei sapere sinceramente cosa scriverete di diverso da
quello che già si trova in giro. Ti prego.
E no, non comprerò la rivista, come non compero tantissime
altre robe che pure mi incuriosiscono.
Angelo
> ne monti due alla volta, pirla !
Azz...non ci avevo pensato!!!basta che non scalciano.... ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
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Se ti do uno schiaffo porgi l'altra guancia... sennò pure la
stessa e cambio io la mano. ( cit.)
Danny Joe
news:pan.2006.07.27....@gmail.net...
> se per un momento riuscissi a mettere da parte gli anacronistici (e fuori
> luogo, in questo caso) slogan femministi, saresti cosi' gentile da
> spiegare in cosa una rivista di moto e' tagliata per i motociclisti di
> sesso maschile? non compro abitualmente riviste sulle moto, ma le rare
> volte che m'e' capitato di leggerle non ho ravvisato questa predilezione
> per il target maschile.
come no ?
hai mai visto moto con vibratori incorporati alla sella ????
io no...quindi questo è puro maschilismo !!!!!
eccheccazzo !
Angelo
LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
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Per quanto riguarda il resto, una scarpata nella portiera
è una punizione esemplare, una cascata in faccia è una
soddisfazione personale.(cit. La Pantegana)
Angelo
> evvabbč....quand'erano piccole leggevano Dolly e Ciao ...adesso, da
> 30enni, non possono fare figure dimmerda continuando a leggere
> riviste per adolescenti tutte ciccia e brufoli....!
Mi fai morire.... STRA ROTFL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
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Questo per me č motociclismo. Scevro di qualsiasi altro significato.
Nessunaricerca spasmodica di alcunchč, ma solo
puro piacere di guidare, che puň arrivare all'improvviso,
ovunque, senza regole fisse. ( Cit. Gschicco)