Smontaggio Mono fai-da-te + resoconto
Alfredmann
Ricordate che avevo manifestato l'intenzione di smontare da
solo il mono della CN per farla revisionare?
E meno male che sono un pavido e non l'ho fatto, ho
preferito avvalermi dell'aiuto del parente capiscione di
cui ho accennato alcune volte.
Innanzitutto ho scoperto che il manuale d'officina mente
spudoratamente perche' dice che una volta staccati i
supporti l'ammortizzatore si sfila da sotto. Cio'
corrisponde al falso, bisogna smontare anche gli scarichi e
alcune altre bazzecole.
Comunque, grazie alla preziosa collaborazione di cui sopra,
ecco qui nelle mie mani il bambolotto.
https://picasaweb.google.com/AlfredmannFoto/MonoCN#5582362667973139378
La faccenda ha riservato alcune sgradevoli sorprese.
La prima e' che avevate (e in fondo avevo) ragione a dire
che la motona ha il culo flaccifo: l'ammortizzatore e'
scarico, probabilmente l'olio e' a posto (non c'e' traccia
sono trafilaggi) ma probabilmetne e' completamente scarico
di gas. Lo dimostra lo stato del gommino di finecorsa,
vedi:
https://picasaweb.google.com/AlfredmannFoto/MonoCN#5582362672540296018
Ok, lo scopo era quello, domani pomeriggio lo porto a
revisionare (Alexone preparati, ti passo sui piedi).
Ma le soprprese, purtroppo, non sono finite: manipolando il
leveraggio ha notato che le boccole erano dure, ha tolto
gli spinotti e si e' presentato questo poco rassicurante
spettacolino.
https://picasaweb.google.com/AlfredmannFoto/MonoCN#5582362689752153138
Gli spinotti girano su cuscinetti a rullini, erano
completamente secchi e ossidati. Eccoli qua, il lungo, il
corto e il pacioccone
https://picasaweb.google.com/AlfredmannFoto/MonoCN#5582362690899027314
Ruggine, ma non solo, uno dei tre e' anche visibilmente
rovinato, ecco il dettaglio:
In queste condizioni ovviamente anche gli aghi dei
cuscinetti saranno andati.
Perciò di lasciare tutto come sta non se ne parla nemmeno,
il leveraggio continuerebbe a lavorare sempre peggio.
Il parente, che e' uno all'antica, dice: "non capisco
perche', dato che i cuscinetti sono due per ogni boccola,
non abbiano messo degli ingrassatori in mezzo".
In conclusione, oltre a revisionare l'ammortizzatore, dovrò
anche trovare qualcuno che sa fare il lavoretto di
sostituire cuscinetti e spinotti. Certo che potrei ordinare
il ricambio completo, ma sono leggermente terrorizzato
all'idea, anche se in altre occasioni Aprilia mi ha
piacevolmente sorpreso con i prezzi dei ricambi.
In ogni caso devo trovare un concessionario, che Tuttomoto
ha inopinatamente chiuso i battenti.
Per inciso non avevo mai avuto in mano i GPR. Ho potuto
soppesare gli scarichi originali che mi ha lasciato il
precedente proprietario, quando li ho messi da parte, e
questi pesano almeno quattro volte meno.
Qualcuno ha consigli o suggerimenti, soprattutto
relativamente a questa faccenda del leveraggio? Che tipo di
specialisti sono quelli che fanno questo genere di lavori?
Grazie a tutti, anche per il supporto morale.
--
Bye
Alfredmann
..........................................
Aprilia ETV1000 Caponord
..........................................
Non mangiate la neve gialla!
Alfredmann
> Ruggine, ma non solo, uno dei tre e' anche visibilmente
> rovinato, ecco il dettaglio:
Ops, qui manca il link, eccolo:
https://picasaweb.google.com/AlfredmannFoto/MonoCN#5582362660671309986
Luca Amicone
> Ops, qui manca il link, eccolo:
> https://picasaweb.google.com/AlfredmannFoto/MonoCN#5582362660671309986
Tu che le carichi, puoi usare https.
Per noi che le vediamo è preferibile usare il normale http !!
Quindi a tutti i link che passi da picasa, togli la "s" dall'URL,
please... ;)
Per il resto.. ninzo'... :(
--
Luca Amicone
Ducati "Erede" 800 Sport *in vendita*
Suzuki "Floppy" DRZ 400 S
Ducati "Ganja" Multistrada 1100 S
Priano
> La faccenda ha riservato alcune sgradevoli sorprese.
Ma quanti miliardi di km ha quella moto? :-)
> Qualcuno ha consigli o suggerimenti, soprattutto
> relativamente a questa faccenda del leveraggio?
Personalmente, farei fare tutto ad un "sospensionista".
Con Mupo mi sono trovato molto, molto bene: lavorano bene, sono rapidi (in
una settimana spedisci e ricevi) e, alla fine della fiera, anche economici.
E si, revisionano anche mono "non loro", con l'unica pecca di un leggero
allungamento dei tempi perche' danno la precedenza alla "roba loro".
Cmq, per come e' messo l'insieme, prenderei in considerazione l'ipotesi di
NON revisionarlo, ma di cambiarlo direttamente.
Anche se non ho riferimenti diretti, in giro si parla molto molto bene degli
Extreme Tech.
Ciao,Matteo.
--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
Maurizio M.
> Il parente, che e' uno all'antica, dice: "non capisco perche', dato che
> i cuscinetti sono due per ogni boccola, non abbiano messo degli
> ingrassatori in mezzo".
Ha pienamente ragione.
Comunque smontare pulire e lubrificare i leveraggi andrebbe fatto ogni
15000 km per un uso prettamente stradale...
Per quanto riguarda il mono, gas o non gas, a mio avviso il povero
gommino di finecorsa ha quei problemi a causa della molla, o del suo
precarico scarso.
A parte che non vedo dalle foto la valvola per ripristinare la pressione
del gas, in ogni caso non credere che ripristinare olio e gas
impediscano al mono di picchiare a fine corsa...
--
maurizio - http://web.me.com/maurizio_marra
'08 KTM LC4 690 Enduro "orange duck-R"
'08 H-D FLHTCUSE3 "white anchor"
'76 Honda CB 750 F1 SS "'76er"
the more I think (different), the less I do
Alfredmann
> Per noi che le vediamo è preferibile usare il normale
> http !!
Avevo notato la cosa, ma ho anche pensato che le avreste
viste lo stesso.
Grazie comunque, terro' conto del suggerimento.
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
> Personalmente, farei fare tutto ad un "sospensionista".
E' anche la mia prima opzione, dato che ci vado di persona,
chiedo prima a lui.
> Cmq, per come e' messo l'insieme, prenderei in
> considerazione l'ipotesi di NON revisionarlo, ma di
> cambiarlo direttamente.
Ma tu lo sai con che poveraccio di padre di familglia stai
parlando? ;-)
--
Bye
Alfredmann
Priano
> E' anche la mia prima opzione, dato che ci vado di persona,
> chiedo prima a lui.
Chiama i ragazzi di Mupo, sono gentilissimi. :-)
> Ma tu lo sai con che poveraccio di padre di familglia stai
> parlando? ;-)
Vabbe', devi valutare anche i costi.
Magari spendi il doppio, pero' hai un prodotto nuovo e realmente di
qualita'. :-)
Alfredmann
> Alfredmann ha scritto:
>
> Comunque smontare pulire e lubrificare i leveraggi
> andrebbe fatto ogni 15000 km per un uso prettamente
> stradale...
Ellamadonna! Cosi' poco? Cioe' quasi ogni anno dovrei
tirare giu' tutto l'ambaradan per mettere un dito di
grasso? Ma non esiste proprio!
>
> Per quanto riguarda il mono, gas o non gas, a mio avviso
> il povero gommino di finecorsa ha quei problemi a causa
> della molla, o del suo precarico scarso.
E perche' mai? Non dovrebbe essere dimensionata per reggere
i carichi di progetto? E il pilota non e' certo un colosso.
> A parte che non vedo dalle foto la valvola per
> ripristinare la pressione del gas,
Non so nulla, guardero' Ma spero che il sospensionista
sappia cosa fare
> in ogni caso non
> credere che ripristinare olio e gas impediscano al mono
> di picchiare a fine corsa...
Boh, come sopra, il mio informatore mi dice che il
sospensionista e' uno bravo, lascero' fare a lui, male che
vada non sara' certo peggio di prima.
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
> Magari spendi il doppio, pero' hai un prodotto nuovo e
> realmente di qualita'. :-)
Esclusa la faccenda delle boccole, che rimane in ogni caso,
avevo preventivato di spendere un centinaio di euri, non
credo si trovino mono nuovi a due-trecento euro. O mi
sbaglio?
--
Bye
Alfredmann
Maurizio M.
> Maurizio M. si e' cosi' espresso:
>> Alfredmann ha scritto:
>>
>> Comunque smontare pulire e lubrificare i leveraggi andrebbe fatto ogni
>> 15000 km per un uso prettamente stradale...
>
> Ellamadonna! Cosi' poco? Cioe' quasi ogni anno dovrei tirare giu' tutto
> l'ambaradan per mettere un dito di grasso? Ma non esiste proprio!
Guarda, spinto da curiosita' ho dato un occhiata:
pagina 199...
Guarda se mi sono sbagliato... :-D
PMF
ora, se riesci a recuperare da qualche manuVale d'officina i codici
dei cuscinetti, puoi provare a vedere se si trovano i corrispondenti
SKF (la codifica e' UNI, quindi a catalogo, se esistono, li trovi
delle altre marche), presso la solita "casa del cuscinetto" o "casa
del trattore".
Perche' c'e' il solito problema: il ricambio della masca costa X, il
pezzo corrispondente "generico" cosa un quindo, un ottavo di X.
Possibile, inoltre, che nel catalogo SKF esistano le versioni
sinterizate (autoingrassanti), ingrassatori e/o parapolvere, che
usualmente sono accoppiati ai cuscinetti in quel tipo di montaggi
Ad maiora Paolo
Priano
> Esclusa la faccenda delle boccole, che rimane in ogni caso,
> avevo preventivato di spendere un centinaio di euri, non
> credo si trovino mono nuovi a due-trecento euro. O mi
> sbaglio?
Infatti.
Se non erro, l'extreme tech per la tua sta sui 450 euro.
Il discorso e': sei sicuro di riuscire a revisionare il tuo con solo 100
euri?
Per spendere "poco", la cosa fondamentale e' che il mono sia revisionabile,
cioe' che abbia l'apposita "vite" per scaricare/caricare olio/gas.
Se non ce l'ha bisogna trovare qualcuno che sia disposto a farla, e gia'
questo e' difficile.
Ammettiamo ci sia: secondo me per revisionare quel mono non spendi meno di
150-180 euro.
Io per il Mupo ho speso 115 euro (100 + 15 per la spedizione "di ritorno")
pero' e' un prezzo che mupo riserva a mono che siano "suoi" e "base".
Alfredmann
> tuo con solo 100 euri?
Non lo so, ovvio che chiedo prima. Ma ci vado con una
raccomandazione ;-)
--
Bye
Alfredmann
Priano
> Ma ci vado con una
> raccomandazione ;-)
Allora sei a posto.
Seppoi la raccomandazione e' di Alexone, direi che con tutti i soldi che gli
ha lasciato sei a postissimo! :-)
Alfredmann
Ma io t'ho creduto in parola! La mia esclamazione equivale
a "col cavolo che lo faccio"
Ma se ci aggiungessimo noi gli ingrassatori? Dici che e'
una cazzata?
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
> i codici
> dei cuscinetti, puoi provare a vedere se si trovano i
> corrispondenti
Il problema non e' tanto il reperimento, quanto
l'operazione di sostituzione. Non so come sono fissati, ma
direi che ci vogliono attrezzature apposite.
--
Bye
Alfredmann
Maurizio M.
Direi di no, ma bisogna vedere come sono messi i cuscinetti: se sono uno
a destra e uno a sinistra nelle parti piu' lunghe del leveraggio e c'e'
uno spazietto vuoto tra i due, bene, altrimenti non penso che il grasso
penetri.
Per quanto riguarda il discorso molla, sei sicuro che il regolatore
idraulico del precarico funzioni?
Mi pare sia stato uno dei pochi difetti noti della ETV, assieme ai
problemi alle bobine...
Maurizio M.
> Il problema non e' tanto il reperimento, quanto l'operazione di
> sostituzione. Non so come sono fissati, ma direi che ci vogliono
> attrezzature apposite.
Una morsa, una mazzetta e un punzone (?) con la punta piatta...
Maurizio M.
> Alfredmann ha scritto:
>
>> Il problema non e' tanto il reperimento, quanto l'operazione di
>> sostituzione. Non so come sono fissati, ma direi che ci vogliono
>> attrezzature apposite.
>
> Una morsa, una mazzetta e un punzone (?) con la punta piatta...
...e un calendario...
Comunque ho guardato le foto, e imho dovresti cambiare anche i perni,
che mi sembrano molto rovinati e non penso che una seppiata con carta
abrasiva finissima basti a "lucidarli".
Immagino che Aprilia venda un kit di revisione composto da perni e
cuscinetti, mentre, visto il non esagerato mercato della ETV, non penso
che esista un tale kit di terze parti.
Alfredmann
> parti piu' lunghe del leveraggio e c'e' uno spazietto
> vuoto tra i due,
Si, e' proprio cosi'. Gia' che ce l'abiamo in mano, se
l'operazione non ha controindicazioni, direi che lo
potremmo fare.
> Per quanto riguarda il discorso molla, sei sicuro che il
> regolatore idraulico del precarico funzioni?
No, come potrei? La mia sensibilita' di guidatore e'
bassina, pero' mi pare che un leggero irrigidimento, a
girare il manettino, ci fosse
> Mi pare sia stato uno dei pochi difetti noti della ETV,
> assieme ai problemi alle bobine...
Puo' essere, spero che il sospensionaio sia ben documentato
in merito.
--
Bye
Alfredmann
Maurizio M.
> Immagino che Aprilia venda un kit di revisione composto da perni e
> cuscinetti, mentre, visto il non esagerato mercato della ETV, non penso
> che esista un tale kit di terze parti.
Ah, a 'sto punto darei uno sguardo anche alle boccole/cuscinetti del
perno del forcellone...
Alfredmann
> basti a "lucidarli".
Il "pacioccone" ha perso parte della cementatura
superficiale (parente dixit) quindi e' destinato ad
accelerare il proprio decadimento.
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
> boccole/cuscinetti del perno del forcellone...
E brao! Avanti popolo! Di questo passo la smontiamo e
rimontiamo daccapo -/
--
Bye
Alfredmann
Priano
> Il "pacioccone" ha perso parte della cementatura
> superficiale (parente dixit) quindi e' destinato ad
> accelerare il proprio decadimento.
Su ebay ce n'e' uno nuovo a 330 euri...
SkIzZo!
> La prima e' che avevate (e in fondo avevo) ragione a dire
> che la motona ha il culo flaccifo
Ecco.. adesso che lo rimonti, fai fare anche il lavoro per alzarlo, quel
culo... ne gioverà non poco la guida.. :)
--
"...no plan is a good plan..."
Skizzo & Leela (KTM Adventure 990R)
Dr. Ogekuri
> Il problema vero mi pare nelle boccole e nei cuscinetti
> ora, se riesci a recuperare da qualche manuVale d'officina i codici
> dei cuscinetti...
ce l'ha in mano e li puo' leggere direttamente sul pezzo
aggiungerei inoltre un passaggio su AOTR per vedere se ci sono consigli
del caso
ad esempio ci sono cuscinetti sigillati nell'aftermarket che di fatto
impediscono l'accadere di quello che hai trovato nel tuo caso.
E' anche vero cmq che per la manutenzione periodica non serve smontare il
mono, basta allentare il progressivo e lubrificare
Aggiungo da ultimo che soluzioni "maccheroniche" per ingrassatori potresti
rivolgerti ad un'officina che lavora sui trattori :)
ciao, Oge
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Alfredmann
> Ecco.. adesso che lo rimonti, fai fare anche il lavoro
> per alzarlo, quel
> culo... ne gioverà non poco la guida.. :)
Arrivi tardi, fermone! (che soddisfazione dirlo proprio a
te :-D ). Quel lavoretto l'ho gia' fatto l'autunno scorso.
E' proprio perche' ho riscontrato che non e' servito a
nulla che ho deciso di revisionare il mono.
--
Bye
Alfredmann
Dr. Ogekuri
> E brao! Avanti popolo! Di questo passo la smontiamo e
> rimontiamo daccapo -/
l'inverno e' ancora lungo del resto :D
lo spacciatore Aprilia cmq ti da i prezzi agratis :)
PMF
>
> > Il problema vero mi pare nelle boccole e nei cuscinetti
> > ora, se riesci a recuperare da qualche manuVale d'officina i codici
> > dei cuscinetti...
>
> ce l'ha in mano e li puo' leggere direttamente sul pezzo
>
rovinati, ma nella loro sede.
e lui non ha gli strumenti/capacita' per smontarli e pasare
all'acquisto.
per il resto e' come dici tu: versioni sigillate/parapolveri/sarcazzi
che risolvono il problema del cuscinetto comune soggetto alla rovina
A questo proposito viene in mente che potrebbero, nel corso della
vita, essere andati attorno al leveraggio in questione con la lancia a
pressione per pulire qualche palata di fango
Ad maiora Paolo
Alfredmann
> cuscinetti
> rovinati, ma nella loro sede.
In effetti e' cosi', che siano rovinati e' un'ipotesi,
ampiamente suffragata dallo stato degli spinotti, ma sempre
teorica. E' comunque ovvio che avendo in mano il pezzo, la
cosa piu' logica da farsi e' cambiare tutto.
--
Bye
Alfredmann
N1
<alfredmantogliqu...@libero.it> ha detto :
> Qualcuno ha consigli o suggerimenti, soprattutto
> relativamente a questa faccenda del leveraggio? Che tipo di
> specialisti sono quelli che fanno questo genere di lavori?
>
prendi un kit "allball" che trovi sull'omonimo sito, ti mandano pezzo per
pezzo tutto il necessario e costano meno degli originali (e sono gli stessi
identici ma presi direttamente dal fornitore)
per l'installazione il massimo che può servirti è un cannello per scaldare
o una pistola termica, per il resto niente di particolare (bussole,
martello in gomma, un pezzetto di legno).
--
N1 under...
ZX-6r '04 Cocci & Dolori
R6 '06 *********
CRe 250 '99 Almost Glue
XS 400 "90" Nescafè Racer
Alfredmann
> prendi un kit "allball" che trovi sull'omonimo sito,
Ce l'avresti un link diretto? Con la ricerca guggola e' un
ginepraio.
Tramite AOTR ho trovato questo
http://www.apriliagenuineparts.co.uk/component-etv-1000-capo-nord-2004-2007-connecting-rod-and-shock-absorber-1461.php
Sono talmente stupidmeccanico e angloignorante che non
riesco nememno a capire quanti e quali pezzi dovrei
comprare a quanto mi costerebbero.
fatemi 'sta carita', dai che siete cosi' bravi :-*
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
> angloignorante
Pisquano che sono!
http://tinyurl.com/6zuglkt
Onestamente non pensavo che gugoltraduttore fosse cosi'
bravo con i termini tecnici.
--
Bye
Alfredmann
Dr. Ogekuri
se hai tolto gli spinotti levare i cuscinetti e' una sciocchezza, di
martello e punzone come diceva il buon Marra. Con il costo dei cuscinetti
di ricambio e' cmq tassativo cambiarli, visto che hai in mano l'ambaradan
N1
<alfredmantogliqu...@libero.it> ha detto :
> Ce l'avresti un link diretto?
http://www.allballsracing.com/
ma ho controllato, per la tua fanno solo cuscinetti ruote e sterzo (ho
messo "2004" come anno a caso, ma non mi pare l'ETV sia cambiata più di
tanto negli anni).
A questo punto l'unica cosa che puoi fare è tirarli fuori uno per uno
(scaldi e batti senza pietà), andare dal "cuscinettaro" e farteli dare
nuovi, ma non ti aspettare che li abbiano tutti.
In alternativa c'è questo
http://simplybearings.co.uk/shop/
che ha veramente di tutto e di più, ma devi misurarti i cuscinetti e
ordinarteli uno per uno.
Dipende da quanto vale il tuo rapporto tempo/denaro :D
Maurizio M.
> Alfredmann si e' cosi' espresso:
>> angloignorante
>
> Pisquano che sono!
> http://tinyurl.com/6zuglkt
> Onestamente non pensavo che gugoltraduttore fosse cosi' bravo con i
> termini tecnici.
Ti ha anche convertito i prezzi in euro o sono ancora in sterline?
Ammazza quanto costano i paraolio... (OR?)
Ah, temo che anche la boccola e i cuscinetti a rullini delle biellette
(piantati nel telaio) siano nelle stesse condizioni... :-(
Michele
wrote:
> Alfredmann ha scritto:
>
> > Maurizio M. si e' cosi' espresso:
>
> >> Comunque smontare pulire e lubrificare i leveraggi andrebbe fatto ogni
> >> 15000 km per un uso prettamente stradale...
>
> > Ellamadonna! Cosi' poco? Cioe' quasi ogni anno dovrei tirare giu' tutto
> > l'ambaradan per mettere un dito di grasso? Ma non esiste proprio!
>
> Guarda, spinto da curiosita' ho dato un occhiata:
>
> http://www.servicemotoguzzi.com/public/lumAprilia/etv%201000%20capono...
>
> pagina 199...
>
> Guarda se mi sono sbagliato... :-D
160.000 km, mai un goccio di grasso e non è mai successo nulla
Stasera la moto mi si apre in due come una cozza :)
Michele
Alfredmann
> sterline?
:-) In tutto fanno grossomodo 83 euri piu' le spese.
Mi sa che il ricambista del sottoscala che so io mi fa
spendere la meta'.
> Ammazza quanto costano i paraolio... (OR?)
L'ho notato anch'io :-/
> Ah, temo che anche la boccola e i cuscinetti a rullini
> delle biellette (piantati nel telaio) siano nelle stesse
> condizioni... :-(
Aridaje! senti un po', caro il mio Giona, ti spiacerebbe
fare mente locale, fare un bell'elenco di tutte le sfighe
che riesci ad immaginare e cacciarmele addosso tutte
assieme. Cosi' em ne faccio una ragione e non ci penso piu'
:-P
--
Bye
Alfredmann
Alexone
...........................
> Ok, lo scopo era quello, domani pomeriggio lo porto a revisionare (Alexone
> preparati, ti passo sui piedi).
Porcaputtana (ops !!!) dalle 14,30 in avanti sono alla Casa del Giovane
per un corso di aggiornamento !!!!!
Crediti Formativi dimmerda :(((((
--
Alexone (on VFR [2] VTEC - "the return") from Bergamo [CON DB KILLER]
Alexone
> Alfredmann wrote:
>
>> Ma ci vado con una
>> raccomandazione ;-)
>
> Allora sei a posto.
> Seppoi la raccomandazione e' di Alexone, direi che con tutti i soldi che gli
> ha lasciato sei a postissimo! :-)
>
> Ciao,Matteo.
ROTFL !!!!!!!
(P.S. : devo recuperare con qualche %) ^_^
Alexone
> Alfredmann <alfredmantogliqu...@libero.it> wrote:
>
>> La prima e' che avevate (e in fondo avevo) ragione a dire
>> che la motona ha il culo flaccifo
>
> Ecco.. adesso che lo rimonti, fai fare anche il lavoro per alzarlo, quel
> culo... ne gioverà non poco la guida.. :)
Cuoto moltissimo :)))
Priano
> Crediti Formativi dimmerda :(((((
QUOTO CON VIGORE.
GenTLe
> E brao! Avanti popolo! Di questo passo la smontiamo e rimontiamo daccapo -/
Con un certo GS500 iniziai così... ;-))))
AUGURI!!
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S
"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)
Alfredmann
> Porcaputtana (ops !!!) dalle 14,30 in avanti sono alla
> Casa del Giovane per un corso di aggiornamento !!!!!
Fino alle?
La casa del Giovane in via Gavazzeni?
A che ora e' il coffee-break?
--
Bye
Alfredmann
Dr. Ogekuri
> Se non ce l'ha bisogna trovare qualcuno che sia disposto a farla, e gia'
> questo e' difficile.
Mavala'. Chiami Lanci e te la fa senza problemi, gia' fatto sul mono della
XL
Priano
> Mavala'. Chiami Lanci e te la fa senza problemi, gia' fatto sul mono
> della XL
Fino a qualche tempo fa era cosi'.
Da un annetto a questa parte, non so perche' ma moltissimi (quasi tutti) i
sospensionisti che ho sentito mi hanno risposto "abbiamo smesso di
revisionare mono non revisionabili dalla nascita perche' per noi non e'
economicamente conveniente"
Boh...
Dr. Ogekuri
> Fino a qualche tempo fa era cosi'.
> Da un annetto a questa parte, non so perche' ma moltissimi (quasi tutti) i
> sospensionisti che ho sentito mi hanno risposto "abbiamo smesso di
> revisionare mono non revisionabili dalla nascita perche' per noi non e'
> economicamente conveniente"
chiedero' appena lo sento
Alexone
Esattamente Lei, il coffee-break è quando mi mandi l'sms che sei li
fuori :))))
(Non posso allontanarmi ^_^)
Alexone
> Alexone wrote:
>
>> Crediti Formativi dimmerda :(((((
>
> QUOTO CON VIGORE.
>
> Ciao,Matteo.
Grrrrrrrrr :))))
(P.S. : ti dovevo una misura ma, purtroppo, quei giorni li sono stati
di fuoco - ti spiegherò in privato, sorry -_-)
Priano
> (P.S. : ti dovevo una misura ma, purtroppo, quei giorni li sono stati
> di fuoco - ti spiegherò in privato, sorry -_-)
No problema, tranquillo.
Ho risolto diversamente. :-)
Alfredmann
Vediamo come sono messo con i tempi.
Un tempo si entrava con l'automobile, si puo' ancora?
--
Bye
Alfredmann
SkIzZo!
> Quel lavoretto l'ho gia' fatto l'autunno scorso.
> E' proprio perche' ho riscontrato che non e' servito a
> nulla che ho deciso di revisionare il mono.
Ah, allora non è il mono da cambiare, è il pilota! :p
:D
--
"...no plan is a good plan..."
Skizzo & Leela (KTM Adventure 990R)
Theoss
> Fai-da-te- 'na sega!
Noi siamo distanti ma lo facciamo di continuo.
Con un po di manualità potresti toglierli tu i cuscinetti, poi vai con
quelli e i perni da un ricambista per vedere se sono di dimensioni
standard così non devi acquistare azioni Aprilia, altrimenti se non si
trovano di dimensioni standard devi ordinarli poriginali e sempre con la
stessa manualità li rimonti.
Se sei pratico, l'ingrassatore potresti metterlo con pochi attrezzi così
il link diventa eterno.
Theos
PMF
> Alfredmann ha scritto:
>
>> Fai-da-te- 'na sega!
>
> Noi siamo distanti ma lo facciamo di continuo.
> Con un po di manualità potresti toglierli tu i cuscinetti, poi vai con
> quelli e i perni da un ricambista per vedere se sono di dimensioni
> standard così non devi acquistare azioni Aprilia, altrimenti se non si
> trovano di dimensioni standard devi ordinarli poriginali e sempre con la
> stessa manualità li rimonti.
>
> Se sei pratico, l'ingrassatore potresti metterlo con pochi attrezzi così
> il link diventa eterno.
>
strana lingua e non conoscono la pianura padana):
"non rompere il cazzo e guida fino a qui che ci metto 5 minuti. tanto
dovrai pure collaudare la moto prima di andare sulle curve di Bitti"
Ad maiora Paolo
Spino
<alfredmantogliqu...@libero.it> wrote:
Che i manuali di uso e manutenzione mentano è cosa comune anche ad altre
case. Ti assicuro che smontare il mono dell'AT è molto più complicato di
quanto sembri, e soprattutto serve l'aiuto di una seconda persona.
Quando ne ebbi bisogno mi ricordo che sul NG si parlava bene di
K-service, li avevo anche contattati via e.mail per un preventivo. Avevo
scoperto che revisionare un mono non è un'operazione che fanno molti,
come invece succede per le revisioni delle forcelle.
Il consiglio di PMF per reperire i cuscinetti è giustissimo, se non sono
messi malissimo dovresti pure riuscire a leggere il codice degli attuali
sul bordo della pista esterna.Se serve ho a disposizione il manuale SKF,
ma una visita sul sito della casa ti permetterà quasi sicuramente di
individuare i modelli e spendere meno, anche se i prezzi del listino
Aprilia per i cuscinetti non mi sembrano esosi, anzi...
Quello che non capisco è lo stato dei cuscinetti. Credo che il problema
sia dovuto non tanto al carico e all'usura, quanto ad infiltrazioni di
acqua per cedimento dei paraolio. Me lo fa pensare la presenza di
ruggine sulle buccole. Tu o il proprietario precedente avete fatto
troppi guadi?
>Il parente, che e' uno all'antica, dice: "non capisco
>perche', dato che i cuscinetti sono due per ogni boccola,
>non abbiano messo degli ingrassatori in mezzo".
Perchè non sono cuscinetti che ruotano ad alta velocità e temperatura,
per cui è necessario rinnovare il grasso lubrificante.
Operano semplicemente come snodi per cui la quantità di grasso che viene
immessa nella zona cuscinetti tra i paraoli è più che sufficiente per
garantire la lubrificazione.
>Per inciso non avevo mai avuto in mano i GPR. Ho potuto
>soppesare gli scarichi originali che mi ha lasciato il
>precedente proprietario, quando li ho messi da parte, e
>questi pesano almeno quattro volte meno.
Con il GPR dell'AT dovevi dividere addirittura per cinque...
>
>Qualcuno ha consigli o suggerimenti, soprattutto
>relativamente a questa faccenda del leveraggio? Che tipo di
>specialisti sono quelli che fanno questo genere di lavori?
Ti consiglio di portare tutto a chi ti revisiona il mono. Se ha le
capacità per revisionarlo saprà sicuramente sostituire i cuscinetti. In
ogni caso è un'operazione alla portata di un meccanico con un minimo di
esperienza.
>Grazie a tutti, anche per il supporto morale.
Prego e ciao
--
Paolo "Spino" -- Adria (RO)
Atic #1113
Powered by Guinness Stout
Spino
<alfredmantogliqu...@libero.it> wrote:
>Maurizio M. si e' cosi' espresso:
>> Guarda se mi sono sbagliato... :-D
>
>Ma io t'ho creduto in parola! La mia esclamazione equivale
>a "col cavolo che lo faccio"
>Ma se ci aggiungessimo noi gli ingrassatori? Dici che e'
>una cazzata?
IMHO sě, vedi il mio reply.
Spino
>Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando Alfredmann
><alfredmantogliqu...@libero.it> ha detto :
>
>> Qualcuno ha consigli o suggerimenti, soprattutto
>> relativamente a questa faccenda del leveraggio? Che tipo di
>> specialisti sono quelli che fanno questo genere di lavori?
>>
>
>prendi un kit "allball" che trovi sull'omonimo sito, ti mandano pezzo per
>pezzo tutto il necessario e costano meno degli originali (e sono gli stessi
>identici ma presi direttamente dal fornitore)
>per l'installazione il massimo che puň servirti č un cannello per scaldare
>o una pistola termica, per il resto niente di particolare (bussole,
>martello in gomma, un pezzetto di legno).
Per cuscinetti cosě non serve scaldare, si fa peggio. Per metterli in
sede sulla pista esterna basta grasso di silicone.
Gianluca Zanelotto
>La prima e' che avevate (e in fondo avevo) ragione a dire che la motona ha
>il culo flaccifo: l'ammortizzatore e' scarico, probabilmente l'olio e' a
>posto (non c'e' traccia sono trafilaggi) ma probabilmetne e' completamente
>scarico di gas. Lo dimostra lo stato del gommino di finecorsa, vedi:
Sul resto non mi pronuncio ma quanto sopra è frutto è frutto di
considerazioni tanto sbagliate quanto diffuse.
Ovvero il culo alto o basso non lo fa l'idraulica ma la molla che è l'unica
responsabile di quanto alto resti il posteriore. Molla floscia il culo si
abbassa, molla dura si alza. Infatti il precarico molla serve proprio a
stabilire l'altezza del posteriore in base al carico, e quando si è in due,
proprio per non avere la moto troppo schiacciata dietro si da più precarico.
L'idraulica (olio+gas se presente) ha la sola funzione di smorzare nel modo
corretto l'affondamento ed il ritorno della molla. IN assenza di idraulica,
ad ogni buca la moto andrebbe avanti a rimbalzare a lungo.
Quindi un posteriore che rimane basso, in presenza di normali
ammortizzatori, è dovuto a molla snervata o comunque che non regge più il
carico originario. Un'idraulica andata invece ti fa affondare repentinamente
ad ogni buca e provoca rimbalzi nella fase successiva di distensione. Tipico
è il culo che rimbalza e dondola sui curvoni autostradali con giunzioni in
successione.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Superati i 20.000 accessi al blog :-) http://gianluz8.wordpress.com/
Gianluca Zanelotto
Priano si e' cosi' espresso:
>> Magari spendi il doppio, pero' hai un prodotto nuovo e realmente di
>> qualita'. :-)
>Esclusa la faccenda delle boccole, che rimane in ogni caso, avevo
>preventivato di spendere un centinaio di euri, non credo si trovino mono
>nuovi a due-trecento euro. O mi sbaglio?
Hai già controllato su AOTR se c'è qualche mono RR a buon prezzo? E' molto
meglio dello standard e dura pure più a lungo.
N1
<p.spinelloTO...@alice.it> ha detto :
> Per cuscinetti cos non serve scaldare, si fa peggio. Per metterli in
> sede sulla pista esterna basta grasso di silicone.
>
peggio perchè? sul CR comunque è la procedura riportata dal manuale.
Ho controllato sul manuEle del 636 ed effettivamente non parla di scaldare.
Ad ogni modo bho, non vedo che danni possa fare una scaldata.
Spino
>Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando Spino
><p.spinelloTO...@alice.it> ha detto :
>
>> Per cuscinetti cos? non serve scaldare, si fa peggio. Per metterli in
>> sede sulla pista esterna basta grasso di silicone.
>>
>
>peggio perchè? sul CR comunque è la procedura riportata dal manuale.
>Ho controllato sul manuEle del 636 ed effettivamente non parla di scaldare.
>Ad ogni modo bho, non vedo che danni possa fare una scaldata.
Perché quei tipi di cuscinetti hanno la gabbia (= struttura che tiene in
posizione i rulli o sfere) in bronzo o addirittura in materiale
plastico.
Alfredmann
> Se sei pratico, l'ingrassatore potresti metterlo con
> pochi attrezzi così
> il link diventa eterno.
Io non sono pratico, ma prendo in prestito la manualia' del
aprente che pratico lo e' ormai da cinquant'anni .-)
Grazie comunque per l'interessamento.
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
> Quello che non capisco è lo stato dei cuscinetti.
Lo stato dei cuscinetti non lo conosciamo, dato che sono
ancora li' dentro, abbiamo dedotto, almeno per il
"pacioccone" che lo siano dal fatto che lo spinotto e'
intaccato
> Tu o il proprietario precedente avete
> fatto troppi guadi?
LOL!
Lui ha affermato con malcelato orgoglio che l'ha
parcheggiata sotto la pioggia *una sola volta* in tutti i
30mila km che ha fatto.
Io di pioggia ne ho rpesa, ma di guadi poco o niente.
Operano semplicemente come snodi per cui
> la quantità di grasso che viene immessa nella zona
> cuscinetti tra i paraoli è più che sufficiente per
> garantire la lubrificazione.
Fatto sta che i perni sono ossidati
> Con il GPR dell'AT dovevi dividere addirittura per
> cinque...
Puo' essere cosi' anche epr questi, non li ho pesati.
> Ti consiglio di portare tutto a chi ti revisiona il mono.
> Se ha le capacità per revisionarlo saprà sicuramente
> sostituire i cuscinetti. In ogni caso è un'operazione
> alla portata di un meccanico con un minimo di esperienza.
Appunto, questa e' il mio primo tentativo.
Se il revisore e' bravo come dice Alexone, lo potrà fare di
sicuro.
Come seconda chanche passo da un centro "ricambi &
rettifiche".
In entrambi i casi sapranno anche valutare lo stato dei
cuscinetti e stabilire se sono da sostituire o se vanno
ancora bene.
Grazie anche a te.
--
Bye
Alfredmann
N1
<p.spinelloTO...@alice.it> ha detto :
> Perch‚ quei tipi di cuscinetti hanno la gabbia (= struttura che tiene in
> posizione i rulli o sfere) in bronzo o addirittura in materiale
> plastico.
>
forse è lì la differenza, quelli che cambiai io erano tutti in acciaio
Alfredmann
Grazie a tutti per gli ottimi consigli. Ora vado a
consegnare il pupo nelle mani dell' A.S.B (Abile
Sospensionista Bergamasco). Lunedì vi riferisco.
--
Bye
Alfredmann
..........................................
Aprilia ETV1000 Caponord
..........................................
Non mangiate la neve gialla!
PMF
<alfredmantogliquestoemettiunae...@libero.it> wrote:
>
> Grazie a tutti per gli ottimi consigli. Ora vado a
> consegnare il pupo nelle mani dell' A.S.B (Abile
>
Ovviamente e' solo per darti arie di motociclista "capito" che
ripeterai all'A. S. B. la fatidica frase "i cuscinetti trovameli tra i
ricambi non oricinali, che non vogliamo dare soldi a quei ladroni di
veneti".
Nel caso facendogli intendere che in romagna c'e' un teNNico per il
quale "e' un gioco da ragazzi"
Insomma, solleticare a dovere l'orgoglio dell'ASB!
Ad maiora Paolo
Maurizio M.
> che non vogliamo dare soldi a quei ladroni di veneti
Mantova e' in Veneto?
Comunque hanno tanto, tanto bisogno di soldi:
--
maurizio - http://web.me.com/maurizio_marra
'08 KTM LC4 690 Enduro "orange duck-R"
'08 H-D FLHTCUSE3 "white anchor"
'76 Honda CB 750 F1 SS "'76er"
the more I think (different), the less I do
Spino
<alfredmantogliqu...@libero.it> wrote:
>Operano semplicemente come snodi per cui
>> la quantità di grasso che viene immessa nella zona
>> cuscinetti tra i paraoli è più che sufficiente per
>> garantire la lubrificazione.
>
>Fatto sta che i perni sono ossidati
Appunto, il grasso fa il suo sporco lavoro se lo si lascia fare. Ma se i
paraoli cedono il grasso sente un forte bisogno di libertà e se ne esce,
lasciando il posto alle schifezze più immonde che possono trovarsi a
pochi cm da terra e dalla ruota posteriore.
Spino
wrote:
>On 11 Mar, 12:58, Alfredmann
><alfredmantogliquestoemettiunae...@libero.it> wrote:
>>
>> Grazie a tutti per gli ottimi consigli. Ora vado a
>> consegnare il pupo nelle mani dell' A.S.B (Abile
>> Sospensionista Bergamasco). Luned vi riferisco.
>>
>Ovviamente e' solo per darti arie di motociclista "capito" che
>ripeterai all'A. S. B. la fatidica frase "i cuscinetti trovameli tra i
>ricambi non oricinali, che non vogliamo dare soldi a quei ladroni di
>veneti".
Attenzione perché l'ASB, colpito nell'orgoglio, poi provoca. Puta caso
che chiami Alfredo chiedendo "da catalogo KSB i cuscinetti a rullini me
li danno con gabbia in acciaio o in nylon. Che faccio?"
PMF
wrote:
>
> > che non vogliamo dare soldi a quei ladroni di veneti
>
> Mantova e' in Veneto?
lo so bene.
>
> Comunque hanno tanto, tanto bisogno di soldi:
infatti mi riferivo esattamente a cio': i ns. coraggiosi industriali
che praticano il capitalismo come io pratico i peli di Jessica Alba.
che possino...
Ad maiora Paolo
PMF
>
> Attenzione perch l'ASB, colpito nell'orgoglio, poi provoca. Puta caso
> che chiami Alfredo chiedendo "da catalogo KSB i cuscinetti a rullini me
> li danno con gabbia in acciaio o in nylon. Che faccio?"
>
plastica la lasciamo ai cinesi!" :)
Ad maiora Paolo
P.S. ogni tanto mi arriva il tuo invito, ma rimango ancorato a Skype,
che uso con soddisfazione per il lavoro. mi trovi sempre li'!
Fra
>> La prima e' che avevate (e in fondo avevo) ragione a dire che la
>> motona ha il culo flaccifo: l'ammortizzatore e' scarico, probabilmente
>> l'olio e' a posto (non c'e' traccia sono trafilaggi) ma probabilmetne
>> e' completamente scarico di gas. Lo dimostra lo stato del gommino di
>> finecorsa, vedi:
> Sul resto non mi pronuncio ma quanto sopra è frutto è frutto di
> considerazioni tanto sbagliate quanto diffuse.
arrivo tardi... ma quoto zane al 100% e aggiungo che l'olio, anche se
non trafila, sicuramente non è a posto. Sarà cotto e schiumoso. Ma
l'azoto in quel mono si ricarica?
In ogni caso visto il livello indecente del mono originale, secondo me
non hai fatto una gran scelta a ripristrinarlo.
Per quanto riguarda il resto, visto lo stato indecente di cuscinetti e
co. quoto anche il Marra, visto che ci sei tira giù il forcellone, se
tanto mi da tanto anche lì i cuscinetti saranno da buttare.
--
Fra e i Draghi
Dr. Ogekuri
.
> infatti mi riferivo esattamente a cio': i ns. coraggiosi industriali
> che praticano il capitalismo come io pratico i peli di Jessica Alba.
quali peli?
Alfredmann
La cosa migliore sarebbe cambiarlo, 470 euri
Se lo revisioni soltanto migliori il funzionamento ma non
alzi la moto, per quello bisognerebbe cambiare la molla.
Per i cuscinetti boh, se li trovi te li cambio.
(dissolvenza, si vede il cliente vagare intorno alla citta'
di Bergamo alla ricerca dei cuscinetti)
Vado dal concessionario Aprilia: ha gli sessi prezzi del
sito inglese, tra una balla e l'altra, 5 cuscinetti, 3
spinotti, cazzi&mazzi, viene sui 120 euri solo di
materiale. Se li vuole cercare altrove provi, nel caso
ritorni che li ordiniamo.
Vado dal piu' grosso ricambista della citta': non ce li
abbiamo, puo' provare dal piu' grosso cuscinettaio della
citta'.
Vado da piu' grosso cuscinettaio della citta': cosi' non ce
li abbiamo, ovvero li avremmo, ma privi di (termine tecnico
che non capisco) e non vanno bene.
Al termine della giostra (non meno di 50 km intorno alla
citta') non mi rimane che riandare al punto di partenza.
Il sospensionaio gira e rigira il coso e poi dice che
secondo lui si possono anche lasciare cosi', metti il tuo
bel grassino e li lasci cosi'.
Quindi concordiamo per la sola revisione.
Nelle insonnie del weekend mi viene il pensiero che, avendo
risparmiato sui cuscinetti, posso cambiare la molla.
ieri lo chiamo e glie lo dico.
Guarda, mi fa, la molla costa un centinaio di euri e la
devi aspettare, che e' una mollaccia durissima e in casa
non ce l'ho. Finisce che spendi poco meno di un mono nuovo
e hai ancora quello vecchio. Forse riusciamo a migliorare
abbastanza le cose anche con la sola revisione.
Ho in ballo l'ortodonzia del figliolo, devo sostituire
mezza caldaia, mi scade la polizza vita, il CMRS e' alle
porte, insomma meno spendo meglio e'. Semmai lo cambiero'
del tutto quando arriveranno tempi mligliori (cioe' tra
futuro remoto e mai).
Alla fine c'e' voluto l'intero pomeriggio, ovviamente ho
dato pure il pacco ad Alexone.
Se tutto va bene venerdi' pomeriggio lo vado a riprendere.
To be contunued.
--
Bye
Alfredmann
Maurizio M.
> Se lo revisioni soltanto migliori il funzionamento ma non alzi la moto,
> per quello bisognerebbe cambiare la molla.
Che pero' non credo possa essere snervata...
Ricordagli di controllare il funzionamento del coso idraulico che regola
il precarico, gia' che ha il mono in mano.
Alfredmann
> idraulico che regola il precarico, gia' che ha il mono in
> mano.
Non si e' sbottonato molto su quel che fara'. Ha parlato di
'aprire' e 'saldare', ha brontolato su 'questi cosi fatti
in serie'. Del resto come dargli torto? Ha li' una vetrina
di Ohlins luccicanti che sembra una gioielleria :-)
--
Bye
Alfredmann
Gianluca Zanelotto
>Non si e' sbottonato molto su quel che fara'. Ha parlato di 'aprire' e
>'saldare', ha brontolato su 'questi cosi fatti in serie'. Del resto come
>dargli torto? Ha li' una vetrina di Ohlins luccicanti che sembra una
>gioielleria :-)
http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=mono+aprilia+caponord&_sacat=0&_dmpt=Ricambi_e_Accessori_Moto&_odkw=mono+aprilia&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
il primo è per RR il secondo per la standard.
Spendevi meno e avevi un oggetto nuovo.
-- --
Alfredmann
> Ma perchè non ne hai comprato uno nuovo tipo questi
Ho gia' elencato una lunga serie di perche'. Tra guidare
una moto col culo flaccido e avere un figlio coi denti
storti, tu cosa sceglieresti?
> Spendevi meno e avevi un oggetto nuovo.
Meno? Alla fine me la cavo con una centoventina di euri,
viaggi a parte e con la manodopera gratuita del
parentastro.
--
Bye
Alfredmann
Gianluca Zanelotto
Gianluca Zanelotto si e' cosi' espresso:
>> Ma perchè non ne hai comprato uno nuovo tipo questi
>Ho gia' elencato una lunga serie di perche'. Tra guidare una moto col culo
>flaccido e avere un figlio coi denti storti, tu cosa sceglieresti?
Non mi dire, appena montato un apparecchietto in titanio-berillio-sarcazzo,
800 euro per quatto ferretti saldati che a peso costano più del platino...
>> Spendevi meno e avevi un oggetto nuovo.
>Meno? Alla fine me la cavo con una centoventina di euri, viaggi a parte e
>con la manodopera gratuita del parentastro.
Scusi, avevo capito che alla fine spendevi sui 300, per 120 va bene dai
:-)))
Alfredmann
Sarebbe stato cosi' se avessi cambiato anche la molla e i
cuscinetti del link. Peraltro quelli che mi hai linkato non
sono altro che dei Sachs del tuto identici a quello che
c'e'. Con 470 euro lui mi avrebbe dato un'unità di livello
nettamente superiore, perlomeno completamente scomponibile,
non saldato come quello li'
--
Bye
Alfredmann
Alexone
> Sospensionista dixit:
(cut.)
> Alla fine c'e' voluto l'intero pomeriggio, ovviamente ho dato pure il pacco
> ad Alexone.
> Se tutto va bene venerdi' pomeriggio lo vado a riprendere.
> To be contunued.
Pagherai una birra venerdì pomeriggio ? ^_^
--
Alexone (on VFR [2] VTEC - "the return") from Bergamo [CON DB KILLER]
Alfredmann
> Pagherai una birra venerdì pomeriggio ? ^_^
Volentieri. Ma saro' di corsa, vedro' di avvisare per tempo
:-)
--
Bye
Alfredmann
Alexone
> Alexone si e' cosi' espresso:
>> Pagherai una birra venerdì pomeriggio ? ^_^
>
> Volentieri. Ma saro' di corsa, vedro' di avvisare per tempo :-)
Se no la pagherai al CMRS :D :D :D :D
No poBBlema !!!!!!! ;)