[TEST] MV Agusta Brutale 1078 RR
emi®
segnalo il mio testucolo sulla MV Agusta Brutale 1078 RR. Non dite che è
piccola!!!!!! :-)
link: http://www.omnimoto.it/magazine/2527/mv-agusta-brutale-1078-rr-test
Se non vi piace sentirvi osservati, beh, la MV Agusta Brutale 1078 RR non è
certamente la moto che fa per voi. Nel caso in cui, invece, siate disposti a
scendere a patti con sguardi indiscreti e lunghe chiacchierate con
sconosciuti ad ogni sosta, allora, il gioiellino scarenato di Schiranna
potrebbe effettivamente essere la scelta giusta.
Nata dalla geniale matita di Massimo Tamburini, con quel nome la Brutale non
poteva che essere una moto senza compromessi. Non si tratta dunque della
classica naked pensata fino all'ultimo bullone dal più gelido degli
ingegneri giapponesi, ma di una vera e propria race replica dalla quale sono
stati eliminati semimanubri e carenatura per lasciare posto ad un reparto
tecnico incantevole, un manubrio ad ala di gabbiano ed un gruppo ottico che
ha...ispirato numerosi designer.
CUORE PULSANTE
Anima del progetto, come ogni realizzazione in cui l'aspetto stilistico ha
seguito da vicino l'evolversi della meccanica, è indubbiamente il propulsore
a quattro cilindri in linea, proposto inizialmente come 750 ed evolutosi nel
corso degli anni sino alla taglia "oversize" 1.078 cc. attraverso un
passaggio intermedio a quota 909...
Si tratta di un motore molto particolare, perchè a più di 10 anni dal suo
concepimento porta con sé aspetti tecnici unici, alcuni di questi derivati
dalla Formula 1: parliamo della distribuzione a cascata di ingranaggi o
della disposizione radiale delle valvole...messa a punto grazie alla
collaborazione del reparto tecnico Ferrari, che ne ha seguito il passaggio
dal tavolo da disegno alla realtà.
Alesaggio di 79 mm e corsa di 55 mm (contro i 76x50.1 del 909 cc.), il
quattro cilindri MV Agusta eroga la bellezza di 154 CV a 10.700 giri ed una
coppia massima di 117 Nm a 8.100 giri. Valori eccezionali per una naked,
seppur di razza come la Brutale, "contenuti" rispetto alla versione in
dotazione alla F4 312 R (190 i CV disponibili a 12.200 giri) in favore di
una erogazione più corposa ai medi regimi.
NUOVI DETTAGLI
Per ottenere questo risultato in MV hanno lavorato sodo sull'elettronica e
sull'iniezione, che ora prevede corpi farfallati da 46 mm in luogo dei 48 mm
utilizzati nella versione più potente. Rimangono i cornetti di aspirazione
ad altezza variabile mentre il posto del tecnologico sistema EBS (Engine
Brake System), che evitava il bloccaggio della ruota posteriore in staccata
controllando autonomamente il regime del propulsore, è stato sostituito da
una tradizionale frizione antisaltellamento di tipo meccanico. Anche il
cambio è di derivazione racing: completamente estraibile, è a sei rapporti
con ingranaggi sempre in presa. Rispetto alla F4 cambia però la dentatura
del rapporto finale, che passa da 15/43 ad una più lunga 15/41.
Diverso da quello della F4, ma è evidente, anche l'impianto di scarico...che
che prevede un catalizzatore di maggiori dimensioni studiato per far
lavorare l'iniezione con rapporti aria/benzina più generosi, a tutto
vantaggio del tiro ai bassi regimi: ovviamente, non potrebbe essere
altrimenti, i parametri di emissione rispettano la normativa Euro 3.
COME ALLE ORIGINI
Anche in tema di ciclistica il motore svolte un ruolo importantissimo,
essendo incastonato con funzione portante nell'elegante telaio a traliccio
di tubi d'acciaio che è lo stesso sin dalle origini. In MV Agusta vanno
fieri di questo risultato, perchè sin dall'inizio la struttura era stata
calcolata per supportare potenze ben superiori a quelle del "tranquillo"
750: 101.5 mm di avancorsa, appena 1.410 mm di interasse, 2.020 mm di
lunghezza, 805 mm di altezza sella e 185 kg di peso a secco. Il tutto
impreziosito dal classico forcellone monobraccio controllato da un
ammortizzatore pluriregolabile Sachs, che lascia in bella mostra il cerchio
da 17" Brembo in alluminio forgiato con razze ad Y, gommato "cattivo":
190/55 è la misura scelta ormai da tutti i costruttori alla ricerca della
massima prestazione.
Una classica 120/70r17 gestisce invece il rapporto tra l'asfalto e
l'avantreno, che prevede una poderosa forcella Marzocchi da 50 mm e 130 mm
di escursione, 10 mm in più rispetto all'unità, identica per struttura e
marca, utilizzata dalla Brutale 910.
NON C'E' DI MEGLIO
Non manca nulla, ovviamente, nemmeno in tema di impianto frenante. Con
simili potenze in ballo in MV Agusta hanno scelto di andare sul sicuro
affidandosi a due dischi anteriori da 320 mm morsi da pinze radiali Brembo
monoblocco a quattro pistoncini. A quattro pistoncini anche la pinza singola
posteriore, che lavora su un disco da 210 mm.
E ALLORA?
Come accennavamo all'inizio la MV Agusta Brutale 1078 RR non è la classica
naked ad alto potenziale nipponica: molti dettagli, tra cui i comandi al
manubrio..., potrebbero essere tranquillamente rivisti, sistemati,
corretti...la posizione di guida è scomoda ed il motore trasmette "qualche"
vibrazione di troppo ai regimi medio alti. E allora? Se non fosse così,
probabilmente, non sarebbe nemmeno così affascinante nello stile, così
performante tra le curve, così viva e determinata da rendere paradossalmente
anonima qualsiasi altro prodotto di simili caratteristiche.
E' una bella donna, sa di esserlo e può permettersi di fare la scorbutica,
strizzando l'occhio solo a chi non supera il metro e settanta: chi ha le
gambe lunghe non potrà che incontrare qualche problema nel trovare una
corretta posizione di guida, perchè le pedane sono alte ed arretrate, la
sella molto bassa ed il manubrio non troppo alto e stretto. La sensazione,
finchè non si trova il modo di "adattarsi" è un po' quella di essere seduti
contemporaneamente sulla ruota anteriore e su quella posteriore, tipica di
una...minimoto.
FUORI IL SORRISO
Una volta avviato il quattro cilindri, però, l'imbarazzo iniziale del non
"saper come mettersi" si perde in un sorriso, perchè il sound del motore
varesino è entusiasmante anche al minimo. Nessun elemento sovrasta l'altro
ma ogni "punto chiave" del sistema motore esprime in modo evidente il suo
contributo: i gorgogliare della distribuzione a cascata di ingranaggi, ad
esempio, è molto presente e ricorda il rumore scomposto ma estremamente
regolare di un orologio meccanico, per non parlare del suono forte e deciso
dell'aspirazione o di quello dello scarico 4-1-2...
Il motore domina la scena, dunque, anche al primo classico colpetto di gas,
che precede l'innesto della prima marcia: l'ago del contagiri raggiunge
quota 3.500 in un batter d'occhio, lasciando presagire di quali "slanci
atletici" sia capace una volta messo nella condizione di lavorare
seriamente. Un dubbio che ci pervade a lungo, dato che i 154 CV del
"ferrarino" non servono poi a molto su strada ed il "casino" generato dal
propulsore ad alti regimi - come abbiano fatto poi ad omologarlo...è davvero
un mistero - è un deterrente alla stimolazione del pensiero "la posso fare
franca" tipico di chi guida un mille su strada e non trova il modo di
sentire che effetto fa sbattere contro il limitatore...
E' UNA DURA
Con la Brutale questo problema è ancor più accentuato, anche perchè a bassa
andatura è evidente la sua derivazione F4: rigida, tagliente, nervosa sui
dossi, la Brutale è come un paio di sci da discesa libera usati in una gita
domenicale. Per rendere al 100% ha bisogno di velocità ma anche di un pilota
che sappia darle del tu, perchè le reazioni sono da vera moto da corsa.
Con questo non vuol dire che con la Brutale non si possa andare a passeggio,
anzi, ma è evidente che il suo reale potenziale è un'altro e noi abbiamo
scelto l'autodromo di Adria (www.adriaraceway.com) per tirarlo fuori al
100%.
In pista con una scarenata? Aprilia Tuono ha dimostrato che se la
derivazione è quella giusta è possibile ottenere grandi risultati, anche in
gare di durata, e la Brutale non tradisce certamente la sua natura SBK una
volta scaldate le gomme. Grazie alle ridotte velocità ottenibili sul dritto
dell'autodromo rodigino, i tempi sul giro sono quelli di una SBK replica,
tanto che spesso e volentieri ci si ritrova a tenere la scia delle carenate
da un litro per tutto il rettifilo puntando poi, con un po' di malizia,
sulla forza dell'impianto frenante Brembo per salutare e scappar via. Un
potenziale di "accelerazione negativa", che ha dell'increbile...in virtù
della eccezionale modulabilità ma soprattutto del lavoro della forcella, che
sostiene perfettamente anche nelle staccate al limite mantenendo costante e
sicura l'aderenza della ruota anteriore, quasi ci fosse un binario a dare la
direzione nell'ingresso in curva.
DEVI DARLE DEL TU
Un sicurezza nell'affrontare la pista che non abbiamo riscontrato solo in
staccata, ma anche in accelerazione, laddove il gommone 190/55 ed il
corretto lavoro della sospensione posteriore permettono di aprire il gas con
largo anticipo. Un dettaglio, quest'ultimo, molto importante, anche perchè
la spinta generata dal quadricilindrico è davvero generosa una volta
svalicata quota 7.000, difendosi con badilate di coppia anche ai regimi
intermedi. Una spinta che tende a placarsi 500 giri prima del raggiungimento
della zona rossa, che richiede uno sforzo in più agli avambracci nelle prime
tre marce...già di per sé molto sollecitati nelle fasi di staccata.
Come prevedibile la Brutale si è rivelata anche molto veloce nei cambi di
direzione, molto più della sorella F4. Merito della diversa posizione di
guida, che assicura un braccio di leva più ampio e quindi una maggior
capacità di impartire ordini da parte del pilota, anche se questo si paga
con un leggero sbilanciamento dei pesi sulla ruota posteriore, che impone
coreografiche impennate in seconda e terza marcia in uscita di curva...
NO PROTECTION
La velocità massima raggiunta nel corso della sessione di prove è stata di
220 km/h indicati, ma secondo MV Agusta la Brutale 1078 RR è in grado di
toccare i 267.2 km/h: la protezione aerodinamica è quel che è in questa
categoria, per cui è quasi superfluo dire che già a 130 km/h si raggiunge il
limite di sopportazione, ma trasmettendo emozioni da "sportiva doc" siamo
certi che in molti troveranno piacevole avvicinare il casco al serbatoio
facendosi incantare dallo splendido sound del propulsore.
COSTA CARA, MA CHE SODDISFAZIONE...
Bianco/nera, nera/antracite o rossa/argento, come quella della nostra prova,
MV Agusta Brutale 1078 RR è disponibile presso tutte le concessionarie della
Casa di Schiranna ad un prezzo di 18.490 euro, f.c.
Dr. Ogekuri
> segnalo il mio testucolo sulla MV Agusta Brutale 1078 RR. Non dite che è
> piccola!!!!!!
per me resta brutta, in qualunque salsa la condiscano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
camillo
> aspetti tecnici unici, alcuni di questi derivati
> dalla Formula 1: parliamo della distribuzione a cascata di ingranaggi
ah, minchia! la cascata di ingranaggi! fiiiiigo, che cosa innovativa...
Eurocity
> "emi®" <noai...@libero.it>:
Ah, minchia! viaggia su due ruote! fiiiigo, che cosa innovativa.....
ReX
> Ciao
>
> segnalo il mio testucolo sulla MV Agusta Brutale 1078 RR. Non dite che è
> piccola!!!!!! :-)
> link: http://www.omnimoto.it/magazine/2527/mv-agusta-brutale-1078-rr-test
Per me è bellissima :-).
Una domanda: ma alla MV usano ancora quegli adesivi scadenti sopra
rigorosamente *non* sotto il trasparente che si staccano subito?
--
ReX
su Yamaha Fazer 600 '02
contatti MSN/Skype: kat...@inwind.it
emi®
"camillo" <c.b@g.c> wrote in message
news:myAUk.194996$FR.4...@twister1.libero.it...
> ah, minchia! la cascata di ingranaggi! fiiiiigo, che cosa innovativa...
oggi come oggi, aprilia a parte che ha sistema misto catena/ingranaggi sul
V4 mi pare sia l'unica ad averlo.
Che poi tecnicamente non sia una novità è vero, ma per le moto quando arrivò
fu abbastanza rivoluzionaria.
E.
Skull
>> ah, minchia! la cascata di ingranaggi! fiiiiigo, che cosa innovativa...
>
> oggi come oggi, aprilia a parte che ha sistema misto catena/ingranaggi sul
> V4 mi pare sia l'unica ad averlo.
VFR?
emi®
"Skull" <sk...@bofhland.org> wrote in message
news:gfulvo$bgc$1...@half.spin.it...
> VFR?
parlo di motori sportivi.
E.
Luca_B
news:VGAUk.30719$8%.8179@tornado.fastwebnet.it...
> Una domanda: ma alla MV usano ancora quegli adesivi scadenti sopra
> rigorosamente *non* sotto il trasparente che si staccano subito?
se e' per questo lo fa anche la BMW
--
%DCL-F-RUIDIOT?
(IV3AIE)
ReX
E' una cosa ridicola però... Gli adesivi delle jap sono un altro pianeta.
PMF
>
> E' una cosa ridicola però... Gli adesivi delle jap sono un altro pianeta.
>
gli adesivi da carena non sono mai stati coperti da trasprente, almeno fino
a quando ho avuto moto jap
Ad maiora Paolo
Greg_ihm
quoto
la mia fazer ha solo i due diapason del serba sotto traspa ...
la due scritte "Fazer" sui fianchetti sono esterne !!
Però dai, una mano di trasparente è cosa di 5 min ! :P
Greg
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
bbk
> Se non vi piace sentirvi osservati, beh, la MV Agusta Brutale 1078 RR non è
> certamente la moto che fa per voi. Nel caso in cui, invece, siate disposti a
> scendere a patti con sguardi indiscreti e lunghe chiacchierate con
> sconosciuti ad ogni sosta, allora, il gioiellino scarenato di Schiranna
> potrebbe effettivamente essere la scelta giusta.
Emi, premesso che abitualmente leggo con piacere quello che scrivi,
permettimi una critica:
Marchettona dai.. :)
Possibile che a nessun giornalista abbia rotto le palle la linea della
F4 ? Possibile che l'ennesima ricoloratura della brutale faccia ancora
gridare al capolavoro?
La honda la cascata d'ingranaggi l'ha messa sul VFR nell'86 (e
l'RC24/RC30/rc45 erano moto sportive)..
L'Harley Davidson ha tirato fuori l'ennesima castiglionata e i media
fanno da cassa di risonanza.
18.490 euro "che soddisfazione", ma ti prego...
i commenti poi..
Che tristezza.
PMF
>
> Però dai, una mano di trasparente è cosa di 5 min ! :P
ma sulel carene, da quel che ricordo, non sono sotto trasparente,
praticamente su nessuna moto. o quasi
> Greg
Ad maiora Paolo
Greg_ihm
> ma sulel carene, da quel che ricordo, non sono sotto trasparente,
> praticamente su nessuna moto. o quasi
sò scritte a matita (semicit.) :)
Vanni Galimberti
> ma sulel carene, da quel che ricordo, non sono sotto trasparente,
> praticamente su nessuna moto. o quasi
quasi: DUCATI che le ha tutte sotto trasparente :-)
ciao
Vanni
--
Multistrada 1100S
=================
Think Different
emi®
"bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
news:gfuo2j$knq$1...@aioe.org...
> i commenti poi..
ciao
a me la moto è piaciuta molto.
se leggi è pieno di critiche ove è criticabile. comandi, vibrazioni,
posizione di guida scomoda, protezione aerodinamica, casino del motore.
Per quanto riguarda la dinamica va oggettivamente fortissimo, vista anche la
tipologia di moto.
Se poi non sei d'accordo con me, pace.
Per quanto riguarda la cascata di ingranaggi è vero che Honda ce l'ha da un
pezzo, ma di motori sportivi ultima generazione (come è considerabile
questo) nessuno ce l'ha.
E
Greg_ihm
scritto:
> PMF wrote:
>
> > ma sulel carene, da quel che ricordo, non sono sotto trasparente,
> > praticamente su nessuna moto. o quasi
>
> quasi: DUCATI che le ha tutte sotto trasparente :-)
almeno qualcosa rimane sù e comunque
gli costa meno dell'attack !! :PP
emi®
"bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
news:gfuo2j$knq$1...@aioe.org...
> ? Possibile che l'ennesima ricoloratura della brutale faccia ancora
> gridare al capolavoro?
tra l'altro ho scritto che su strada normale č inutilizzabile, che č uno sci
duro...
Cosa dovevo scrivere? Questa moto č una merda, quando non č vero?
Non capisco
Per quanto riguarda lo stile, a me piace un casino.
E.
Greg_ihm
così uccidi uno di noi ! :D
FaBBBio==>"Scorpio"
> Ciao
>
> segnalo il mio testucolo sulla MV Agusta Brutale 1078 RR. Non dite che è
> piccola!!!!!! :-)
Meglio testUcolo che testIcolo ;-)
ottima prova e gran bella moto ma io continuo a preferire la speed triple.
FaBBBio
Marty McFly
>
>> parlo di motori sportivi.
>
> così uccidi uno di noi ! :D
>
--
Mirko
CBR 600 RR 'Wild Thing'
Pinolo Racing Team
bbk
> "bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> news:gfuo2j$knq$1...@aioe.org...
>> i commenti poi..
>
> ciao
>
> se leggi ￜ pieno di critiche ove ￜ criticabile. comandi, vibrazioni,
"Se non fosse cosￜ, probabilmente, non sarebbe nemmeno cosￜ affascinante
nello stile, cosￜ performante tra le curve, cosￜ viva e determinata da
rendere paradossalmente anonima qualsiasi altro prodotto di simili
caratteristiche. "
"perchￜ il sound del motore varesino ￜ entusiasmante anche al minimo"
Alla faccia delle critiche. :)
> Per quanto riguarda la dinamica va oggettivamente fortissimo, vista anche la
> tipologia di moto.
Rispetto a cosa?
> Se poi non sei d'accordo con me, pace.
Non ci siamo capiti, io leggo un giornalista perche' mi aspetto che ne
sappia piu' di me, che sia in grado di giudicare con piu' lucidita' di
quanto possa fare io.
Certo che non mi serve a nulla leggere una prova da qualcuno palesemente
schierato.
Sarebbe come leggere il resoconto del derby su "Il Romanista". :D
> Per quanto riguarda la cascata di ingranaggi ￜ vero che Honda ce l'ha da un
> pezzo, ma di motori sportivi ultima generazione (come ￜ considerabile
> questo) nessuno ce l'ha.
Considerare il motore della MV "ultima generazione" e' tecnicamente
scorretto. Questo motore ha 10 anni, ha solo subito dei miglioramenti.
Pero' se la metti cosi' allora la brutale e' l'unica naked 4 cilindri
prodotta in italia, vicino ad un lago, ad avere oltre 150 Cv.
Si chiamano "Dipillate" queste.
("La BMW ha inventato il motore portante sul GS1200", "la Ducati ha
inventato il monobraccio", etc.)
Scusa, ma secondo te queste sono affermazioni che mi possono far pensare
ad una prova imparziale?
"Non si tratta dunque della classica naked pensata fino all'ultimo
bullone dal piￜ gelido degli ingegneri giapponesi, ma di una vera e
propria race replica dalla quale sono stati eliminati semimanubri e
carenatura per lasciare posto ad un reparto tecnico incantevole, un
manubrio ad ala di gabbiano ed un gruppo ottico che ha...ispirato
numerosi designer. "
Tengo a precisare che non voglio assolutamente criticare la moto, ma che
con questo stile editoriale non e' possibile capire com'e' veramente la
moto.
Bau
BBK
bbk
> tra l'altro ho scritto che su strada normale ￜ inutilizzabile, che ￜ uno sci
> duro...
Ma secondo te questa e' un'affermazione "giornalistica"?
TU trovi che 150Cv sian otroppi, bene, ottimo.. estiqazzi..
Io ne porto in giro quasi 170 e mi ci trovo benissimo e come me tanti altri.
> Cosa dovevo scrivere? Questa moto ￜ una merda, quando non ￜ vero?
> Non capisco
> Per quanto riguarda lo stile, a me piace un casino.
Cosa dovevi scrivere tu?
Boh, lo puoi sapere solo tu, ma forse la prova avrebbe dovuto farla
qualcuno meno innamorato.
Bau
BBK
ReX
Infatti non ho scritto che sono sotto trasparente ma che sono un altro
pianeta :-).
Ne parlavo con un amico tempo fa che si lamentava del fatto che i suoi
adesivi si stanno staccando dopo poco meno di 2 anni (ha una Brutale).
Effettivamente erano proprio brutti e delicati, ne parlava anche
Motociclismo nella prima recensione della Brutale (moto fantastica, imho).
bbk
Anch'io, anche perche' con i soldi che avanzano sai quante ferie ci fai?:)
Bau
BBK
PMF
>
> Ne parlavo con un amico tempo fa che si lamentava del fatto che i suoi
> adesivi si stanno staccando dopo poco meno di 2 anni (ha una Brutale).
delle insegne adesive, e pure io ho capito la differenza tra un adesivo
"grantito 10 anni" e uno "garantito 5 anni".
ovvio che a scendere, possono esserci adesivi con garanzia di tenuta
inferiore, o finanche senza alcuna garanzia di durata.
Ad maiora Paolo
ReX
La cosa mi interessa perchￜ vorrei farmi un adesivo multicolore e non so
a chi rivolgermi. L'unica cosa mi viene in mente ￜ separare i livelli e
fare un intagliato vinilico ma poi c'ￜ il rischio che i vari pezzi di
colori differenti non coincidano perfettamente.
Tornando al discorso originale, ho notato che gli adesivi MV hanno il
bordo "netto", come se fossero tagliati con il cutter, gli adesivi
Yamaha (che ho anche comprato e applicato, causa cadute) hanno il bordo
dolce, esattamente come quello delle lenti a contatto (tanto per
intenderci) e quindi sono impossibili da "afferrare" una volta
applicati. Inoltre la superficie esterna di quelli Yamaha sembra
sottoposta ad un processo di verniciatura trasparente elastica che gli
da una finitura lucida e resistente ai graffi.
PMF
>
> Tornando al discorso originale, ho notato che gli adesivi MV hanno il
> bordo "netto", come se fossero tagliati con il cutter, gli adesivi
> Yamaha (che ho anche comprato e applicato, causa cadute) hanno il bordo
> dolce, esattamente come quello delle lenti a contatto (tanto per
ben lo so: ho avuto yamaha per 6 anni. e anche una volta che uno deglia
desivi gratto' su un muro, resistete impvido, senza mai scollarsi
Ad maiora Paolo
magma
N1
<katt...@SPAMfastwebnet.it> ha detto :
> E' una cosa ridicola per•... Gli adesivi delle jap sono un altro pianeta.
>
kawa li mette sopra
--
Nuno on zx-6r '04 & CRe 250 '99 working in progress...
...la paura fa 90, la mia moto 280
emi®
"bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> "perchè il sound del motore varesino è entusiasmante anche al minimo"
> Alla faccia delle critiche. :)
Cito:
Come accennavamo all'inizio la MV Agusta Brutale 1078 RR non è la classica
naked ad alto potenziale nipponica: molti dettagli, tra cui i comandi al
manubrio..., potrebbero essere tranquillamente rivisti, sistemati,
corretti...la posizione di guida è scomoda ed il motore trasmette "qualche"
vibrazione di troppo ai regimi medio alti.
Cito:
E' una bella donna, sa di esserlo e può permettersi di fare la scorbutica,
strizzando l'occhio solo a chi non supera il metro e settanta: chi ha le
gambe lunghe non potrà che incontrare qualche problema nel trovare una
corretta posizione di guida, perchè le pedane sono alte ed arretrate, la
sella molto bassa ed il manubrio non troppo alto e stretto.
Cito:
Un dubbio che ci pervade a lungo, dato che i 154 CV del "ferrarino" non
servono poi a molto su strada ed il "casino" generato dal propulsore ad alti
regimi - come abbiano fatto poi ad omologarlo...è davvero un mistero - è un
deterrente alla stimolazione del pensiero...
Cito: (essendo una naked non è un complimento)
Con la Brutale questo problema è ancor più accentuato, anche perchè a bassa
andatura è evidente la sua derivazione F4: rigida, tagliente, nervosa sui
dossi, la Brutale è come un paio di sci da discesa libera usati in una gita
domenicale. Per rendere al 100% ha bisogno di velocità ma anche di un pilota
che sappia darle del tu, perchè le reazioni sono da vera moto da corsa.
> Rispetto a cosa?
rispetto ad una tuono ad esempio. è paradossalmente + estrema.
> Non ci siamo capiti, io leggo un giornalista perche' mi aspetto che ne
> sappia piu' di me, che sia in grado di giudicare con piu' lucidita' di
> quanto possa fare io.
infatti è molto lucido. ci sono critiche e apprezzamenti.
> Certo che non mi serve a nulla leggere una prova da qualcuno palesemente
> schierato.
puoi dirmi che sono di parte per Aprilia, visto che è una parte importante
di me, ma di MV proprio no. Il prodotto in questione è una figata, punto.
> Considerare il motore della MV "ultima generazione" e' tecnicamente
> scorretto. Questo motore ha 10 anni, ha solo subito dei miglioramenti.
> Pero' se la metti cosi' allora la brutale e' l'unica naked 4 cilindri
> prodotta in italia, vicino ad un lago, ad avere oltre 150 Cv.
è di ultima generazione, di fatto. Tralasciando la distribuzione o le
valvole radiali, i cornetti di aspirazione variabile stanno arrivando sulle
altre in questi anni. Poi possiamo parlare per ore di quello che vuoi, ma
non è una sua colpa se quando è stato concepito questo motore ha guardato +
avanti di altri.
> "Non si tratta dunque della classica naked pensata fino all'ultimo bullone
> dal più gelido degli ingegneri giapponesi, ma di una vera e propria race
> replica dalla quale sono stati eliminati semimanubri e carenatura per
> lasciare posto ad un reparto tecnico incantevole, un manubrio ad ala di
> gabbiano ed un gruppo ottico che ha...ispirato numerosi designer. "
il faro ha ispirato, il reparto tecnico è oggettivamente bello, ed in
effetti è una race replica (la F4 ha vinto l'italiano SBK quest'anno)
> Tengo a precisare che non voglio assolutamente criticare la moto, ma che
> con questo stile editoriale non e' possibile capire com'e' veramente la
> moto.
si capisce eccome. se vuoi leggere solo le cose positive fai pure. ci sono
anche critiche importanti.
E.
emi®
"bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> TU trovi che 150Cv sian otroppi, bene, ottimo.. estiqazzi..
tra l'altro il problema non sono i 150 cv ma il fatto che la moto è dura.
Tra l'altro fa un casino atomico: pensa che il ragazzo che me l'ha portata
l'ho sentito arrivare, in tutta tranquillità, a 500 metri di distanza. E io
ero a casa, con porte e finestre chiuse, al quarto e ultimo piano. :)
Se leggi poco o male non è colpa mia :-)
E.
bbk
> "bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> news:gfupjd$rp6$1...@aioe.org...
>> "perchè il sound del motore varesino è entusiasmante anche al minimo"
>> Alla faccia delle critiche. :)
>
> Cito:
> Come accennavamo all'inizio la MV Agusta Brutale 1078 RR non è la classica
> naked ad alto potenziale nipponica: molti dettagli, tra cui i comandi al
> manubrio..., potrebbero essere tranquillamente rivisti, sistemati,
> corretti...la posizione di guida è scomoda ed il motore trasmette "qualche"
> vibrazione di troppo ai regimi medio alti.
affascinante" (scritto tu)
Scusa, non saro' un giornalista, ma non pretendere di farmi fesso cosi'
facilmente. :)
>
> Cito:
> E' una bella donna, sa di esserlo e può permettersi di fare la scorbutica,
> strizzando l'occhio solo a chi non supera il metro e settanta: chi ha le
> gambe lunghe non potrà che incontrare qualche problema nel trovare una
> corretta posizione di guida, perchè le pedane sono alte ed arretrate, la
> sella molto bassa ed il manubrio non troppo alto e stretto.
"e' talmente bella che se ne puo' fottere dei nani" criticona.. secondo
me ti fanno causa. :)
>
> Cito:
> Un dubbio che ci pervade a lungo, dato che i 154 CV del "ferrarino" non
> servono poi a molto su strada ed il "casino" generato dal propulsore ad alti
> regimi - come abbiano fatto poi ad omologarlo...è davvero un mistero - è un
> deterrente alla stimolazione del pensiero...
Ma sei davvero cosi' ingenuo o cerchi di farmi passare per scemo?:D
Se su un giornale dici "questa pUtenza e' esagerata per la strada" hai
fatto MARKETING!
Sai quanti soldi spenderebbe qualunque marca per far girare la voce che
quella moto ha troppi cavalli?!
(e quanti ne spendono)
> Cito: (essendo una naked non è un complimento)
> Con la Brutale questo problema è ancor più accentuato, anche perchè a bassa
> andatura è evidente la sua derivazione F4: rigida, tagliente, nervosa sui
> dossi, la Brutale è come un paio di sci da discesa libera usati in una gita
> domenicale. Per rendere al 100% ha bisogno di velocità ma anche di un pilota
> che sappia darle del tu, perchè le reazioni sono da vera moto da corsa.
Ed ecco un'altro esempio: secondo te le chiamano Race Replica perche'
almeno la gente capisce che sono da pista e non le compra?:D
Ci hai pure messo che ci vuole un "vero" pilota perche' e' una "vera"
moto da pista.
Sara' tutto vero, ma non venirmi a dire che queste sono critiche.
> infatti è molto lucido. ci sono critiche e apprezzamenti.
Punti di vista, io di critiche ne vedo poche. avrei preferito di gran
lunga sentirti dire che non ha difetti piuttosto che leggere questo
gioco delle 3 carte.
>> Considerare il motore della MV "ultima generazione" e' tecnicamente
>> scorretto. Questo motore ha 10 anni, ha solo subito dei miglioramenti.
>> Pero' se la metti cosi' allora la brutale e' l'unica naked 4 cilindri
>> prodotta in italia, vicino ad un lago, ad avere oltre 150 Cv.
>
> è di ultima generazione, di fatto.
> il faro ha ispirato, il reparto tecnico è oggettivamente bello, ed in
> effetti è una race replica (la F4 ha vinto l'italiano SBK quest'anno)
> si capisce eccome. se vuoi leggere solo le cose positive fai pure. ci sono
> anche critiche importanti.
Ho letto una lunga sparata su un'altro gruppo tra te e una serie di
sedicenti esperti su un argomento che conosco meno.
Anche li' giocavi a nascondino con le parole per non ammettere che avevi
detto qualcosa di non troppo preciso per motivi editoriali/di forma.
(cosa che ho trovato anche legittima in quella situazione e non mi sono
sognato di contestarti).
Mi rendo conto che non puoi scrivere che :
A furia di spremere cavalli da quel solito motore si e' finito per
esagerare.
A furia di cercare comportamenti diversi su moto sostanzialmente simili
si e' arrivato ad assetti inutili e sballati.
Invece di cercare la colorazione "fescion" e i 3 cv potevano anche
curare i blochetti elettrici.
Che con 18.500 euro potevano fare lo sforzo di cambiare i cerchi.. le
plastiche o qualcosa per renderla "diversa" dalla solita Brutale.
Sai benissimo che se avessi criticato in modo meno velato avresti
trovati i fanatici ad aspettarti con le solite stronzate dell'anima,
arte, cuore itaGliano..
Bau
BBK
bbk
> "bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> news:gfuppf$rp6$2...@aioe.org...
>> TU trovi che 150Cv sian otroppi, bene, ottimo.. estiqazzi..
>
> tra l'altro il problema non sono i 150 cv ma il fatto che la moto è dura.
Critica (scritto tu):
"Un dubbio che ci pervade a lungo, dato che i 154 CV del "ferrarino" non
servono poi a molto su strada ed il "casino" generato dal propulsore ad
alti regimi"
Alibi (scritto tu):
"come abbiano fatto poi ad omologarlo...è davvero un mistero"
traduzione:
"Anvedi questa, c'ha nsacco de cavalli e fa pure casino cosi' risparmi
l'aftermarket. E' na ferrari.."
Scusa, ma qui parli di cavalli e del rumore.
Dell'assetto parli in una sezione diversa.
Critica (scritto tu):
"ancor più accentuato, anche perchè a bassa andatura è evidente la sua
derivazione F4: rigida, tagliente, nervosa sui dossi"
Alibi (scritto tu):
"Per rendere al 100% ha bisogno di velocità ma anche di un pilota che
sappia darle del tu, perchè le reazioni sono da vera moto da corsa."
Traduzione:
"Ao, e' na moto da corsa vera, ce devi da anna' forte e ce vole er manico!"
> Se leggi poco o male non è colpa mia :-)
Se scrivi "furbo" non puoi pretendere che tutti abbocchino. ;)
Bau
BBK
emi®
"bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> Se scrivi "furbo" non puoi pretendere che tutti abbocchino. ;)
sei troppo malizioso.
Ma sei simpatico, come sempre.
Ciao!
E.
Silver Fox
>
> Meglio testUcolo che testIcolo ;-)
>
> ottima prova e gran bella moto ma io continuo a preferire la speed triple.
>
> FaBBBio
...... passa il tempo ma lei non invecchia mai...
appropo', quali sono le notizie in merito ad un possibile nuovo modello?
--
Silver Fox
Honda CBR1000rr 2008
Triumph Speed Triple 1050 Australiana!!
Totoro
> "camillo" <c.b@g.c> wrote in message
> news:myAUk.194996$FR.4...@twister1.libero.it...
>> ah, minchia! la cascata di ingranaggi! fiiiiigo, che cosa
>> innovativa...
>
> oggi come oggi, aprilia a parte che ha sistema misto
> catena/ingranaggi sul V4 mi pare sia l'unica ad averlo.
> Che poi tecnicamente non sia una novità è vero, ma per le moto quando
> arrivò fu abbastanza rivoluzionaria.
>
Honda Vf1000f del 1985, honda vfr 750f del 1986
--
Totoro
Totoro
> emiŽ ha scritto:
>
>> Se non vi piace sentirvi osservati, beh, la MV Agusta Brutale 1078
>> RR non č certamente la moto che fa per voi. Nel caso in cui, invece,
>> siate disposti a scendere a patti con sguardi indiscreti e lunghe
>> chiacchierate con sconosciuti ad ogni sosta, allora, il gioiellino
>> scarenato di Schiranna potrebbe effettivamente essere la scelta
>> giusta.
>
> Emi, premesso che abitualmente leggo con piacere quello che scrivi,
> permettimi una critica:
> Marchettona dai.. :)
> Possibile che a nessun giornalista abbia rotto le palle la linea della
> F4 ? Possibile che l'ennesima ricoloratura della brutale faccia ancora
> gridare al capolavoro?
Clap clap clap!!!!!!!!!
La brutale secondo me si salva ancora ma la F4 comincia davvero ad
invecchiare
--
Totoro
emi®
"Silver Fox" <d.calabr...@libero.it> wrote in message
news:tet2crt42jzh.1n...@40tude.net...
> appropo', quali sono le notizie in merito ad un possibile nuovo modello?
f5 ed f3 in arrivo nei prossimi 24 mesi, sembra.
E.
emi®
"Totoro" <mauro_ton...@fastwebnet.it> wrote in message
news:4qGUk.31140$8%.23179@tornado.fastwebnet.it...
> La brutale secondo me si salva ancora ma la F4 comincia davvero ad
> invecchiare
la brutale è oggettivamente una bellissima moto, la F4 è invecchiata solo
dalle grafiche orrende degli ultimi anni. Ti invito a guardare una Senna o
una Ago per una totale redenzione.
Grazie :-)
E.
bbk
Un giorno ne parleremo di persona. :)
RickRD
emi® scrisse:
> parliamo della distribuzione a cascata di ingranaggi
Cascata di ingranaggi?
Ma non ha una "banale" catena, perdipiu' piazzata nel mezzo della
bancata?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
FaBBBio==>"Scorpio"
> appropo', quali sono le notizie in merito ad un possibile nuovo modello?
Se parli della Speed se ne parla da un po ma per il momento nulla di
certo. Spero di stare tranquillo con la mia '08 per almeno un paio di anni.
Se parli della brutale bohhhh !!
FaBBBio
AndreaC
> Cascata di ingranaggi?
> Ma non ha una "banale" catena, perdipiu' piazzata nel mezzo della
> bancata?
Ecco, stavo per scrivere la stessa cosa :-)
--
AndreaC
--L'essenziale e' invisibile agli occhi--
Ranyus
>>> parlo di motori sportivi.
>>
>> così uccidi uno di noi ! :D
>>
> Oltre che fermo, pure morto.... :D
Cappott!
RickRD
AndreaC scrisse:
>Ecco, stavo per scrivere la stessa cosa :-)
Beh, e' un particolare che salta molto bene all'occhio.
Io attendo ancora spiegazioni! ;-)
Gianluca Zanelotto
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio" [In Vendita ]
Superati i 15.000 accessi al blog :-) http://gianluz8.spaces.live.com/
bbk
> Wed, 19 Nov 2008 06:39:48 GMT,
> AndreaC scrisse:
>
>> Ecco, stavo per scrivere la stessa cosa :-)
>
> Beh, e' un particolare che salta molto bene all'occhio.
> Io attendo ancora spiegazioni! ;-)
ditemi che non e' vero...
Mototopo
wrote:
>
>"Skull" <sk...@bofhland.org> wrote in message
>news:gfulvo$bgc$1...@half.spin.it...
>> VFR?
>
>parlo di motori sportivi.
>
sui motori sportivi e' un casino, perche non ti permette manco di
abbassare la testata senza cambiare almeno 2 ingranaggi.
Ciao
Mototopo
Emanuele
> PMF ha scritto:
> > ReX ha scritto:
> >>
> >> Ne parlavo con un amico tempo fa che si lamentava del fatto che i suoi
> >> adesivi si stanno staccando dopo poco meno di 2 anni (ha una Brutale).
> > Paro puo' spiegarti tutto in merito. Davvero: e' un'autorita' nel campo
> > delle insegne adesive, e pure io ho capito la differenza tra un adesivo
> > "grantito 10 anni" e uno "garantito 5 anni".
> > ovvio che a scendere, possono esserci adesivi con garanzia di tenuta
> > inferiore, o finanche senza alcuna garanzia di durata.
>
> La cosa mi interessa perchè vorrei farmi un adesivo multicolore e non so
> a chi rivolgermi.
Eccomi, ne possiamo parlare.
--
Emanuele
CBF600S Nera
Bg
Red Flyer
a meno di realizzare una cartella con cuscinetti ed ingranaggi
registrabili con eccentrico.
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=====================================================================
Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di
buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
se non succede niente...per far succedere qualcosa
bbk
> Tue, 18 Nov 2008 15:40:45 +0100,
> emi® scrisse:
>
>> parliamo della distribuzione a cascata di ingranaggi
>
> Cascata di ingranaggi?
> Ma non ha una "banale" catena, perdipiu' piazzata nel mezzo della
> bancata?
diosanto, parrebbe che sia proprio cosi'.
Catena centrale.
Mototopo
wrote:
>Mototopo ha scritto:
>
>> On Tue, 18 Nov 2008 16:14:27 +0100, "emi®" <noai...@libero.it>
>> wrote:
>>
>>
>>>"Skull" <sk...@bofhland.org> wrote in message
>>>news:gfulvo$bgc$1...@half.spin.it...
>>>
>>>>VFR?
>>>
>>>parlo di motori sportivi.
>>>
>>
>>
>> sui motori sportivi e' un casino, perche non ti permette manco di
>> abbassare la testata senza cambiare almeno 2 ingranaggi.
>
>a meno di realizzare una cartella con cuscinetti ed ingranaggi
>registrabili con eccentrico.
si, ma la testata non e' che abbassi su tutte le moto, solo su alcune
preparate per correre, non fai uan cosa cosi farraginosa su tutta la
serie solo per quelle poche decine di moto che correranno.
Ciao
Mototopo
Red Flyer
>>>sui motori sportivi e' un casino, perche non ti permette manco di
>>>abbassare la testata senza cambiare almeno 2 ingranaggi.
>>
>>a meno di realizzare una cartella con cuscinetti ed ingranaggi
>>registrabili con eccentrico.
>
>
> si, ma la testata non e' che abbassi su tutte le moto, solo su alcune
> preparate per correre, non fai uan cosa cosi farraginosa su tutta la
> serie solo per quelle poche decine di moto che correranno.
d'accordissimo!
ti dirò di più, c'era una casa italiana che, quando correva, realizzava
i motori uno ad uno, i pezzi venivano aggiustati sul motore e non erano
intercambiabili...
Red Flyer
> "camillo" <c.b@g.c> wrote in message
> news:myAUk.194996$FR.4...@twister1.libero.it...
>
>>ah, minchia! la cascata di ingranaggi! fiiiiigo, che cosa innovativa...
>
>
> oggi come oggi, aprilia a parte che ha sistema misto catena/ingranaggi sul
> V4 mi pare sia l'unica ad averlo.
> Che poi tecnicamente non sia una novità è vero, ma per le moto quando arrivò
> fu abbastanza rivoluzionaria.
ed il sistema ducati come lo vedi?
cosa sono le cose poste al termine dell'albero secondario e dietro la
ruota libera lato volano?
AndreaC
>ditemi che non e' vero...
non e' vero
Silver Fox
>
> Se parli della Speed se ne parla da un po ma per il momento nulla di
> certo. Spero di stare tranquillo con la mia '08 per almeno un paio di anni.
>
Parlavo della Speed..... credo che la prossima grossa novita' da mamma
Triumph sara proprio in aria Speed Triple; ovviamente si tratta di 2010
altrimenti l'avremmo gia' vista.
> Se parli della brutale bohhhh !!
Ma quale Brutale....... con quei prezzi, gli adesivi che si staccano, pompe
dell'acqua che perdono, centraline che vanno in tilt.... io non capisco
proprio chi le compra.....
Sulla mia Speed, arrivato a 7000 km (e dopo una dozzina di giornate in
pista) mi son degnato di controllare il livello dell'olio (e non ne mancava
una goccia)
RickRD
bbk scrisse:
>diosanto, parrebbe che sia proprio cosi'.
>Catena centrale.
'Azz! Ma non lo sapevi?
E' cosa arcinota.
IMHO, quel motore e' nato vecchio. Che poi siano riusciti a tirarci
fuori buone prestazioni, e' innegabile. Pero' se avessero speso le
stesse energie su una base piu' moderna, avrebbero ottenuto ancora di
meglio.
bbk
> Wed, 19 Nov 2008 18:02:29 +0100,
> bbk scrisse:
>
>> diosanto, parrebbe che sia proprio cosi'.
>> Catena centrale.
>
> 'Azz! Ma non lo sapevi?
> E' cosa arcinota.
Sinceramente mi sembrava cosi', ma ho pensato di ricordare male visto
che l'ha scritto un giornalista professionista.
Alla faccia del motore sportivo di ultima generazione.
Boh
BBK
RickRD
bbk scrisse:
>Alla faccia del motore sportivo di ultima generazione.
Il progetto di quel motore ha ben piu' di 10 anni...e si vedono tutti!
Come gia' detto, IMHO e' nato vecchio. All'epoca del lancio c'erano
gia' motori molto piu' compatti e "moderni".
Per sua fortuna e' stato inserito in quel capolavoro della F4,
rendendolo piu' mitico di quanto non sia in realta'.
Totoro
> Thu, 20 Nov 2008 11:59:11 +0100,
> bbk scrisse:
>
>> Alla faccia del motore sportivo di ultima generazione.
>
> Il progetto di quel motore ha ben piu' di 10 anni...e si vedono tutti!
> Come gia' detto, IMHO e' nato vecchio. All'epoca del lancio c'erano
> gia' motori molto piu' compatti e "moderni".
> Per sua fortuna e' stato inserito in quel capolavoro della F4,
> rendendolo piu' mitico di quanto non sia in realta'.
> Ciao
Comunque non si puo' dire che fosse nato male visto che nonostante l'euro 3
continua ad avere una bella potenza e coppia
--
Totoro
RickRD
Totoro scrisse:
>Comunque non si puo' dire che fosse nato male visto che nonostante l'euro 3
>continua ad avere una bella potenza e coppia
Le prestazioni ci sono, anche se le ultime versioni hanno "giocato
sporco" con i 78 cc in piu'. E' l'impostazione del motore che dimostra
tutta, forse anche di piu', l'eta'.
Pensa a cosa avrebbero potuto tirare fuori da una base piu' moderna.
AndreaC
> continua ad avere una bella potenza e coppia
+78 cc e passa la paura ;-)
emi®
"RickRD" <ric...@virgilio.it> wrote in message
news:c2i6i4t05mk2t0j1d...@4ax.com...
> Ma non ha una "banale" catena, perdipiu' piazzata nel mezzo della
> bancata?
Sě in effetti la catena ce l'ha, ma non č diretta perchč ha una piccola un
ingranaggio di riduzione per ridurre il diametro delle dentate sulle camme.
Sono stato impreciso.
E.
emi®
"bbk" <bbkl...@levamibbk.orgleva> wrote in message
> diosanto, parrebbe che sia proprio cosi'.
> Catena centrale.
catena con riduzione a ingranaggi. sono stato impreciso e mi sono espresso
male.
pardon
emi®
> IMHO, quel motore e' nato vecchio. Che poi siano riusciti a tirarci
> fuori buone prestazioni, e' innegabile.
secondo me non è nato vecchio. ha delle soluzioni a cui molti sono arrivati
solo ora, è tutto sommato compatto, ha il cambio estraibile ed alcuni
accorgimenti interessanti come le valvole radiali.
perchè dici che è vecchio?
E.
emi®
> Pensa a cosa avrebbero potuto tirare fuori da una base piu' moderna.
perchè dici che non è moderno?
10 anni fa non è che ci fosse poi molto di meglio, anzi
E.
RickRD
emi® scrisse:
>perchè dici che non è moderno?
>10 anni fa non è che ci fosse poi molto di meglio, anzi
Beh....10 anni fa gia' si erano visti da un pezzo motori ben piu'
compatti. L'R1 e' uscita praticamente in contemporanea e il CBR 900
almeno 5 anni prima.
RickRD
emi® scrisse:
>secondo me non è nato vecchio. ha delle soluzioni a cui molti sono arrivati
>solo ora,
Sarebbero?
>è tutto sommato compatto,
E' quel "tutto sommato" che fa la differenza. ;-)
>ha il cambio estraibile ed alcuni
>accorgimenti interessanti come le valvole radiali.
Passi per il cambio estraibile che effettivamente aumenta un po' gli
ingombri del basamento, non a caso per compattare il basamento del CBR
'08 Honda ci ha rinunciato, ma le valvole radiali non incidono sugli
ingombri e, IMHO, restano comunque un'inutile complicazione. Il piu'
grande vantaggio di questa soluzione e' di poter appiccicare sulla
carena l'adesivo "valvole radiali"!!!! ;-)
>perchè dici che è vecchio?
Primo perche' e' stato progettato dieci anni fa e nel frattempo le
rivali giapponesi hanno visto riprogettare i proprio motori non meno
di un paio di volte.
Secondo perche' gia' all'epoca del debutto c'erano in giro propulsori
con una impostazione piu' moderna.
Sai quale puo' essera un ulteriore indizio di tutto cio'? Quei
fatidici 78 cc in piu' delle ultime versioni. Si ottengono maggiorando
l'alesaggio di ben 3mm!!!!!! Se tu guardi quali sono le massime
maggiorazioni possibili sui 1000 giap degli ultimi anni, vedrai che si
attestano intorno al mm. Solo il Suzuki fino al K5 permetteva di
arrivare anch'esso ai 3mm. partendo pero' da un alesaggio minore. I
piu' recenti non lasciano spazio alcuno per le maggiorazioni.
Tutto questo per dire che le moderne tendenze di progettazione portano
a contenere al massimo l'interesse tra i cilindri per compattare
trasversalmente i 4 in linea. Il motre MV da questo punto di vista non
e', e non e' stato, mai al passo con i tempi.
RickRD
emi® scrisse:
>Sì in effetti la catena ce l'ha, ma non è diretta perchè ha una piccola un
>ingranaggio di riduzione per ridurre il diametro delle dentate sulle camme.
C'e' una bella differenza!!!! ;-)
>Sono stato impreciso.
Bacchettatina sulle dita!!!! :-PPP
emi®
> Passi per il cambio estraibile che effettivamente aumenta un po' gli
> ingombri del basamento, non a caso per compattare il basamento del CBR
> '08 Honda ci ha rinunciato, ma le valvole radiali non incidono sugli
> ingombri e, IMHO, restano comunque un'inutile complicazione. Il piu'
> grande vantaggio di questa soluzione e' di poter appiccicare sulla
> carena l'adesivo "valvole radiali"!!!! ;-)
le valvole radiali permettono di disegnare bene la testa, quasi come un 2T.
Il problema è che non puoi azzardare sulle alzate perchè c'è il rischio che
le valvole si tocchino: però l'idea è valida e non è solo una questione di
mkt. E' una scelta tecnica.
Il cambio estraibile è stata una bella "innovazione", soprattutto per un
utilizzo racing. Sono d'accordo sull'aumento della cilindrata, ma tieni
conto che il 1000 non andava di certo piano eh: ha gli stessi livelli di
potenza e coppia delle mille nippo attuali.
A livello di innovazione credo che 10 anni fa avere i aspirazione con
cornetti ad altezza variabile fosse un bel plus. Insomma, non sarà
modernissimo quanto a dimensioni, ma calcolando che ha 10 anni, ripeto, lo
trovo ancora molto attuale: tra l'altro è l'unico che fa un rumore in grado
di essere riconosciuto a km.
E.
emi®
> Bacchettatina sulle dita!!!! :-PPP
era evidente che mi ero espresso male.
E.
AndreaC
> perchè dici che non è moderno?
> 10 anni fa non è che ci fosse poi molto di meglio, anzi
Mi pare che quando quel motore usci', anche Kawasaki aveva gia' abbandonato la
distribuzione centrale ;-)
AndreaC
> il 1000 non andava di certo piano eh: ha gli stessi livelli di
> potenza e coppia delle mille nippo attuali.
Le jap attuali sono 1000 euro 3, Mv ha dovuto aumentare la cilindrata per
ottenere la stessa potenza delle jap e rientrare nelle normative anti
inquinamento piu' stringenti.
> A livello di innovazione credo che 10 anni fa avere i aspirazione con
> cornetti ad altezza variabile fosse un bel plus.
10 anni fa quel sistema non c'era sulla Mv ;-)
Le trombette a due posizioni sono state introdotte nel 2004 sulla Tamburini se
non prendo un abbaglio
ps: Sia chiaro che io quella moto la comprerei domani, e' stupenda per
ricercatezza e design :-)
emi®
"AndreaC" <3896i...@mynewsgate.net> wrote in message
news:200811211...@mynewsgate.net...
> Mi pare che quando quel motore usci', anche Kawasaki aveva gia'
> abbandonato la
> distribuzione centrale ;-)
sě ma non č detto che questa poi torni eh. Avere un supportino in piů puň
anche aiutare :-)
E.
emi®
> Tamburini se
> non prendo un abbaglio
non ricordo nemmeno io l'avvento preciso, mi informo. cmq, voglio dire, è
negli ultimi due anni che è rimasto un po' indietro perchè arrivato al
limite progettuale, ma è comunque un gran bel pezzo di motore.
E.
AndreaC
>cmq, voglio dire, è negli ultimi due anni che è rimasto un po' indietro
>perchè arrivato al limite progettuale, ma è comunque un gran bel pezzo di >motore.
Diciamo che sicuramente in CRC / MV sono bravi a lavorarci su, ma immagino che
se potessero, lo riprogetterebbero perche' oggi non ti consente di primeggiare.
Insomma si fa quel che si puo', ma quello e' un motore dell'inizio anni novanta
e considerando che i costruttori del Sol Levante evolvono ogni 2 anni e
riprogettano ogni 4 i motori...come si fa a stargli appresso su tutti i fronti
(pesi, misure, prestazioni)?
RickRD
emi® scrisse:
>sě ma non č detto che questa poi torni eh.
Ho dei seri dubbi in proposito!
>Avere un supportino in piů puň
>anche aiutare :-)
Certo! Ti permette di avere piu' attriti, un motore piu lungo (largo)
e un albero motore meno rigido. Cosa vuoi di piu' dalla vita? ;-)
RickRD
emi® scrisse:
>le valvole radiali permettono di disegnare bene la testa, quasi come un 2T.
>Il problema è che non puoi azzardare sulle alzate perchè c'è il rischio che
>le valvole si tocchino: però l'idea è valida e non è solo una questione di
>mkt. E' una scelta tecnica.
Scelta tecnica si', ma che non ripaga la complicazione con adeguati
incrementi di prestazioni che, ammesso ci siano, sono veramente
minimi.
>Il cambio estraibile è stata una bella "innovazione", soprattutto per un
>utilizzo racing.
Ok, ma non mi pare che se ne sia fatto tutto 'sto utilizzo racing. HA
fatto qualche campionato nazionale SBK. Un po' pochino, no?
>Sono d'accordo sull'aumento della cilindrata, ma tieni
>conto che il 1000 non andava di certo piano eh: ha gli stessi livelli di
>potenza e coppia delle mille nippo attuali.
Che, come ti ha fatto notare Andrea, rispettano ben piu' severe norme
antiemissioni (gas e rumore).
>A livello di innovazione credo che 10 anni fa avere i aspirazione con
>cornetti ad altezza variabile fosse un bel plus.
Magari l'avessero avuti 10 anni fa. ;-)
>Insomma, non sarà
>modernissimo quanto a dimensioni, ma calcolando che ha 10 anni, ripeto, lo
>trovo ancora molto attuale:
IMHO e' sbagliato dire che e' attuale. E' ancora in grado di dire la
sua, ma attuale non direi.
>tra l'altro è l'unico che fa un rumore in grado
>di essere riconosciuto a km.
Pure un'Harley la riconosci a Km!!! :-PPP
emi®
> Pure un'Harley la riconosci a Km!!! :-PPP
fangů :-)
sentirai, invece, che bene suona il V4 :-)
E.