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Moto data in permuta si rompe il giorno prima della cessione
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sibirsk
May 20, 2013, 6:24:31 PM5/20/13
to
Ciao a tutti...
Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
banca.. consegna prevista il mercoledi dopo. Fatalitￜ: la moto comincia
a malfunzionare la domenica (ieri) durante un corto giro di relax.
Bestemmie pesanti e ipertensione arteriosa, aritmie ventricolari fino a
tarda sera.
Portata oggi dal meccanico, diagnosi affrettata, che non voglio nemmeno
fare approfondire per non incorrere in spese di manodopera: bobina da
cambiare e possibilmente pure le candele. Una settimana per il pezzo, e
120 euro piￜ manodopera piￜ iva per la bobina. Che non ho alcuna
intenzione di spendere.
In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
tento di non pagare o pago sicuramente?
Puￜ rivalersi in qualche modo, il concessionario, quando scoprirￜ il
misfatto? Dopotutto puￜ anche rompersi due giorni dopo a lui mentre la
accende per testarla...
nb.: la moto ￜ una versys 2010 con regolare manutenzione e 17000km.
grazie a tutti
sib.ir.sk
Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
banca.. consegna prevista il mercoledi dopo. Fatalitￜ: la moto comincia
a malfunzionare la domenica (ieri) durante un corto giro di relax.
Bestemmie pesanti e ipertensione arteriosa, aritmie ventricolari fino a
tarda sera.
Portata oggi dal meccanico, diagnosi affrettata, che non voglio nemmeno
fare approfondire per non incorrere in spese di manodopera: bobina da
cambiare e possibilmente pure le candele. Una settimana per il pezzo, e
120 euro piￜ manodopera piￜ iva per la bobina. Che non ho alcuna
intenzione di spendere.
In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
tento di non pagare o pago sicuramente?
Puￜ rivalersi in qualche modo, il concessionario, quando scoprirￜ il
misfatto? Dopotutto puￜ anche rompersi due giorni dopo a lui mentre la
accende per testarla...
nb.: la moto ￜ una versys 2010 con regolare manutenzione e 17000km.
grazie a tutti
sib.ir.sk
Ricciu
May 21, 2013, 2:32:13 AM5/21/13
to
sibirsk ha scritto:
> Ciao a tutti...
> Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
> banca.. consegna prevista il mercoledi dopo. Fatalità: la moto comincia
> misfatto? Dopotutto può anche rompersi due giorni dopo a lui mentre la
> accende per testarla...
> nb.: la moto è una versys 2010 con regolare manutenzione e 17000km.
> grazie a tutti
C'e una domanda semplice semplice che ti dovresti fare: tu al posto del
concessionario cosa faresti/penseresti se ti facessero una cosa del genere?
allora io vedo che ah idue soluzioni:
a) avvisi il concessionario e fai riparare tu la moto.
b) avvisi il concessionario e ti fai scalare dall'accordo di permuta i
soldi per la riparazione e lasci che poi ci pensi il concessionario.
Ricciu
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Ciao a tutti...
> Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
> a malfunzionare la domenica (ieri) durante un corto giro di relax.
> Bestemmie pesanti e ipertensione arteriosa, aritmie ventricolari fino a
> tarda sera.
> Portata oggi dal meccanico, diagnosi affrettata, che non voglio nemmeno
> fare approfondire per non incorrere in spese di manodopera: bobina da
> cambiare e possibilmente pure le candele. Una settimana per il pezzo, e
> 120 euro più manodopera più iva per la bobina. Che non ho alcuna
> Bestemmie pesanti e ipertensione arteriosa, aritmie ventricolari fino a
> tarda sera.
> Portata oggi dal meccanico, diagnosi affrettata, che non voglio nemmeno
> fare approfondire per non incorrere in spese di manodopera: bobina da
> cambiare e possibilmente pure le candele. Una settimana per il pezzo, e
> intenzione di spendere.
> In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
> tento di non pagare o pago sicuramente?
> Può rivalersi in qualche modo, il concessionario, quando scoprirà il
> In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
> tento di non pagare o pago sicuramente?
> misfatto? Dopotutto può anche rompersi due giorni dopo a lui mentre la
> accende per testarla...
> nb.: la moto è una versys 2010 con regolare manutenzione e 17000km.
> grazie a tutti
C'e una domanda semplice semplice che ti dovresti fare: tu al posto del
concessionario cosa faresti/penseresti se ti facessero una cosa del genere?
allora io vedo che ah idue soluzioni:
a) avvisi il concessionario e fai riparare tu la moto.
b) avvisi il concessionario e ti fai scalare dall'accordo di permuta i
soldi per la riparazione e lasci che poi ci pensi il concessionario.
Ricciu
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
PMF
May 21, 2013, 3:03:28 AM5/21/13
to
Il 21/05/2013 08:32, Ricciu ha scritto:
>
> C'e una domanda semplice semplice che ti dovresti fare: tu al posto del
> concessionario cosa faresti/penseresti se ti facessero una cosa del genere?
>
non solo. io ci vedo anche un aspetto pratico, che sta sulle carte:
>
> C'e una domanda semplice semplice che ti dovresti fare: tu al posto del
> concessionario cosa faresti/penseresti se ti facessero una cosa del genere?
>
il contratto di permuta, ha qualche dettaglio scritto riguardante le
condizioni della moto? Regolarmente funzionante? in ordine di marcia? altro?
Ad maiora Paolo
Ricciu
May 21, 2013, 3:24:32 AM5/21/13
to
PMF ha scritto:
> non solo. io ci vedo anche un aspetto pratico, che sta sulle carte:
> il contratto di permuta, ha qualche dettaglio scritto riguardante le
> condizioni della moto? Regolarmente funzionante? in ordine di marcia? altro?
Bisogna vedere se la moto e' stata visionata dal concessionario all'atto
della permuta e quindi se il concessionario si e' reso conto che la moto
ear funzionante e marciante... della serie regola del visto e piaciuto.
Se poi dopo al momento della consegna si rende conto che c'e' qualcosa che
non va .... io mi incazzerei un pochino ;-)
> non solo. io ci vedo anche un aspetto pratico, che sta sulle carte:
> il contratto di permuta, ha qualche dettaglio scritto riguardante le
> condizioni della moto? Regolarmente funzionante? in ordine di marcia? altro?
della permuta e quindi se il concessionario si e' reso conto che la moto
ear funzionante e marciante... della serie regola del visto e piaciuto.
Se poi dopo al momento della consegna si rende conto che c'e' qualcosa che
non va .... io mi incazzerei un pochino ;-)
sibirsk
May 21, 2013, 3:36:02 AM5/21/13
to
Sul contratto c'� solo una riga che specifica che la moto deve essere
consegnata in condizioni uguali a quelle "iniziali" (che non si sa cosa
siano). Le condizioni sono uguali, la moto l'ha visionata venerd� senza
accenderla e ha firmato, come ripeto per me si romper� nel momento in
cui l'accender�. Non ci posso fare niente io.
Quello che dite lo dite perch� non siete nella mia situazione. Non ho
idea di quanto sar� la spesa e di quali i tempi, perch� il difetto non �
riconducibile precisamente. Se si fosse rovinato un cilindro, voi
paghereste 2000 euro cash in pi�, magari andando in rosso sul conto
corrente, prima di consegnarla al concessionario? Non fatemi ridere,
dai. Fare come dite voi � da veri e propri fessi.
Cosa farebbe un concessionario nei miei panni? Mi consegnerebbe la moto
cos� com'�: come quando l'ho comprata usata, che dopo dopo nemmeno 500km
ho dovuto cambiare la batteria *a spese mie* perch� era morente, non c'�
stato verso di farla rientrare nella "garanzia" di un anno. Era un altro
concessionario, naturalmente, ma non cambia la media.
Scusate per aver posto la domanda...
sib.ir.sk
consegnata in condizioni uguali a quelle "iniziali" (che non si sa cosa
siano). Le condizioni sono uguali, la moto l'ha visionata venerd� senza
accenderla e ha firmato, come ripeto per me si romper� nel momento in
cui l'accender�. Non ci posso fare niente io.
Quello che dite lo dite perch� non siete nella mia situazione. Non ho
idea di quanto sar� la spesa e di quali i tempi, perch� il difetto non �
riconducibile precisamente. Se si fosse rovinato un cilindro, voi
paghereste 2000 euro cash in pi�, magari andando in rosso sul conto
corrente, prima di consegnarla al concessionario? Non fatemi ridere,
dai. Fare come dite voi � da veri e propri fessi.
Cosa farebbe un concessionario nei miei panni? Mi consegnerebbe la moto
cos� com'�: come quando l'ho comprata usata, che dopo dopo nemmeno 500km
ho dovuto cambiare la batteria *a spese mie* perch� era morente, non c'�
stato verso di farla rientrare nella "garanzia" di un anno. Era un altro
concessionario, naturalmente, ma non cambia la media.
Scusate per aver posto la domanda...
sib.ir.sk
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 4:08:30 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 09:36:02 UTC+2, sibirsk ha scritto:
> Quello che dite lo dite perch� non siete nella mia situazione. Non ho
>
> idea di quanto sar� la spesa e di quali i tempi, perch� il difetto non �
no, fare come vuoi fare tu e' da veri e propri stronzi : si parla di 100 euro, mica di cifre astronomiche. Pensa che se ti fanno causa ne spendi migliaia solo di avvocato....
> Cosa farebbe un concessionario nei miei panni?
se e' serio fa l'intervento e ti da la moto in condizioni perfetto, se e' un delinquente fa come faresti tu. Poi e' inutile lamentarsi che i prezzi sono alti, devono fare cosi' per tutelarsi da casi come questo.
> Mi consegnerebbe la moto
>
> cos� com'�: come quando l'ho comprata usata, che dopo dopo nemmeno 500km
>
> ho dovuto cambiare la batteria *a spese mie* perch� era morente, non c'�
Di dove sei? giusto per evitare la fregatura qualcuno
ciao, Oge
> Quello che dite lo dite perch� non siete nella mia situazione. Non ho
>
> idea di quanto sar� la spesa e di quali i tempi, perch� il difetto non �
>
> riconducibile precisamente. Se si fosse rovinato un cilindro, voi
>
> paghereste 2000 euro cash in pi�, magari andando in rosso sul conto
> riconducibile precisamente. Se si fosse rovinato un cilindro, voi
>
>
> corrente, prima di consegnarla al concessionario? Non fatemi ridere,
>
> dai. Fare come dite voi � da veri e propri fessi.
> corrente, prima di consegnarla al concessionario? Non fatemi ridere,
>
no, fare come vuoi fare tu e' da veri e propri stronzi : si parla di 100 euro, mica di cifre astronomiche. Pensa che se ti fanno causa ne spendi migliaia solo di avvocato....
> Cosa farebbe un concessionario nei miei panni?
> Mi consegnerebbe la moto
>
> cos� com'�: come quando l'ho comprata usata, che dopo dopo nemmeno 500km
>
> ho dovuto cambiare la batteria *a spese mie* perch� era morente, non c'�
>
> stato verso di farla rientrare nella "garanzia" di un anno. Era un altro
>
> concessionario, naturalmente, ma non cambia la media.
batteria, pastiglie, filtri etc sono materiale di consumo e te li cucchi come per qualunque mezzo.
> stato verso di farla rientrare nella "garanzia" di un anno. Era un altro
>
> concessionario, naturalmente, ma non cambia la media.
Di dove sei? giusto per evitare la fregatura qualcuno
ciao, Oge
paolo...@yahoo.it.invalid
May 21, 2013, 4:13:51 AM5/21/13
to
Il giorno Tue, 21 May 2013 00:24:31 +0200, sibirsk <s...@ir.sk> ha
colpito la mia attenzione scrivendo:
>In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
>tento di non pagare o pago sicuramente?
Secondo me, ti smonti le candele e dai una pulita se necessaria e
controlli le pipette che facciano bene contatto: la metti in moto e
vedi, se gira bene la consegni così.
Già che ci sei controlla i morsetti batteria, non vorrei che la diagnosi
affrettata sulla bobina non sia altro che falsi contatti dovuti
all'ossido sui morsetti; una bella pulita anche a quelli se necessario
con ingrassata di vaselina finale.
--
Paolone© from Genoa
Moto Guzzi Stelvio my'08 aka Puledra Rossa©
ex BMW f650 '96 aka Formica Rossa©
colpito la mia attenzione scrivendo:
>In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
>tento di non pagare o pago sicuramente?
controlli le pipette che facciano bene contatto: la metti in moto e
vedi, se gira bene la consegni così.
Già che ci sei controlla i morsetti batteria, non vorrei che la diagnosi
affrettata sulla bobina non sia altro che falsi contatti dovuti
all'ossido sui morsetti; una bella pulita anche a quelli se necessario
con ingrassata di vaselina finale.
--
Paolone© from Genoa
Moto Guzzi Stelvio my'08 aka Puledra Rossa©
ex BMW f650 '96 aka Formica Rossa©
sibirsk
May 21, 2013, 4:48:25 AM5/21/13
to
Il 21/05/2013 10:08, Dr. Ogekuri ha scritto:
> no, fare come vuoi fare tu e' da veri e propri stronzi : si parla
> di 100 euro, mica di cifre astronomiche. Pensa che se ti fanno causa
> ne spendi migliaia solo di avvocato....
sono da aggiungere almeno 3 ore di manodopera. E bada bene, non si sa
nemmeno se sia la bobina il problema, potrebbe essere anche un filo che
scarica da qualche parte, o chiss� che altro, e via di ore di
manodopera. E chiss� quanti ne vorr� il conce nuovo, a fronte della sua
spesa.
E poi scusa eh, per cambiare da "gnorri" a "disponibile" c'� sempre
tempo, mentre per fare l'inverso no.
> se e' serio fa l'intervento e ti da la moto in condizioni perfetto,
> se e' un delinquente fa come faresti tu. Poi e' inutile lamentarsi
> che i prezzi sono alti, devono fare cosi' per tutelarsi da casi come
questo.
moto. Prendono la permuta e non la toccano finch� qualcuno non
l'acquista e salda. Poi dicono che gli danno una sistemata prima di
consegnarla, e in realt�, forse, la accendono a malapena per controllare
se va in moto. Quello vecchio manco la batteria aveva tenuto carica (e
infatti si � visto).
E poi i 1000 euro buoni buoni di valutazione in meno dal conce rispetto
che al privato (verso cui mi sobbarcherei ovviamente io il costo della
riparazione), glieli vogliamo far spendere o no?
> Di dove sei? giusto per evitare la fregatura qualcuno
A chi vorresti evitare la fregatura, al concessionario?
Quattro mesi fa mi hanno rifatto il frontale della macchina mentre era
parcheggiata, rompendomi pure un fanale... totale, 650 euro cash... due
anni fa qualcuno mi ha rigato intenzionalmente due parti della scocca
con una chiave, totale 400 euro.
Ho meno di 30 anni, ho finanze limitate, non ho nemici, ho un rispetto
totale delle cose altrui, e se ho colpa il bigliettino lo lascio e
continuer� a farlo nonostante il mondo sia pieno di figli di putt...
Ma pagare per colpa di nessuno, se possibile lo evito...
La vita � dura...
sib.ir.sk
sibirsk
May 21, 2013, 4:49:52 AM5/21/13
to
Riguardo alle candele e dintorni ha detto che l'ha già fatto il
meccanico senza risultati, purtroppo io a manualità sono a zero...
La batteria l'ho cambiata io un mesetto fa, comunque darò una
controllata in caso.
Il 21/05/2013 10:13, paolo...@yahoo.it.invalid ha scritto:
> Il giorno Tue, 21 May 2013 00:24:31 +0200, sibirsk <s...@ir.sk> ha
> colpito la mia attenzione scrivendo:
>
meccanico senza risultati, purtroppo io a manualità sono a zero...
La batteria l'ho cambiata io un mesetto fa, comunque darò una
controllata in caso.
Il 21/05/2013 10:13, paolo...@yahoo.it.invalid ha scritto:
> Il giorno Tue, 21 May 2013 00:24:31 +0200, sibirsk <s...@ir.sk> ha
> colpito la mia attenzione scrivendo:
>
Michele Ipe
May 21, 2013, 4:54:03 AM5/21/13
to
Dr. Ogekuri <mattia....@gmail.com> ha scritto:
> no, fare come vuoi fare tu e' da veri e propri stronzi:
Si può essere stronzi pur essendo legalmente dalla parte della ragione.
Se nel contratto NON c'è scritto che la moto deve essere funzionante, se nulla
era stato discusso sulla funzionalità della moto, ... ecc. ecc. allora la
permuta è valida anche con una bobina rotta, con un cilindro grippato et similia.
Quante volte, a parti invertite ci è stata negata una cosa in quanto non scritta
nel contratto (vedi assicurazioni di tutti i tipi).
Resta il fatto di sapere di essersi comportati in malafede avendo lasciato per
scontato (senza ne dirlo ne scriverlo) che la moto era funzionante all'atto del
contratto e si è rotta mentre era ancora in nostra custodia.
> si parla di 100 euro,
Vero, per questo magari ci si passerebbe sopra (se 100 euro non pesassero,
dipende caso per caso). Il punto è comunque indipendente dall'entità del guasto;
è un punto di principio, di legalità.
Michele
P.S. Io mi sentirei in colpa avendo usato un bene che dovevo semplicemente
custodire fino al momento della consegna. Ad esempio: i km marcati all'atto
della stipula del contratto sono diversi rispetto a quelli del momento in cui si
consegna il bene. Solo questo basterebbe per far intervenire la clausola: "la
moto deve essere consegnata in condizioni uguali a quelle iniziali" ...
indipendentemente dal fatto che ci sia un guasto oppure no.
In pratica: l'op, IMHO, ha già violato il contratto.
--
--
Michele aka Ipe
Una volta per vedere le chiappe bisognava spostare le mutande.
Ora per vedere le mutande bisogna spostare le chiappe.
> no, fare come vuoi fare tu e' da veri e propri stronzi:
Se nel contratto NON c'è scritto che la moto deve essere funzionante, se nulla
era stato discusso sulla funzionalità della moto, ... ecc. ecc. allora la
permuta è valida anche con una bobina rotta, con un cilindro grippato et similia.
Quante volte, a parti invertite ci è stata negata una cosa in quanto non scritta
nel contratto (vedi assicurazioni di tutti i tipi).
Resta il fatto di sapere di essersi comportati in malafede avendo lasciato per
scontato (senza ne dirlo ne scriverlo) che la moto era funzionante all'atto del
contratto e si è rotta mentre era ancora in nostra custodia.
> si parla di 100 euro,
dipende caso per caso). Il punto è comunque indipendente dall'entità del guasto;
è un punto di principio, di legalità.
Michele
P.S. Io mi sentirei in colpa avendo usato un bene che dovevo semplicemente
custodire fino al momento della consegna. Ad esempio: i km marcati all'atto
della stipula del contratto sono diversi rispetto a quelli del momento in cui si
consegna il bene. Solo questo basterebbe per far intervenire la clausola: "la
moto deve essere consegnata in condizioni uguali a quelle iniziali" ...
indipendentemente dal fatto che ci sia un guasto oppure no.
In pratica: l'op, IMHO, ha già violato il contratto.
--
--
Michele aka Ipe
Una volta per vedere le chiappe bisognava spostare le mutande.
Ora per vedere le mutande bisogna spostare le chiappe.
sibirsk
May 21, 2013, 5:14:08 AM5/21/13
to
Il 21/05/2013 10:54, Michele Ipe ha scritto:
>
> P.S. Io mi sentirei in colpa avendo usato un bene che dovevo semplicemente
> custodire fino al momento della consegna. Ad esempio: i km marcati all'atto
> della stipula del contratto sono diversi rispetto a quelli del momento in cui si
> consegna il bene. Solo questo basterebbe per far intervenire la clausola: "la
> moto deve essere consegnata in condizioni uguali a quelle iniziali" ...
> indipendentemente dal fatto che ci sia un guasto oppure no.
> In pratica: l'op, IMHO, ha giￜ violato il contratto.
>
> P.S. Io mi sentirei in colpa avendo usato un bene che dovevo semplicemente
> custodire fino al momento della consegna. Ad esempio: i km marcati all'atto
> della stipula del contratto sono diversi rispetto a quelli del momento in cui si
> consegna il bene. Solo questo basterebbe per far intervenire la clausola: "la
> moto deve essere consegnata in condizioni uguali a quelle iniziali" ...
> indipendentemente dal fatto che ci sia un guasto oppure no.
>
>
I KM me li ha chiesti a voce e io gli ho detto la cifra approssimativa,
come ho detto non ha nemmeno girato la chiave.
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 5:44:07 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 10:48:25 UTC+2, sibirsk ha scritto:
> Quattro mesi fa mi hanno rifatto il frontale della macchina mentre era
>
> parcheggiata, rompendomi pure un fanale... totale, 650 euro cash... due
>
> anni fa qualcuno mi ha rigato intenzionalmente due parti della scocca
>
> con una chiave, totale 400 euro.
equindi? vuoi che qualcuno passi le tue stesse rogne per avere un mezzo gaudio?
> Quattro mesi fa mi hanno rifatto il frontale della macchina mentre era
>
> parcheggiata, rompendomi pure un fanale... totale, 650 euro cash... due
>
> anni fa qualcuno mi ha rigato intenzionalmente due parti della scocca
>
> con una chiave, totale 400 euro.
> Ho meno di 30 anni, ho finanze limitate, non ho nemici, ho un rispetto
>
> totale delle cose altrui, e se ho colpa il bigliettino lo lascio e
>
>
> Ma pagare per colpa di nessuno, se possibile lo evito...
non c'e' colpa nella rottura di una bobina, e' normale usura. Ripeto, rischi di risparmiare 100 euro e trovarti una causa di migliaia, valuta tu il rischio.
> Ma pagare per colpa di nessuno, se possibile lo evito...
la bobina la puoi comprare usata su ebay, puoi chiedere consiglio a qualche amico pratico per la sostituzione, in tre ore il meccanico ti smonta e rimonta tutta la moto. I modi per risparmiare legalmente sono molti.
> La vita � dura...
grazie che ce l'hai fatto sapere tu.
ciao, Oge
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 5:49:51 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 10:54:03 UTC+2, Michele Ipe ha scritto:
> Vero, per questo magari ci si passerebbe sopra (se 100 euro non pesassero,
>
> dipende caso per caso). Il punto è comunque indipendente dall'entità del guasto;
>
> è un punto di principio, di legalità.
quindi hai detto tutto e il contrario : hai mai pensato di darti alla politica? :D
> Vero, per questo magari ci si passerebbe sopra (se 100 euro non pesassero,
>
> dipende caso per caso). Il punto è comunque indipendente dall'entità del guasto;
>
> è un punto di principio, di legalità.
> P.S. Io mi sentirei in colpa avendo usato un bene che dovevo semplicemente
>
> custodire fino al momento della consegna. Ad esempio: i km marcati all'atto
>
> della stipula del contratto sono diversi rispetto a quelli del momento in cui si
>
> consegna il bene. Solo questo basterebbe per far intervenire la clausola: "la
>
> moto deve essere consegnata in condizioni uguali a quelle iniziali" ...
>
> indipendentemente dal fatto che ci sia un guasto oppure no.
>
> In pratica: l'op, IMHO, ha già violato il contratto.
ciao, Oge
senzaparole
May 21, 2013, 5:54:40 AM5/21/13
to
"Ricciu" ha scritto nel messaggio news:knf4a0$9v$1...@news.newsland.it...
sibirsk ha scritto:
C'e una domanda semplice semplice che ti dovresti fare: tu al posto del
concessionario cosa faresti/penseresti se ti facessero una cosa del genere?
Il conce ha una moto usata da piazzare che sa essere una ciofeca/piena di
difetti e con molti pi� chilometri di quelli che dichiara......
Lui si incazzerebbe di brutto....ci� non toglie che i concessionari appena
possono sull'usato ti tirano delle inchiappettate che fanno paura!
Michele Ipe
May 21, 2013, 6:00:35 AM5/21/13
to
> > è un punto di principio, di legalità.
>
> quindi hai detto tutto e il contrario : hai mai pensato di darti alla
> politica? :D
Vorrei capire dove hai inteso che ho detto qualcosa ed il suo contrario.
>
> quindi hai detto tutto e il contrario : hai mai pensato di darti alla
> politica? :D
Ho semplicemente affermato che da un punto di vista rigoroso, occorre rispettare
solo quanto scritto nero su bianco. Se questo configura o meno l'essere stronizi
dipende dalla sensibilità personale.
> i km sono una sciocchezza, o ne ha fatti altri 10.000 e allora la maggiore
> usura e' evidente, altrimenti sono cose che un conce appunto nemmeno sta a
> guardare, tanto li scalera' :P
della firma, 16384 km e poi gli arrivasse con 16455 km avrebbe legalemente
ragione: la moto non è rimasta come quando è stato firmato il contratto.
Michele
sibirsk
May 21, 2013, 6:29:00 AM5/21/13
to
Il 21/05/2013 11:44, Dr. Ogekuri ha scritto:
> equindi? vuoi che qualcuno passi le tue stesse rogne per avere un mezzo gaudio?
>
solo che questa volta vorrei girarla al concessionario dato che di
inchiappettate ne ho prese anche recentemente e con aggravante
dolosa/colposa.
> non c'e' colpa nella rottura di una bobina, e' normale usura. Ripeto, rischi
> di risparmiare 100 euro e trovarti una causa di migliaia, valuta tu il rischio.
> la bobina la puoi comprare usata su ebay, puoi chiedere consiglio a qualche
> amico pratico per la sostituzione, in tre ore il meccanico ti smonta e rimonta
Gliela dovevo portare mercoled� sera e d'un tratto invece si va per le
lunghe di 1-2 settimane? Non regge la storia.
>> La vita � dura...
>
Forse a te va meglio, che ti senti cos� prodigo verso il prossimo o che
hai tutto sto tempo di cercare cose su ebay e rompere le scatole ad
amici per farla vedere (supponendo di averne interessati di moto) e
chiedere consigli che nemmeno loro sanno darmi, o portare e riprendere
la moto dal meccanico, etc... sono tutte cose per cui io ho mezz'ora al
massimo al giorno...
Ricciu
May 21, 2013, 6:56:57 AM5/21/13
to
senzaparole ha scritto:
> Facciamoci pure questa domanda...
> Il conce ha una moto usata da piazzare che sa essere una ciofeca/piena di
> difetti e con molti pi� chilometri di quelli che dichiara......
> Lui si incazzerebbe di brutto....ci� non toglie che i concessionari appena
> possono sull'usato ti tirano delle inchiappettate che fanno paura!
Non esiste una legge che l'usato lo devi comprare per forza da un
concessionario....io tutte le moto usate le ho prese da privati e mai
ricevuto inchiappettate.
Cmq torniamo al discorso di cui sopra.....siccome lo fanno i concessionari
siamo giustificati a farlo anche noi? allora tanto vale iniziare ad
ammazzare la gente tanto lo fanno gia gli altri e prima che sparano a te
meglio che tu spari per primo no?
> Facciamoci pure questa domanda...
> Il conce ha una moto usata da piazzare che sa essere una ciofeca/piena di
> difetti e con molti pi� chilometri di quelli che dichiara......
> Lui si incazzerebbe di brutto....ci� non toglie che i concessionari appena
> possono sull'usato ti tirano delle inchiappettate che fanno paura!
concessionario....io tutte le moto usate le ho prese da privati e mai
ricevuto inchiappettate.
Cmq torniamo al discorso di cui sopra.....siccome lo fanno i concessionari
siamo giustificati a farlo anche noi? allora tanto vale iniziare ad
ammazzare la gente tanto lo fanno gia gli altri e prima che sparano a te
meglio che tu spari per primo no?
Carlo POTS®
May 21, 2013, 7:22:37 AM5/21/13
to
Il 21/05/13 00:24, sibirsk ha scritto:
> In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
> tento di non pagare o pago sicuramente?
> Puￜ rivalersi in qualche modo, il concessionario, quando scoprirￜ il
> misfatto? Dopotutto puￜ anche rompersi due giorni dopo a lui mentre la
> accende per testarla...
E' un mio parere personale:
Credo che la concessionaria, all'atto della valutazione della moto,
avrebbe dovuto effettuare un c.d. "Stato d'uso" e metterlo per iscritto;
in questo caso, per scaricarmi le responsabilitￜ di un problema del
genere, alla compilazione dello Stato d'uso avrei anche lasciato la moto
presso il concessionario in conto vendita, ma giusto per un criterio
prudenziale personale.
Mi spiego meglio.
La concessionaria vede, ACCENDE, SPEGNE, valuta il mezzo, ti fa
l'offerta E POI SI TIENE LA MOTO (ergo: te ne dovevi andare a piedi),
dato che, lo stato d'uso comprende anche i km percorsi.
Se poi la riconsegni, specialmente dopo il "giro relax" che dicevi tu,
giￜ lo stato d'uso ￜ stato alterato.
Oltretutto la moto dev'essere consegnata alla concessionaria nel
medesimo stato in cui ￜ stata valutata: VALIDAMENTE FUNZIONANTE.
Non credo che ci faresti una bella figura a consegnargli una moto che,
dopo pochi km, si rompe ...
A mio avviso faresti bene a sistemare la moto, FARTI FATTURARE IL COSTO
DEI RICAMBI E DELLA MANODOPERA e, magari, con la fattura in mano E LA
MOTO PERFETTAMENTE FUNZIONANTE, eventualmente chiedere, in virtￜ della
tua buona volontￜ e del fatto che ti ￜ venuto lo scrupolo di consegnare
la moto come prima MEGLIO DI PRIMA, potresti provare a chiedere un
occhio di riguardo per il prezzo della moto che vai a comprare.
Sia chiaro: non ￜ che loro sono tenuti a farlo, ma un tentativo del
genere lo farei, non foss'altro per dimostrare la tua buona fede e,
principalmente, la tua onestￜ.
Sempre meglio rimetterci qualcosa di soldi ma dimostrare di essere
onesti, che tentare di fare i furbi (perchￜ poi si viene comunque
scoperti), fare una figura di m....a (o da stronzi, come dice Ogekuri)
ed essere etichettati come "paccari".
Questo, chiaramente, ￜ solo un mio punto di vista.
P.s.: sono di Napoli, sufficientemente a sud...
--
Lamps a tutti from Naples's kingdom
Carlo POTS on VFR VTEC '02 & Bmw F650GS
"insomma, e' un VFR, mica una zoccola che cede appena ci provi..." (cit.
PMF)
> In parole povere, mercoledi faccio lo gnorri o faccio l'onesto? Ossia,
> tento di non pagare o pago sicuramente?
> Puￜ rivalersi in qualche modo, il concessionario, quando scoprirￜ il
> misfatto? Dopotutto puￜ anche rompersi due giorni dopo a lui mentre la
> accende per testarla...
Credo che la concessionaria, all'atto della valutazione della moto,
avrebbe dovuto effettuare un c.d. "Stato d'uso" e metterlo per iscritto;
in questo caso, per scaricarmi le responsabilitￜ di un problema del
genere, alla compilazione dello Stato d'uso avrei anche lasciato la moto
presso il concessionario in conto vendita, ma giusto per un criterio
prudenziale personale.
Mi spiego meglio.
La concessionaria vede, ACCENDE, SPEGNE, valuta il mezzo, ti fa
l'offerta E POI SI TIENE LA MOTO (ergo: te ne dovevi andare a piedi),
dato che, lo stato d'uso comprende anche i km percorsi.
Se poi la riconsegni, specialmente dopo il "giro relax" che dicevi tu,
giￜ lo stato d'uso ￜ stato alterato.
Oltretutto la moto dev'essere consegnata alla concessionaria nel
medesimo stato in cui ￜ stata valutata: VALIDAMENTE FUNZIONANTE.
Non credo che ci faresti una bella figura a consegnargli una moto che,
dopo pochi km, si rompe ...
A mio avviso faresti bene a sistemare la moto, FARTI FATTURARE IL COSTO
DEI RICAMBI E DELLA MANODOPERA e, magari, con la fattura in mano E LA
MOTO PERFETTAMENTE FUNZIONANTE, eventualmente chiedere, in virtￜ della
tua buona volontￜ e del fatto che ti ￜ venuto lo scrupolo di consegnare
la moto come prima MEGLIO DI PRIMA, potresti provare a chiedere un
occhio di riguardo per il prezzo della moto che vai a comprare.
Sia chiaro: non ￜ che loro sono tenuti a farlo, ma un tentativo del
genere lo farei, non foss'altro per dimostrare la tua buona fede e,
principalmente, la tua onestￜ.
Sempre meglio rimetterci qualcosa di soldi ma dimostrare di essere
onesti, che tentare di fare i furbi (perchￜ poi si viene comunque
scoperti), fare una figura di m....a (o da stronzi, come dice Ogekuri)
ed essere etichettati come "paccari".
Questo, chiaramente, ￜ solo un mio punto di vista.
P.s.: sono di Napoli, sufficientemente a sud...
--
Lamps a tutti from Naples's kingdom
Carlo POTS on VFR VTEC '02 & Bmw F650GS
"insomma, e' un VFR, mica una zoccola che cede appena ci provi..." (cit.
PMF)
wildcat
May 21, 2013, 7:29:25 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 11:54:40 +0200, "senzaparole" <s...@ss.it> wrote:
>Il conce ha una moto usata da piazzare che sa essere una ciofeca/piena di
>difetti e con molti pi� chilometri di quelli che dichiara......
Con molte probabilit� la moto verr� radiata ed esportata nell'Europa
>Il conce ha una moto usata da piazzare che sa essere una ciofeca/piena di
>difetti e con molti pi� chilometri di quelli che dichiara......
dell'est, la stessa fine che hanno fatto il mio Burgman e la mia
X-Eleven.
Questo potrebbe allegerirgli il cuore ... ma anche no.
--
Wild Cat
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 7:35:00 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 12:29:00 UTC+2, sibirsk ha scritto:
> Secondo me rientra nelle inchiappettate che la vita spesso ti riserva,
>
> solo che questa volta vorrei girarla al concessionario dato che di
>
> inchiappettate ne ho prese anche recentemente e con aggravante
>
> dolosa/colposa.
e quindi siccome esiste la legge di azione/reazione ritinei il tuo comportamento assolutamente lecito : bravo, per forza siamo a puttane. E ti lamenti che il resto del mondo fa schifo? hai una bella faccia
> Secondo me rientra nelle inchiappettate che la vita spesso ti riserva,
>
> solo che questa volta vorrei girarla al concessionario dato che di
>
> inchiappettate ne ho prese anche recentemente e con aggravante
>
> dolosa/colposa.
> Gliela dovevo portare mercoledì sera e d'un tratto invece si va per le
>
> lunghe di 1-2 settimane? Non regge la storia.
non regge nemmeno quella di rifilargli una moto guasta con la speranza che non se ne accorga
> lunghe di 1-2 settimane? Non regge la storia.
> Forse a te va meglio, che ti senti così prodigo verso il prossimo
a me va come agli altri, ma dormo la notte e mi posso guardare tranquillamente allo specchio, perche' non cerco di fregare il prossimo
>o che hai tutto sto tempo di cercare cose su ebay e rompere le scatole ad
>
> amici per farla vedere (supponendo di averne interessati di moto) e
>
> chiedere consigli che nemmeno loro sanno darmi, o portare e riprendere
>
> la moto dal meccanico, etc... sono tutte cose per cui io ho mezz'ora al
>
> massimo al giorno...
Il tempo, gli impegni, i soldi sono sempre una coperta corta, si tira da ogni parte fin dove arriva, cio' non giustifica un comportamento fraudolento.
ciao, Oge
sibirsk
May 21, 2013, 7:59:35 AM5/21/13
to
Qui stiamo andando troppo sul morale. A me interessava pi� un vostro
parere fattivo. Me l'hai gi� dato e ti ringrazio, ora evita di rie�pirmi
di opinioni tue sulla moralit�. Di come sia sbagliato moralmente gi� lo
so e alzi la mano chi non ha mai rifilato una minima fregatura a un
concessionario o simili (che NON � il prossimo in senso biblico, ma �
una persona abituata e assicurata contro il rischio d'impresa).
Fattivamente, la probabilit� che si rompa mentre l'accendeva lui �
ancjhe pi� alta rispetto a quello che � realmente accaduto, tant'� che
mi chiedo cosa sarebbe accaduto se le cose fossero andate realmente
cos�. Lui non pu� nemmeno dichiarare il contrario, perch� non si �
minimamente accertato del fatto che la moto funzionasse correttamente
quando l'ha vista. � la mia parola contro il nulla.
Il 21/05/2013 13.35, Dr. Ogekuri ha scritto:
>
> e quindi siccome esiste la legge di azione/reazione ritinei
> il tuo comportamento assolutamente lecito : bravo, per forza
> siamo a puttane. E ti lamenti che il resto del mondo fa
> schifo? hai una bella faccia
>
>
>
> .... [cut]
parere fattivo. Me l'hai gi� dato e ti ringrazio, ora evita di rie�pirmi
di opinioni tue sulla moralit�. Di come sia sbagliato moralmente gi� lo
so e alzi la mano chi non ha mai rifilato una minima fregatura a un
concessionario o simili (che NON � il prossimo in senso biblico, ma �
una persona abituata e assicurata contro il rischio d'impresa).
Fattivamente, la probabilit� che si rompa mentre l'accendeva lui �
ancjhe pi� alta rispetto a quello che � realmente accaduto, tant'� che
mi chiedo cosa sarebbe accaduto se le cose fossero andate realmente
cos�. Lui non pu� nemmeno dichiarare il contrario, perch� non si �
minimamente accertato del fatto che la moto funzionasse correttamente
quando l'ha vista. � la mia parola contro il nulla.
Il 21/05/2013 13.35, Dr. Ogekuri ha scritto:
>
> e quindi siccome esiste la legge di azione/reazione ritinei
> il tuo comportamento assolutamente lecito : bravo, per forza
> siamo a puttane. E ti lamenti che il resto del mondo fa
> schifo? hai una bella faccia
>
>
>
senzaparole
May 21, 2013, 8:03:32 AM5/21/13
to
"Ricciu" ha scritto nel messaggio news:knfjqb$kke$1...@news.newsland.it...
senzaparole ha scritto:
Cmq torniamo al discorso di cui sopra.....siccome lo fanno i concessionari
siamo giustificati a farlo anche noi? allora tanto vale iniziare ad
ammazzare la gente tanto lo fanno gia gli altri e prima che sparano a te
meglio che tu spari per primo no?
Io all'epoca vendetti un auto che pochi giorni dopo manifest� un problema
tecnico.
Soldi gi� incassati e voltura gi� fatta ma mi assunsi comunque il costo
della riparazione.
Dico che i concessionari sono i primi dispensatori di inchiappettate quindi
trattando con loro bisogna ragionevolmente avere il pelo sullo stomaco. E
credo che sia moralmente pure legittimo.
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 8:13:24 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 13:59:35 UTC+2, sibirsk ha scritto:
> Qui stiamo andando troppo sul morale. A me interessava pi� un vostro
>
> parere fattivo. Me l'hai gi� dato e ti ringrazio, ora evita di rie�pirmi
>
> di opinioni tue sulla moralit�. Di come sia sbagliato moralmente gi� lo
>
> ancjhe pi� alta rispetto a quello che � realmente accaduto, tant'� che
ti stia costruendo una motivazione per giustificare il tuo comportamento.
hai chiesto un'opinione, te l'abbiamo data, vuoi che ti diciamo che fai bene? no, non fai bene. E' sbagliato.
E ti diro' di piu', come te ne sei accorto tu se ne accorgera' anche il conce e a nulla varra' il dire "è la mia parola contro il nulla." perche' l'avvocato se ne fara' un sol boccone.
aspettiamo giovedi' per sentire come sara' andata
ciao, Oge
> Qui stiamo andando troppo sul morale. A me interessava pi� un vostro
>
> parere fattivo. Me l'hai gi� dato e ti ringrazio, ora evita di rie�pirmi
>
> di opinioni tue sulla moralit�. Di come sia sbagliato moralmente gi� lo
>
> so e alzi la mano chi non ha mai rifilato una minima fregatura a un
>
> concessionario o simili (che NON � il prossimo in senso biblico, ma �
> so e alzi la mano chi non ha mai rifilato una minima fregatura a un
>
>
> una persona abituata e assicurata contro il rischio d'impresa).
>
>
>
> Fattivamente, la probabilit� che si rompa mentre l'accendeva lui �
> una persona abituata e assicurata contro il rischio d'impresa).
>
>
>
>
> ancjhe pi� alta rispetto a quello che � realmente accaduto, tant'� che
>
> mi chiedo cosa sarebbe accaduto se le cose fossero andate realmente
>
> cos�. Lui non pu� nemmeno dichiarare il contrario, perch� non si �
> mi chiedo cosa sarebbe accaduto se le cose fossero andate realmente
>
>
> minimamente accertato del fatto che la moto funzionasse correttamente
>
> quando l'ha vista. � la mia parola contro il nulla.
> minimamente accertato del fatto che la moto funzionasse correttamente
>
ti stia costruendo una motivazione per giustificare il tuo comportamento.
hai chiesto un'opinione, te l'abbiamo data, vuoi che ti diciamo che fai bene? no, non fai bene. E' sbagliato.
E ti diro' di piu', come te ne sei accorto tu se ne accorgera' anche il conce e a nulla varra' il dire "è la mia parola contro il nulla." perche' l'avvocato se ne fara' un sol boccone.
aspettiamo giovedi' per sentire come sara' andata
ciao, Oge
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 8:14:27 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 14:03:32 UTC+2, senzaparole ha scritto:
> Dico che i concessionari sono i primi dispensatori di inchiappettate quindi
>
> trattando con loro bisogna ragionevolmente avere il pelo sullo stomaco. E
>
> credo che sia moralmente pure legittimo.
e quindi il conce non le ha gia' viste storie del genere e non e' preparato?
> Dico che i concessionari sono i primi dispensatori di inchiappettate quindi
>
> trattando con loro bisogna ragionevolmente avere il pelo sullo stomaco. E
>
> credo che sia moralmente pure legittimo.
ciao, Oge
Paolo Chiaraluna
May 21, 2013, 8:16:41 AM5/21/13
to
"Ricciu" ha scritto nel messaggio news:knfjqb$kke$1...@news.newsland.it...
>Non esiste una legge che l'usato lo devi comprare per forza da un
>concessionario....io tutte le moto usate le ho prese da privati e mai
>ricevuto inchiappettate.
ma onest� e coscienza proprie, alla fine della fiera, che dicono?
Perch� alla fine il bandolo della matassa sta tutto li.
senzaparole
May 21, 2013, 8:24:35 AM5/21/13
to
"Dr. Ogekuri" ha scritto nel messaggio
news:b4e96460-1652-44d1...@googlegroups.com...
no, fare come vuoi fare tu e' da veri e propri stronzi : si parla di 100
euro, mica di cifre astronomiche. Pensa che se ti fanno causa ne spendi
migliaia solo di avvocato....
Ciao
senzaparole
May 21, 2013, 8:26:40 AM5/21/13
to
"Dr. Ogekuri" ha scritto nel messaggio
news:4ace65f3-fff7-4233...@googlegroups.com...
e quindi il conce non le ha gia' viste storie del genere e non e' preparato?
CMQ storie del genere sono il suo pane quotidiano.
Tornando a bomba io cmq non tirerei il pacco a nessuno (nemmeno al conce) ma
torno a dire che LORO non mi fanno per nulla compassione visto che di bidoni
ci vivono...
Dr. Ogekuri
May 21, 2013, 8:36:15 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 14:26:40 UTC+2, senzaparole ha scritto:
> Non capisco il senso della domanda.
>
> CMQ storie del genere sono il suo pane quotidiano.
>
> Tornando a bomba io cmq non tirerei il pacco a nessuno (nemmeno al conce) ma
>
> torno a dire che LORO non mi fanno per nulla compassione visto che di bidoni
>
> ci vivono...
miiiiiiii...
> Non capisco il senso della domanda.
>
> CMQ storie del genere sono il suo pane quotidiano.
>
> Tornando a bomba io cmq non tirerei il pacco a nessuno (nemmeno al conce) ma
>
> torno a dire che LORO non mi fanno per nulla compassione visto che di bidoni
>
> ci vivono...
parafrasando, miliardi di mosche etc
ciao, Oge
Carlo POTS®
May 21, 2013, 8:57:22 AM5/21/13
to
Il 21/05/13 14:24, senzaparole ha scritto:
> Uno che fa causa per 100 euro a prescindere � un pirla e un perditempo.
> Ciao
C'� gente che lo fa e intasca cifre a 3 zeri ...
Come c'� anche gente che lo fa per una forma di principio e basta ..
> Uno che fa causa per 100 euro a prescindere � un pirla e un perditempo.
> Ciao
Come c'� anche gente che lo fa per una forma di principio e basta ..
priano
May 21, 2013, 9:11:52 AM5/21/13
to
Il 21/05/2013 14:24, senzaparole ha scritto:
> Uno che fa causa per 100 euro a prescindere � un pirla e un perditempo.
No.
> Uno che fa causa per 100 euro a prescindere � un pirla e un perditempo.
Uno che fa causa per 100 euro e' uno che vuole punire la gente che
ragiona come te.
Ciao,Matteo.
--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
Vendo: http://snipurl.com/23bx89f
Ricciu
May 21, 2013, 9:23:35 AM5/21/13
to
sibirsk ha scritto:
> � la mia parola contro il nulla.
In tutto questo pero' non hai fatto i conti su una cosa.....che al conce
potra anche non fregargliene nulla che gli hai tirato il bidone con una
moto da riparare ..... perche lui di contro suo la rivendera' a un
poraccio appassionato di moto che si e' fatto il culo per mettere da parte
due soldi e si ritrovera' a doverne spendere altrettanti sopra o magari
lasciarla mesi in garage perche non ha piu soldi per ripararla .....
PERCHE TU per ripicca hai voluto inchiappettare il conce.
Rifletti su questo.
e con questo io la chiudo qui
> � la mia parola contro il nulla.
potra anche non fregargliene nulla che gli hai tirato il bidone con una
moto da riparare ..... perche lui di contro suo la rivendera' a un
poraccio appassionato di moto che si e' fatto il culo per mettere da parte
due soldi e si ritrovera' a doverne spendere altrettanti sopra o magari
lasciarla mesi in garage perche non ha piu soldi per ripararla .....
PERCHE TU per ripicca hai voluto inchiappettare il conce.
Rifletti su questo.
e con questo io la chiudo qui
Michele Ipe
May 21, 2013, 9:54:54 AM5/21/13
to
priano <cipri...@si.no> ha scritto:
> > Uno che fa causa per 100 euro a prescindere ￜ un pirla e un perditempo.
al momento della visita, avesse quanto meno chiesto, se non, meglio, messo nero
su bianco, che la moto ￜ funzionante.
Visto che, a quanto pare, il concessionario non si ￜ premurato di vederla in
ordine di marcia (mi pare una gravissima ingenuitￜ), non ￜ detto che l'OP possa
essere legalmente dalla parte della ragione.
Resta il fatto che in una tale operazione si dia implicitamente per scontato che
la moto sia funzionante.
In poche parole: in caso di causa legale non so dove potrebbe risiedere il torto
o la ragione.
Carlo POTS dice che:
In sede di tribunale come sarￜ valutato questo elemento? Io non lo so, voi lo
sapete?
> > Uno che fa causa per 100 euro a prescindere ￜ un pirla e un perditempo.
>
> No.
>
> Uno che fa causa per 100 euro e' uno che vuole punire la gente che
> ragiona come te.
Al tempo: ribadisco il concetto. Sarebbe vero ciￜ che dite se il concessionario,
> No.
>
> Uno che fa causa per 100 euro e' uno che vuole punire la gente che
> ragiona come te.
al momento della visita, avesse quanto meno chiesto, se non, meglio, messo nero
su bianco, che la moto ￜ funzionante.
Visto che, a quanto pare, il concessionario non si ￜ premurato di vederla in
ordine di marcia (mi pare una gravissima ingenuitￜ), non ￜ detto che l'OP possa
essere legalmente dalla parte della ragione.
Resta il fatto che in una tale operazione si dia implicitamente per scontato che
la moto sia funzionante.
In poche parole: in caso di causa legale non so dove potrebbe risiedere il torto
o la ragione.
Carlo POTS dice che:
"Oltretutto la moto dev'essere consegnata alla concessionaria nel
medesimo stato in cui ￜ stata valutata: VALIDAMENTE FUNZIONANTE."
Il punto ￜ che il concessionario pare che non abbia valutato se era funzionante.
medesimo stato in cui ￜ stata valutata: VALIDAMENTE FUNZIONANTE."
In sede di tribunale come sarￜ valutato questo elemento? Io non lo so, voi lo
sapete?
Carlo POTS®
May 21, 2013, 10:18:44 AM5/21/13
to
Il 21/05/13 15:54, Michele Ipe ha scritto:
> Carlo POTS dice che:
> "Oltretutto la moto dev'essere consegnata alla concessionaria nel
> medesimo stato in cui ￜ stata valutata: VALIDAMENTE FUNZIONANTE."
> Il punto ￜ che il concessionario pare che non abbia valutato se era funzionante.
> In sede di tribunale come sarￜ valutato questo elemento? Io non lo so, voi lo
> sapete?
>
Il problema ￜ che non tutti i concessionari ragionano ed operano allo
stesso modo.
Io ho dato in permuta almeno 3 macchine e 1 moto, e in tutti e 4 i casi
l'addetto alle vendite ha contattato il capofficina (che nel caso delle
auto era sempre lo stesso, dato che ho comprato le 4 auto alla stessa
concessionaria) che ha visionato la macchina, controllando impianto
elettrico, ammortizzatori, rumori sospetti etc, ed ha sempre compilato
una scheda dove annotava gli eventuali interventi da effettuare
Quindi ￜ normale che, ragionandoci su, io, se proprio non voglio
lasciargli il mezzo e rimanere a piedi per tutto il tempo necessario ad
entrare in possesso del nuovo veicolo, devo fare di tutto per conferire
al concessionario la macchina/moto nello stato IDENTICO in cui il conce
l'ha visionato.
E' chiaro che, se il mezzo, nel frattempo, subisce un guasto, una
rottura o un danno, se consegno la macchina con un qualcosa "in piￜ" di
danni, magari il conce manco se ne accorge, oppure se ne accorge ma fa
finta di niente, mentre io, in entrambi i casi, non ci faccio una bella
figura.
Senza contare che c'ￜ la possibilitￜ che il concessionario possa dirmi
"non voglio piￜ operare la permuta" e io finisco nei c.d. "verbi
difettivi", senza contare il problema di dover non solo aggiustare lo
stesso la moto, ma di dover provvedere autonomamente alla rivendita, che
in tempi di crisi come i nostri, non ￜ del tutto facile ...
> Carlo POTS dice che:
> "Oltretutto la moto dev'essere consegnata alla concessionaria nel
> medesimo stato in cui ￜ stata valutata: VALIDAMENTE FUNZIONANTE."
> Il punto ￜ che il concessionario pare che non abbia valutato se era funzionante.
> In sede di tribunale come sarￜ valutato questo elemento? Io non lo so, voi lo
> sapete?
>
stesso modo.
Io ho dato in permuta almeno 3 macchine e 1 moto, e in tutti e 4 i casi
l'addetto alle vendite ha contattato il capofficina (che nel caso delle
auto era sempre lo stesso, dato che ho comprato le 4 auto alla stessa
concessionaria) che ha visionato la macchina, controllando impianto
elettrico, ammortizzatori, rumori sospetti etc, ed ha sempre compilato
una scheda dove annotava gli eventuali interventi da effettuare
Quindi ￜ normale che, ragionandoci su, io, se proprio non voglio
lasciargli il mezzo e rimanere a piedi per tutto il tempo necessario ad
entrare in possesso del nuovo veicolo, devo fare di tutto per conferire
al concessionario la macchina/moto nello stato IDENTICO in cui il conce
l'ha visionato.
E' chiaro che, se il mezzo, nel frattempo, subisce un guasto, una
rottura o un danno, se consegno la macchina con un qualcosa "in piￜ" di
danni, magari il conce manco se ne accorge, oppure se ne accorge ma fa
finta di niente, mentre io, in entrambi i casi, non ci faccio una bella
figura.
Senza contare che c'ￜ la possibilitￜ che il concessionario possa dirmi
"non voglio piￜ operare la permuta" e io finisco nei c.d. "verbi
difettivi", senza contare il problema di dover non solo aggiustare lo
stesso la moto, ma di dover provvedere autonomamente alla rivendita, che
in tempi di crisi come i nostri, non ￜ del tutto facile ...
Tanaka
May 21, 2013, 10:29:22 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 00:24:31 UTC+2, sibirsk ha scritto:
> Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
> banca..
Tralascio le considerazioni morali, ma la moto nuova, la ritiri mercoledì? Altrimenti non dormirei tanto tranquillo, il conce ha tutto il tempo (se ritiene) di controllare la moto vecchia e di ritardare a dovere la consegna della nuova (tanto i soldi li già ha presi) e magari anche farci saltare fuori qualche 'spesa imprevista' (i contratti sono fumosi apposta)
Se invece la ritiri mercoledì ed è un usato: ti fidi davvero molto a comprarlo da uno che sai come (non) controlla quello che ritira in permuta...
> Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
> banca..
Tralascio le considerazioni morali, ma la moto nuova, la ritiri mercoledì? Altrimenti non dormirei tanto tranquillo, il conce ha tutto il tempo (se ritiene) di controllare la moto vecchia e di ritardare a dovere la consegna della nuova (tanto i soldi li già ha presi) e magari anche farci saltare fuori qualche 'spesa imprevista' (i contratti sono fumosi apposta)
Se invece la ritiri mercoledì ed è un usato: ti fidi davvero molto a comprarlo da uno che sai come (non) controlla quello che ritira in permuta...
Michele Ipe
May 21, 2013, 10:26:09 AM5/21/13
to
Carlo POTS® <carlo.po...@email.it> ha scritto:
> Il problema è che non tutti i concessionari ragionano ed operano allo
> stesso modo.
Carlo: non sto facendo le pulci al comportamento del concessionario. Mi stavo
solo chiedendo, in sede di tribunale, come possa essere valutata DAL GIUDICE la
situazione per la quale di fatto viene fornita una moto NON funzionante a valle
di un contratto ed una trattativa dove non si richiedeva espressamente la
funzionalità della moto.
Cosa dice la giurisprudenza in questo caso proprio non lo so.
Che io sappia, la permuta non implica che il bene permutato deve necessariamente
essere funzionante.
> Il problema è che non tutti i concessionari ragionano ed operano allo
> stesso modo.
Carlo: non sto facendo le pulci al comportamento del concessionario. Mi stavo
solo chiedendo, in sede di tribunale, come possa essere valutata DAL GIUDICE la
situazione per la quale di fatto viene fornita una moto NON funzionante a valle
di un contratto ed una trattativa dove non si richiedeva espressamente la
funzionalità della moto.
Cosa dice la giurisprudenza in questo caso proprio non lo so.
Che io sappia, la permuta non implica che il bene permutato deve necessariamente
essere funzionante.
senzaparole
May 21, 2013, 10:33:10 AM5/21/13
to
"priano" ha scritto nel messaggio
news:519b7297$0$37123$4faf...@reader1.news.tin.it...
Il 21/05/2013 14:24, senzaparole ha scritto:
> Uno che fa causa per 100 euro a prescindere � un pirla e un perditempo.
No.
Uno che fa causa per 100 euro e' uno che vuole punire la gente che
ragiona come te.
Io per 100 euro mando affanculo e passo avanti. Ho altro da fare e non
voglio spendere male il mio danaro.
Ciao
Michele Ipe
May 21, 2013, 10:30:07 AM5/21/13
to
Tanaka <marco....@gmail.com> ha scritto:
> Se invece la ritiri mercoledì ed è un usato: ti fidi davvero molto a
> comprarlo da uno che sai come (non) controlla quello che ritira in
> permuta...
Ahahahahahahah ... vero:
"non mi sposerei mai con la donna che tradisce suo marito con me" ;)
> Se invece la ritiri mercoledì ed è un usato: ti fidi davvero molto a
> comprarlo da uno che sai come (non) controlla quello che ritira in
> permuta...
"non mi sposerei mai con la donna che tradisce suo marito con me" ;)
wildcat
May 21, 2013, 10:43:51 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 14:30:07 GMT, "Michele Ipe"
<21283i...@mynewsgate.net> wrote:
>"non mi sposerei mai con la donna che tradisce suo marito con me" ;)
Infatti non m'� mai passato per la testa di sposarle ... :-D
<21283i...@mynewsgate.net> wrote:
>"non mi sposerei mai con la donna che tradisce suo marito con me" ;)
--
Wild Cat
sibirsk
May 21, 2013, 12:23:46 PM5/21/13
to
No, quello che ho acquistato era nuovo da immatricolare.
Mi sa che non hai capito, la moto da dare indietro ce l'ho ancora io, e
non il concessionario. Mercoled� sera andrei l� con la moto vecchia,
firmerei il tutto, e tornerei con la nuova.
Anzi, la moto nuova � gi� immatricolata a mio nome, quindi le azioni che
prender� saranno tutte ex post...
Il 21/05/2013 16:29, Tanaka ha scritto:
Mi sa che non hai capito, la moto da dare indietro ce l'ho ancora io, e
non il concessionario. Mercoled� sera andrei l� con la moto vecchia,
firmerei il tutto, e tornerei con la nuova.
Anzi, la moto nuova � gi� immatricolata a mio nome, quindi le azioni che
prender� saranno tutte ex post...
Il 21/05/2013 16:29, Tanaka ha scritto:
> Il giorno marted� 21 maggio 2013 00:24:31 UTC+2, sibirsk ha scritto:
>
>> Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
>> banca..
>
> Tralascio le considerazioni morali, ma la moto nuova, la ritiri
> mercoled�? Altrimenti non dormirei tanto tranquillo, il conce ha
>
>> Come da titolo: contratto firmato venerdi e importo subito saldato in
>> banca..
>
> Tralascio le considerazioni morali, ma la moto nuova, la ritiri
> tutto il tempo (se ritiene) di controllare la moto vecchia e di
> ritardare a dovere la consegna della nuova (tanto i soldi li gi�
> ha presi) e magari anche farci saltare fuori qualche 'spesa
> imprevista' (i contratti sono fumosi apposta)
> Se invece la ritiri mercoled� ed � un usato: ti fidi davvero molto
> imprevista' (i contratti sono fumosi apposta)
priano
May 21, 2013, 12:30:37 PM5/21/13
to
Il 21/05/2013 18:23, sibirsk ha scritto:
> Anzi, la moto nuova � gi� immatricolata a mio nome, quindi le azioni che
> prender� saranno tutte ex post...
Ti dico la mia esperienza: stessa tua situazione, ma con un'auto.
> Anzi, la moto nuova � gi� immatricolata a mio nome, quindi le azioni che
> prender� saranno tutte ex post...
Il giorno stesso in cui andavo a ritirare la nuova (portando la vecchia
da dare dietro) si e' accesa una spia dell'ABS.
Centralina ABS da sostituire, danno da 500 euro circa.
L'ho detto al venditore e, dal prezzo pattuito per l'auto da dare
dietro, mi ha scalato non 500 euro, ma la cifra che sarebbe costato a
lui ripararla.
Mi sembra qualcosa intorno a poco meno della meta'.
Doobie
May 21, 2013, 12:45:29 PM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 18:23:46 +0200, sibirsk <s...@ir.sk> wrote:
>Anzi, la moto nuova � gi� immatricolata a mio nome, quindi le azioni che
>prender� saranno tutte ex post...
E tu per quattro soldi di merda* rischi di metterti contro chi ti deve
>Anzi, la moto nuova � gi� immatricolata a mio nome, quindi le azioni che
>prender� saranno tutte ex post...
dare assistenza e ricambistica per i prossimi due anni? Astuto, molto.
*Quattro soldi di merda, assolutamente. Primo perche a te quello che
costerebbe 150 euro a lui probabilmente costa un terzo, viste le
possibilit� che ha un venditore con un'officina interna e una rete di
conoscenze maggiore delle tue. Secondo perche l'onesta � la miglior
politica. Vai, ci parli, ti offri di pagare la riparazione.
Doobie
May 21, 2013, 1:07:27 PM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 18:30:37 +0200, priano <cipri...@si.no> wrote:
>Mi sembra qualcosa intorno a poco meno della meta'.
Idem per me col CBR600 col tendicatena rumoroso.
>Mi sembra qualcosa intorno a poco meno della meta'.
Il conto alla fine veniva 60 euro sui 100 e rotti di preventivo honda,
non ha voluto niente. Non ci ha perso un centesimo, li avrebbe
ampiaente recuperati nei prossimi anni.
Michele - Ipe
May 21, 2013, 1:29:15 PM5/21/13
to
In article <kng77o$of9$2...@speranza.aioe.org>, s...@ir.sk says...
> Mi sa che non hai capito, la moto da dare indietro ce l'ho ancora io, e
> non il concessionario. Mercoledì sera andrei là con la moto vecchia,
... se parte!
Michele
> Mi sa che non hai capito, la moto da dare indietro ce l'ho ancora io, e
... se parte!
Michele
repo
May 21, 2013, 3:24:33 PM5/21/13
to
"sibirsk" ha scritto:
> Quello che dite lo dite perch� non siete nella mia situazione. Non ho idea
> di quanto sar� la spesa e di quali i tempi, perch� il difetto non �
> riconducibile precisamente. Se si fosse rovinato un cilindro, voi
> paghereste 2000 euro cash in pi�, magari andando in rosso sul conto
> corrente, prima di consegnarla al concessionario? Non fatemi ridere, dai.
> Fare come dite voi � da veri e propri fessi.
� da fessi anche comprarsi una moto nuova, quando si pu� comprane per due
soldi una incidentata, rubarne una identica ma nuova, e ripunzonarci i
numeri di telaio :-)))
Repo
> Quello che dite lo dite perch� non siete nella mia situazione. Non ho idea
> di quanto sar� la spesa e di quali i tempi, perch� il difetto non �
> riconducibile precisamente. Se si fosse rovinato un cilindro, voi
> paghereste 2000 euro cash in pi�, magari andando in rosso sul conto
> corrente, prima di consegnarla al concessionario? Non fatemi ridere, dai.
> Fare come dite voi � da veri e propri fessi.
� da fessi anche comprarsi una moto nuova, quando si pu� comprane per due
soldi una incidentata, rubarne una identica ma nuova, e ripunzonarci i
numeri di telaio :-)))
Repo
Dr. Ogekuri
May 22, 2013, 5:42:05 AM5/22/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 12:00:35 UTC+2, Michele Ipe ha scritto:
> Vorrei capire dove hai inteso che ho detto qualcosa ed il suo contrario.
dove prima dici che il conce non ha messo i paletti sul contratto e poi che si puo' inculare a piacere
> Da un punto di vista formale, se il concessionario si fosse segnato, al momento
>
> della firma, 16384 km e poi gli arrivasse con 16455 km avrebbe legalemente
>
> ragione: la moto non è rimasta come quando è stato firmato il contratto.
Formale quel che vuoi, l'unica volta che ho reso un usato (la Thundercat) per un nuovo (la CBR) andai da un conce a 100 km da casa che mi fece un preventivo per la seconda, una valutazione a libretto per la prima, tutto da confermare.
Non stiamo nemmeno a discutere degli accessori, tutto l'aftermarket resta su a costo zero, tanto non gliene frega un razzo quando la rientra.
L'onesta' porta onestà, a distanza di qualche anno mi arrivo' dalla regione un avviso di mora per bollo non pagato della vecchia moto, contattato il conce questi risali' al successivo proprietario, che mi forni' la ricevuta di pagamento con cui feci l'autotutela. Se gli avessi dato una moto fallata l'avrebbe fatto?
ciao, Oge
> Vorrei capire dove hai inteso che ho detto qualcosa ed il suo contrario.
dove prima dici che il conce non ha messo i paletti sul contratto e poi che si puo' inculare a piacere
> Da un punto di vista formale, se il concessionario si fosse segnato, al momento
>
> della firma, 16384 km e poi gli arrivasse con 16455 km avrebbe legalemente
>
> ragione: la moto non è rimasta come quando è stato firmato il contratto.
Formale quel che vuoi, l'unica volta che ho reso un usato (la Thundercat) per un nuovo (la CBR) andai da un conce a 100 km da casa che mi fece un preventivo per la seconda, una valutazione a libretto per la prima, tutto da confermare.
Non stiamo nemmeno a discutere degli accessori, tutto l'aftermarket resta su a costo zero, tanto non gliene frega un razzo quando la rientra.
L'onesta' porta onestà, a distanza di qualche anno mi arrivo' dalla regione un avviso di mora per bollo non pagato della vecchia moto, contattato il conce questi risali' al successivo proprietario, che mi forni' la ricevuta di pagamento con cui feci l'autotutela. Se gli avessi dato una moto fallata l'avrebbe fatto?
ciao, Oge
Michele Ipe
May 22, 2013, 5:54:07 AM5/22/13
to
Dr. Ogekuri <mattia....@gmail.com> ha scritto:
> dove prima dici che il conce non ha messo i paletti sul contratto e poi che
> si puo' inculare a piacere
Boh. A me sembra congruente. Se il concessionario non si tutela, ￜ ovvio che poi
possa essere inculato. Ovviamente l'inculatura ￜ moralmente da condannare ma non
legalmente.
> Formale quel che vuoi, l'unica volta che ho reso un usato (la Thundercat) per
> un nuovo (la CBR) andai da un conce a 100 km da casa che mi fece un
> preventivo per la seconda, una valutazione a libretto per la prima, tutto da
> confermare.
> Non stiamo nemmeno a discutere degli accessori, tutto l'aftermarket resta su
> a costo zero, tanto non gliene frega un razzo quando la rientra.
>
> L'onesta' porta onestￜ, a distanza di qualche anno mi arrivo' dalla regione
normalmente viene apprezzato e talvolta ripagato. Sicuramente la coscienza ne
guadagna.
Io presentavo la situazione da un altro punto di vista ... amorale ma FORSE
legale. Sull'opportunitￜ di agire in un modo piuttosto che in un altro non ci
metto becco, ￜ un discorso troppo personale.
> dove prima dici che il conce non ha messo i paletti sul contratto e poi che
> si puo' inculare a piacere
possa essere inculato. Ovviamente l'inculatura ￜ moralmente da condannare ma non
legalmente.
> Formale quel che vuoi, l'unica volta che ho reso un usato (la Thundercat) per
> un nuovo (la CBR) andai da un conce a 100 km da casa che mi fece un
> preventivo per la seconda, una valutazione a libretto per la prima, tutto da
> confermare.
> Non stiamo nemmeno a discutere degli accessori, tutto l'aftermarket resta su
> a costo zero, tanto non gliene frega un razzo quando la rientra.
>
> un avviso di mora per bollo non pagato della vecchia moto, contattato il
> conce questi risali' al successivo proprietario, che mi forni' la ricevuta di
> pagamento con cui feci l'autotutela. Se gli avessi dato una moto fallata
> l'avrebbe fatto?
Siamo perfettamente d'accordo. Anche io cerco sempre di essere onesto,
> conce questi risali' al successivo proprietario, che mi forni' la ricevuta di
> pagamento con cui feci l'autotutela. Se gli avessi dato una moto fallata
> l'avrebbe fatto?
normalmente viene apprezzato e talvolta ripagato. Sicuramente la coscienza ne
guadagna.
Io presentavo la situazione da un altro punto di vista ... amorale ma FORSE
legale. Sull'opportunitￜ di agire in un modo piuttosto che in un altro non ci
metto becco, ￜ un discorso troppo personale.
sibirsk
May 22, 2013, 6:37:34 AM5/22/13
to
Aiutami a capire questa tua uscita ermetica...
Il 21/05/2013 21:24, repo ha scritto:
>
> ￜ da fessi anche comprarsi una moto nuova, quando si puￜ comprane per due
Il 21/05/2013 21:24, repo ha scritto:
>
> ￜ da fessi anche comprarsi una moto nuova, quando si puￜ comprane per due
MaxMax
May 22, 2013, 8:20:57 AM5/22/13
to
Il 21/05/2013, sibirsk ha detto :
> Sul contratto c'ￜ solo una riga che specifica che la moto deve essere
> consegnata in condizioni uguali a quelle "iniziali" (che non si sa cosa
> siano). Le condizioni sono uguali, la moto l'ha visionata venerdￜ senza
> accenderla e ha firmato, come ripeto per me si romperￜ nel momento in cui
> l'accenderￜ. Non ci posso fare niente io.
Bella merda che sei
MaxMax
> Sul contratto c'ￜ solo una riga che specifica che la moto deve essere
> consegnata in condizioni uguali a quelle "iniziali" (che non si sa cosa
> siano). Le condizioni sono uguali, la moto l'ha visionata venerdￜ senza
> accenderla e ha firmato, come ripeto per me si romperￜ nel momento in cui
> l'accenderￜ. Non ci posso fare niente io.
Bella merda che sei
MaxMax
fafi...@gmail.com
May 22, 2013, 8:39:41 AM5/22/13
to
On Wednesday, May 22, 2013 2:20:57 PM UTC+2, MaxMax wrote:
> Bella merda che sei
Il bello e' che poi magari ci si chiede pure "perche' molti non si fidano a comprare roBBa usata ?": mah, chissa' perche'...
Fafifugno
> Bella merda che sei
Il bello e' che poi magari ci si chiede pure "perche' molti non si fidano a comprare roBBa usata ?": mah, chissa' perche'...
Fafifugno
sibirsk
May 22, 2013, 9:13:08 AM5/22/13
to
We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
� colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
tesserne le lodi al primo sfortunato.
� colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
tesserne le lodi al primo sfortunato.
PMF
May 22, 2013, 9:25:28 AM5/22/13
to
Il 22/05/2013 15:13, sibirsk ha scritto:
> We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
> � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
> spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
> tesserne le lodi al primo sfortunato.
>
su questo permettimi di avere qualche dubbio.
> We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
> � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
> spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
> tesserne le lodi al primo sfortunato.
>
Al momento attuale (non era cosi' fino a pochi anni fa), il conce deve
fornire, per legge, 12 mesi di garanzia sull'usato.
Per questo, moto non ancora consunte dai km vengono tranquillamente
dirottate all'est(ero): metterle in vendita in vetrina comporta, minimo, un
passaggio di verifica in officina. E anche se non vuoi mettere a posto i
difetti, devi comunque nasconderli perche' reggano 12 mesi.
Quindi "moto non controllate prima della vendita, come effettivamente
spesso" e' un ossimoro, per il normale concessionario.
Quelle che non desiderano/vogliono controllare, salgono su un pianale
diretto oltreconfine, un mercato fiorentissimo e sempre disponibile.
Talmente fiorente, che per ben due volte su quel pianale ci sono salite le
mie moto, spezzate letteralmente in due
Ad maiora Paolo
Ricciu
May 22, 2013, 9:51:11 AM5/22/13
to
sibirsk ha scritto:
> We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
> � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
> spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
> tesserne le lodi al primo sfortunato.
Cioe' fammi capire ....tu rifili una sola al concessionario e la colpa e'
di quest'ultimo che la rivende con il difetto?
LOL
A me inizia a puzzare di TROLL sta storia.
> We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
> � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
> spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
> tesserne le lodi al primo sfortunato.
di quest'ultimo che la rivende con il difetto?
LOL
A me inizia a puzzare di TROLL sta storia.
fafi...@gmail.com
May 22, 2013, 9:52:03 AM5/22/13
to
On Wednesday, May 22, 2013 3:13:08 PM UTC+2, sibirsk wrote:
> We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
Non direi proprio...
> � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
> spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
Fafifugno
> We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
Non direi proprio...
> � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
> spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
> tesserne le lodi al primo sfortunato.
La cosa *DAVVERO* grave e' che sei davvero convinto di quello che hai appena scritto....
Fafifugno
Paolo Chiaraluna
May 22, 2013, 10:04:14 AM5/22/13
to
"sibirsk" ha scritto nel messaggio news:knigeb$qba$1...@speranza.aioe.org...
>We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
recente una Nissan Juke, perfetta.
L'unica volta che la moto - una Bmw R1100S - ha evidenziato un problema
(coppia conica difettosa) dopo circa 15 gg dall'acquisto, il venditore l'ha
fatta riparare a sue spese e me l'ha ridata perfetta cosi come me l'aveva
descritta.
Le moto che ho rivenduto - assieme a tanti capi di abbigliamento da moto -
erano sempre eccellenti o cmq come da descrizione o patto.
Gino
May 22, 2013, 10:13:05 AM5/22/13
to
Al di l� dei discorsi morali.... dai quali esci sicuramente perdente.
Portala cos� com'� al concessionario (ammesso che parta e ci arrivi),
se effettivamente il problema � solo la bobina l'officina la sostituir�
e amen.
Al massimo ti ricontatta e ti chiede, pi� o meno gentilmente, di
contribuire alle spese.
Quando un concessionario ritira una moto/auto usata mette in conto per
forza di cose che ci possano essere dei lavoretti da fare e non a caso
paga il mezzo meno di quanto lo pagherebbe un privato.
Se il concessionario � onesto e profesionale sistema la moto prima di
venderla, se � un cialtrone non lo fa.
Portala cos� com'� al concessionario (ammesso che parta e ci arrivi),
se effettivamente il problema � solo la bobina l'officina la sostituir�
e amen.
Al massimo ti ricontatta e ti chiede, pi� o meno gentilmente, di
contribuire alle spese.
Quando un concessionario ritira una moto/auto usata mette in conto per
forza di cose che ci possano essere dei lavoretti da fare e non a caso
paga il mezzo meno di quanto lo pagherebbe un privato.
Se il concessionario � onesto e profesionale sistema la moto prima di
venderla, se � un cialtrone non lo fa.
Dr. Ogekuri
May 22, 2013, 10:36:03 AM5/22/13
to
Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 16:13:05 UTC+2, Gino ha scritto:
> Se il concessionario � onesto e profesionale sistema la moto prima di
>
> venderla, se � un cialtrone non lo fa.
sono curioso di vedere domani che ci racconta...
ciao, Oge
> Se il concessionario � onesto e profesionale sistema la moto prima di
>
> venderla, se � un cialtrone non lo fa.
sono curioso di vedere domani che ci racconta...
ciao, Oge
Spino
May 22, 2013, 10:46:29 AM5/22/13
to
On Wed, 22 May 2013 15:51:11 +0200, ricciu...@DIROMPERE.it (Ricciu)
wrote:
>
>LOL
>
>A me inizia a puzzare di TROLL sta storia.
Temo non sia una trollata, ma una storia vera....
--
Paolo "Spino" -- Adria (RO)
Atic #1113
Powered by Guinness Stout
wrote:
>
>LOL
>
>A me inizia a puzzare di TROLL sta storia.
--
Paolo "Spino" -- Adria (RO)
Atic #1113
Powered by Guinness Stout
Dr. Ogekuri
May 22, 2013, 10:51:33 AM5/22/13
to
Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 15:51:11 UTC+2, Ricciu ha scritto:
> sibirsk ha scritto:
>
>
>
> > We raga, � fisiologico che la roba usata abbia problemi.
> sibirsk ha scritto:
>
>
>
>
> > � colpa *anche e soprattutto* del concessionario se, come effettivamente
>
> > spesso �, questo non controlla la moto prima di rimetterla in vendita e
>
> > tesserne le lodi al primo sfortunato.
>
>
>
>
>
> Cioe' fammi capire ....tu rifili una sola al concessionario e la colpa e'
>
> di quest'ultimo che la rivende con il difetto?
>
>
>
> LOL
>
>
>
> A me inizia a puzzare di TROLL sta storia.
vecchia zitella, ma non avevi detto "e qui la chiudo" ieri? :P
> > tesserne le lodi al primo sfortunato.
>
>
>
>
>
> Cioe' fammi capire ....tu rifili una sola al concessionario e la colpa e'
>
> di quest'ultimo che la rivende con il difetto?
>
>
>
> LOL
>
>
>
> A me inizia a puzzare di TROLL sta storia.
ciao, Oge :D
Ricciu
May 22, 2013, 1:34:41 PM5/22/13
to
Dr. Ogekuri <succhiam...@libero.it> wrote:
> vecchia zitella, ma non avevi detto "e qui la chiudo" ieri? :P
Ci provo ma e' piu forte di me di fronte a cotanta a cotanta.....non so
> vecchia zitella, ma non avevi detto "e qui la chiudo" ieri? :P
nemmeno come definirla :-D
--
Luca Ricciu &
Bender (BMW F800R)
Innominata (ViragoXv750)
***Con un GPZ e un Thundercat nel cuore***
MaxMax
May 22, 2013, 3:11:58 PM5/22/13
to
Sembra che sibirsk abbia detto :
>>
> Secondo me rientra nelle inchiappettate che la vita spesso ti riserva, solo
> che questa volta vorrei girarla al concessionario dato che di inchiappettate
> ne ho prese anche recentemente e con aggravante dolosa/colposa.
30 anni e dalla vita hai imparato questo?
MaxMax
>>
> Secondo me rientra nelle inchiappettate che la vita spesso ti riserva, solo
> che questa volta vorrei girarla al concessionario dato che di inchiappettate
> ne ho prese anche recentemente e con aggravante dolosa/colposa.
30 anni e dalla vita hai imparato questo?
MaxMax
sibirsk
May 22, 2013, 6:24:15 PM5/22/13
to
Dopo queste ultime uscite, mi rispondo per rispondere a tutti quanti:
siete dei moralisti del cazzo, oltretutto distaccati dalla realt�... o
vivete in una realt� di persone oneste, e allora beati voi... ho scritto
cose normalissime e tragicamente vere, stando a quello che ho visto e
alle persone con cui mi sono confrontato, eppure mi replicate con frasi
scandalizzate come se avessi scritto delle enormit�... addirittura non �
ammissibile che una cosa usata abbia difetti... bho, non saprei come
replicare, quindi non replico... e no, non sono un troll.
Argomento finito, in quanto la moto � stata ritirata.
sib.ir.sk
siete dei moralisti del cazzo, oltretutto distaccati dalla realt�... o
vivete in una realt� di persone oneste, e allora beati voi... ho scritto
cose normalissime e tragicamente vere, stando a quello che ho visto e
alle persone con cui mi sono confrontato, eppure mi replicate con frasi
scandalizzate come se avessi scritto delle enormit�... addirittura non �
ammissibile che una cosa usata abbia difetti... bho, non saprei come
replicare, quindi non replico... e no, non sono un troll.
Argomento finito, in quanto la moto � stata ritirata.
sib.ir.sk
PMF
May 23, 2013, 3:44:21 AM5/23/13
to
Carlo POTS®
May 23, 2013, 4:11:29 AM5/23/13
to
Il 23/05/13 09:44, PMF ha scritto:
Caxxo! E' da ieri che ci stavo pensando ... Credimi!!!
--
Lamps a tutti from Naples's kingdom
Carlo POTS on VFR VTEC '02 & Bmw F650GS
"insomma, e' un VFR, mica una zoccola che cede appena ci provi..." (cit.
PMF)
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Lamps a tutti from Naples's kingdom
Carlo POTS on VFR VTEC '02 & Bmw F650GS
"insomma, e' un VFR, mica una zoccola che cede appena ci provi..." (cit.
PMF)
Dr. Ogekuri
May 24, 2013, 3:24:56 AM5/24/13
to
Il giorno giovedì 23 maggio 2013 00:24:15 UTC+2, sibirsk ha scritto:
> Argomento finito, in quanto la moto � stata ritirata.
tranquillo, ti tornerà tutto indietro, com'e' giusto che sia : chi semina vento raccoglie tempesta. E ti torneremo in mente e roderai abbestia.
ciao, Oge
> Argomento finito, in quanto la moto � stata ritirata.
tranquillo, ti tornerà tutto indietro, com'e' giusto che sia : chi semina vento raccoglie tempesta. E ti torneremo in mente e roderai abbestia.
ciao, Oge
sibirsk
May 24, 2013, 6:21:24 AM5/24/13
to
Alla fine gliel'ho detto, e ha detto che mi far� sapere. Mi ritorner�
indietro comunque, anche se non ho fatto nulla di male. Anche se non
glielo dicevo, l'avrebbe scoperto e mi avrebbe chiamato... e moralmente
non cambiava un cazzo, non essendo nemmeno colpa mia il guasto... forse
questo non lo avevate capito... vabb�
Il 24/05/2013 09.24, Dr. Ogekuri ha scritto:
> Il giorno gioved� 23 maggio 2013 00:24:15 UTC+2, sibirsk ha scritto:
>
>> Argomento finito, in quanto la moto � stata ritirata.
>
> tranquillo, ti torner� tutto indietro, com'e' giusto che sia : chi semina vento raccoglie tempesta. E ti torneremo in mente e roderai abbestia.
>
> ciao, Oge
>
indietro comunque, anche se non ho fatto nulla di male. Anche se non
glielo dicevo, l'avrebbe scoperto e mi avrebbe chiamato... e moralmente
non cambiava un cazzo, non essendo nemmeno colpa mia il guasto... forse
questo non lo avevate capito... vabb�
Il 24/05/2013 09.24, Dr. Ogekuri ha scritto:
> Il giorno gioved� 23 maggio 2013 00:24:15 UTC+2, sibirsk ha scritto:
>
>> Argomento finito, in quanto la moto � stata ritirata.
>
> tranquillo, ti torner� tutto indietro, com'e' giusto che sia : chi semina vento raccoglie tempesta. E ti torneremo in mente e roderai abbestia.
>
> ciao, Oge
>
PMF
May 24, 2013, 6:25:44 AM5/24/13
to
Il 24/05/2013 12:21, sibirsk ha scritto:
> forse questo
> non lo avevate capito... vabb�
>
onestamente, e senza polemica alcuna: proprio non si capiva molto.
> forse questo
> non lo avevate capito... vabb�
>
Ad maiora Paolo
sibirsk
May 24, 2013, 9:23:38 AM5/24/13
to
Il 24/05/2013 12:25, PMF ha scritto:
> onestamente, e senza polemica alcuna: proprio non si capiva molto.
>
> Ad maiora Paolo
>
Se leggi il messaggio iniziale si capisce, o meglio, se era colpa mia lo
> onestamente, e senza polemica alcuna: proprio non si capiva molto.
>
> Ad maiora Paolo
>
dicevo e non negavo il danno... ma per chi mi avete preso...
Michele <Ipe>
May 24, 2013, 1:52:44 PM5/24/13
to
del concessionario o di nessun'altra persona; sono cose che capitano.
Sfiga vuole che � capitato prima che tu la moto la dessi via. Sfiga maggiore
� stata che � capitato nel brevissimo periodo tra firma e cessione.
Se capitava prima che tu/lui firmaste, ti saresti trovato una moto non
funzionante/mal funzionante che avresti dovuto rimettere a posto a tue
spese.
Michele
repo
May 25, 2013, 6:05:51 AM5/25/13
to
"sibirsk" ha scritto:
> Aiutami a capire questa tua uscita ermetica...
Una volta che si decide che vale la pena fregare il prossimo, � da fessi
limitarsi a fregare un concessionario per 100 euro, tanto vale portare la
propria decisione alle estreme conseguenze :-)
Repo
> Aiutami a capire questa tua uscita ermetica...
limitarsi a fregare un concessionario per 100 euro, tanto vale portare la
propria decisione alle estreme conseguenze :-)
Repo
mr
May 26, 2013, 5:35:30 AM5/26/13
to
On 22 Mag, 15:25, PMF <paolo.fab...@unipr.it> wrote:
> Per questo, moto non ancora consunte dai km vengono tranquillamente
> dirottate all'est(ero): metterle in vendita in vetrina comporta, minimo, un
> passaggio di verifica in officina. E anche se non vuoi mettere a posto i
> difetti, devi comunque nasconderli perche' reggano 12 mesi.
> Quindi "moto non controllate prima della vendita, come effettivamente
> spesso" e' un ossimoro, per il normale concessionario.
Infatti. Io sulla mia ho trovato un difetto sull'impianto elettrico
> Per questo, moto non ancora consunte dai km vengono tranquillamente
> dirottate all'est(ero): metterle in vendita in vetrina comporta, minimo, un
> passaggio di verifica in officina. E anche se non vuoi mettere a posto i
> difetti, devi comunque nasconderli perche' reggano 12 mesi.
> Quindi "moto non controllate prima della vendita, come effettivamente
> spesso" e' un ossimoro, per il normale concessionario.
che non era riscontrabile al momento dell'acquisto o subito dopo. Il
concessionario lo ha riparato in officina senza fare una piega ma
ovviamente per loro è stato un costo relativamente "pesante" su una
moto che ho pagato 1300 euro.
m.
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