Potenza all'albero e alla ruota
Darkspawn
sono rimasto abbastanza colpito dai valori in oggetto
il primo valore è riferito ai CV all'albero dichiarati e il secondo alla
ruota registrato
Ducati 748 SPS - 104Cv - 98,72Cv
Honda CBR 600 F - 110Cv - 98,28Cv
Kawasaki ZX-6R - 108Cv - 99,09Cv
Suzuki GSX-R 600 - 110Cv - 97,65Cv
Yamaha YZF-R6 - 120Cv - 101,05Cv
Adesso voi penserete, Darkspawn vuole farci vedere che che le Ducati perdono
pochissimi Cv alla ruota
beccato :op
no scherzo dai, mi interessava molto sapere come mai c'è tutta questa
disparità, dipende solo ed esclusivamente dalla potenza persa durante la
trasmissione del moto dall'albero alla ruota?
quali fattori entrano in campo modificabili e non?
o è solo un discorso di Cv DICHIARATI, in poche parole hanno fatto i
furbini?
PS: tanto la mia ha 112 Cv gnè gnè gnè!
PS2: se notate un'eclissi di luna non vi preoccupate, è il mio ego che la
sta coprendo :oP
--
Darkspawn - Sorbolo (PR)
ex minimoto MV Agusta
Suzuki RGV 250 Gamma '93 "Mostriciattolo" +
Gilera SP 01 125 per la pista (work NOT in progress) +
Ducati 748R '02 "Alice" (con la bua :°(°°)
http://community.webshots.com/album/210938750iphJOD
ICQ: 97487116
"Quando qualcuno si schianta davanti a te a trecento all'ora.. beh allora la
scuola è finita."
M. Andretti
Ipe
says...
> Mi stavo leggendo tutta una prova di In moto del '99
> Ducati 748 SPS - 104Cv - 98,72Cv
> Honda CBR 600 F - 110Cv - 98,28Cv
> Kawasaki ZX-6R - 108Cv - 99,09Cv
> Suzuki GSX-R 600 - 110Cv - 97,65Cv
> Yamaha YZF-R6 - 120Cv - 101,05Cv
> mi interessava molto sapere come mai c'è tutta questa
> disparità, dipende solo ed esclusivamente dalla potenza persa durante la
> trasmissione del moto dall'albero alla ruota?
> quali fattori entrano in campo modificabili e non?
> o è solo un discorso di Cv DICHIARATI, in poche parole hanno fatto i
> furbini?
IMHO hanno fatto i furbini ;)
> PS: tanto la mia ha 112 Cv gnè gnè gnè!
> PS2: se notate un'eclissi di luna non vi preoccupate, è il mio ego che la
> sta coprendo :oP
Ecco perchè fa buio così presto :PPPP
--
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)
David`125
> trasmissione del moto dall'albero alla ruota?
si...e *penso* che la ducati SPS ne perda pochi proprio xkè essendo sps
magari avrà cerchio ed elementi di trasmissione finale più racing, quindi
che assorbono meno potenza rispetto alle concorrenti...
--
*-------------> David Anzalone <------------*
|---------> R6 2002 *- Sheila -* <----------/
|-------> GRC MidiGP *-Jasmine-* <-------\
|- Bike: http://utenti.lycos.it/david125/r6.jpg -/
| MiniBike: http://utenti.lycos.it/david125/7.jpg \
|---->Se Sei Incerto...TIENI APERTO! <----/
*------------- ICQ# 60140501 -------------*
babbo natale
"Darkspawn" <chi...@me.net> ha scritto nel messaggio
news:zA_xd.319367$b5.15...@news3.tin.it...
> Mi stavo leggendo tutta una prova di In moto del '99
Buona l'ipotesi dei furbini... molte case dichiarano potenze ottimistiche...
Ducati perde gia' altre cose e ha preferito non perdere cavalli dall'albero
alla ruote... ;)))
KTM e' un'altra casa abbastanza fedele sui dati di potenza...
--
schiapp
David`125
dall'albero
> alla ruote... ;)))
/me STRAMORTO :같같)))))))))))
Darkspawn
"babbo natale" ha scritto
> Ducati perde gia' altre cose e ha preferito non perdere cavalli
> dall'albero
> alla ruote... ;)))
:oPPPPPPPPPPPPPPPP
> KTM e' un'altra casa abbastanza fedele sui dati di potenza...
mi sono reso conto che mi piace veramente tanto la 525!!!
schiapputer
"Darkspawn" <chi...@me.net> ha scritto nel messaggio
> mi sono reso conto che mi piace veramente tanto la 525!!!
Bella bestia ma manutenzione delicata... :))
--
schiapp
GenTLe
per saper cosa fare della serata, Darkspawn mi ha disturbato scrivendo:
> o è solo un discorso di Cv DICHIARATI, in poche parole hanno fatto i
> furbini?
Fanno MOLTO i furbini. E noi si paga (il bollo).
Poi ci son le menate sull'aibox dinamico che sul banco non è rilevabile, in
termini di potenza.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)
Red Flyer
> Mi stavo leggendo tutta una prova di In moto del '99
> sono rimasto abbastanza colpito dai valori in oggetto
> il primo valore è riferito ai CV all'albero dichiarati e il secondo alla
> ruota registrato
> Ducati 748 SPS - 104Cv - 98,72Cv
> Honda CBR 600 F - 110Cv - 98,28Cv
> Kawasaki ZX-6R - 108Cv - 99,09Cv
> Suzuki GSX-R 600 - 110Cv - 97,65Cv
> Yamaha YZF-R6 - 120Cv - 101,05Cv
>
> Adesso voi penserete, Darkspawn vuole farci vedere che che le Ducati perdono
> pochissimi Cv alla ruota
> beccato :op
> no scherzo dai, mi interessava molto sapere come mai c'è tutta questa
> disparità, dipende solo ed esclusivamente dalla potenza persa durante la
> trasmissione del moto dall'albero alla ruota?
> quali fattori entrano in campo modificabili e non?
> o è solo un discorso di Cv DICHIARATI, in poche parole hanno fatto i
> furbini?
>
> PS: tanto la mia ha 112 Cv gnè gnè gnè!
> PS2: se notate un'eclissi di luna non vi preoccupate, è il mio ego che la
> sta coprendo :oP
>
La prova standard SAE consiste nel calettare direttamente il motore
tramite l'albero d'uscita ad un freno che funziona a correnti parassite.
Ovvero: tu acceleri il motore a piena apertura di gas (o immissione di
gasolio) e aumenti la resistenza del freno elettrico fino a che il
motore non si stabilizza ad un determinato regime.
Ora, misuri la corrente dissipata dal trabiccolo e hai la coppia
generata dal motore in quel momento e a quel regime.
Ho detto coppia, non potenza, perche' per la potenza occorre farsi il
calcolo che trovi paro paro sul Giacosa.
(si moltiplica la coppia che possiamo chiamare R x F (scalare di una
resistenza F per un braccio) per il numero n di giri al MINUTO e , piu'
precisamente: Ne = 2 * pigreco * R x F * n)
Per rendere la misura ripetibile, devi fare le correzioni del caso che
consistono nel rilevare la densita' dell'aria che immetti e riportare
tutto allo stesso valore, misurando la pressione e le temperatura delle
medesima, misurare la densita' della benzina e riportarla allo stesso
valore standard, eccetera.
E, cosi' facendo, hai l'errore di rilevazione della pressione
dell'aria, della temperatura, della lettura delle coppia, a patto di
lavorare sullo stesso banco.
E gia' cosi' dovresti dare la lettura specificando il range di errore.
Infatti, se sommiamo lo 0,5% del fine scala dello strumento del banco,
piu' gli errori di lettura della pressione e della temperatura
dell'aria, piu' gli arrotondamenti del calcolo, piu' le incertezze di
rilevamento, scopri che lo 0,5% + 0,5% + 0,5% + 0,5% + pigreco che viene
arrotondato a 3,14 + le operazioni varie... ti sei gia' giocato un + o - 3%.
Poi calcoli la potenza, poi ti trasferisci da un banco alla Cagiva ad un
banco alla Ferrari (giusto per stare in Italia), aggiungi un cambio che,
a seconda di come e' stato montato, puo' assorbire da un 5 ad un 7%
della potenza, aggiungi una catena, fai girare una ruota gommata di cui
non sai per nulla il coefficiente d'attrito e non vale confrontarlo con
quello che rilevi in folle perche' le condizioni sono diverse.
Infine, confronti la potenza rilevata cosi' con un motore che, oltre a
tutte le incertezze ha un altro filtro aria, un altro silenziatore, un
altro cambio, un'altra gomma di mescola diversa magari gonfiata
diversamente, ad un'altra temperatura aria e con un misuratore di
pressione e temperatura diverso......
Se leggi che la potenza alla ruota di una moto gommata con uno Yokohama
190 x 55 x 17 gonfiato a 2,5 bar e' di 128 cv un giorno e la stessa moto
dopo un mese su un banco diverso e gommata con un Michelin Pilot 180 x
57 x 17 gonfiato a 2,1 ti da' 136 cv alla ruota, io concludo che quei
motori sono identici e che hanno dato la stessa potenza, non che nel
frattempo il motore ha preso il Gerovital o l'EPO.. ;=))))))))))))))
--
Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
alla pratica passiva del coito anale
E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
in culo a una pulce a duecento metri.
Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"
Red Flyer
>>dipende solo ed esclusivamente dalla potenza persa durante la
>>trasmissione del moto dall'albero alla ruota?
>
>
> si...e *penso* che la ducati SPS ne perda pochi proprio xkè essendo sps
> magari avrà cerchio ed elementi di trasmissione finale più racing, quindi
> che assorbono meno potenza rispetto alle concorrenti...
psss pssss
motolandia 2000 a vallelunga, banco prova softengine, l'amico Luciano
Galassetti e n°3 R6 con scarichi, 3 lanci cadauna..
migliore prestazione registrata 98 cv alla ruota con la 5^ marcia ...
una chiavica...
wiz
> Mi stavo leggendo tutta una prova di In moto del '99
> sono rimasto abbastanza colpito dai valori in oggetto
> il primo valore è riferito ai CV all'albero dichiarati e il secondo alla
> ruota registrato
> Ducati 748 SPS - 104Cv - 98,72Cv
> Honda CBR 600 F - 110Cv - 98,28Cv
> Kawasaki ZX-6R - 108Cv - 99,09Cv
> Suzuki GSX-R 600 - 110Cv - 97,65Cv
> Yamaha YZF-R6 - 120Cv - 101,05Cv
>
> Adesso voi penserete, Darkspawn vuole farci vedere che che le Ducati
> perdono pochissimi Cv alla ruota
> beccato :op
> no scherzo dai, mi interessava molto sapere come mai c'è tutta questa
> disparità, dipende solo ed esclusivamente dalla potenza persa durante la
> trasmissione del moto dall'albero alla ruota?
Un po sicuramente lo fa la frizione a secco di Ducati sicuramente più
efficiente di una a bagno d'olio,meno rumorosa ma assorbe qualcosina in più.
La Pantegana Volante
>Mi stavo leggendo tutta una prova di In moto del '99
>sono rimasto abbastanza colpito dai valori in oggetto
>il primo valore è riferito ai CV all'albero dichiarati e il secondo alla
>ruota registrato
>Ducati 748 SPS - 104Cv - 98,72Cv
>Honda CBR 600 F - 110Cv - 98,28Cv
>Kawasaki ZX-6R - 108Cv - 99,09Cv
>Suzuki GSX-R 600 - 110Cv - 97,65Cv
>Yamaha YZF-R6 - 120Cv - 101,05Cv
Furbata giapponese
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli® e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396 Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere http://www.strydog.too.it
ICQ97432721
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"
Darkspawn
"Red Flyer" ha scritto
> La prova standard SAE consiste nel calettare direttamente il motore
> tramite l'albero d'uscita ad un freno che funziona a correnti parassite.
[cut]
grazie mille, mi sei stato di grande aiuto :o)
Theos
news:zA_xd.319367$b5.15...@news3.tin.it...
> Mi stavo leggendo tutta una prova di In moto del '99
> sono rimasto abbastanza colpito dai valori in oggetto
> il primo valore è riferito ai CV all'albero dichiarati e il secondo alla
> ruota registrato
La differenza non è tra all'albero e alla ruota, ma tra dichiarati e
registrati.
--
Theos e Delo
http://manisporchediallegria.splinder.com/
- se la strada per il paradiso è un rettilineo preferisco andare
all'inferno -
Theos
>
>
> Un po sicuramente lo fa la frizione a secco di Ducati sicuramente più
> efficiente di una a bagno d'olio,meno rumorosa ma assorbe qualcosina in
> più.
Una domanda, ma la potenza all'albero è all'albero motore o all'albero di
uscita (pignone)? Perchè nel secondo caso la frizione non centra una cippa.
E comunque la differenza è tra rilevati e dichiarati.
RickRD
Theos scrisse:
>La differenza non č tra all'albero e alla ruota, ma tra dichiarati e
>registrati.
Allora non ha senso confrontare i "dichiarati_all'albero_" con i
"rilevati _alla ruota_".
Il confronto deve essere omogeneo: dichiarati Vs rilevati OK, ma o
entrambi all'albero o entrambi alla ruota.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
RickRD
Red Flyer scrisse:
>La prova standard SAE consiste nel calettare direttamente il motore
>tramite l'albero d'uscita ad un freno che funziona a correnti parassite.
Questa la vedo dura su un motore motociclistico!
A meno che non si tratti di Guzzi, BMW o HD.
Darkspawn
"Theos" ha scritto
> La differenza non è tra all'albero e alla ruota, ma tra dichiarati e
> registrati.
vabbè, c'avevo solo 'sti dati, almeno era un punto d'inizio! :o)
thewizardofwiz
"Red Flyer" ha scritto nel messaggio
> io concludo che quei
> motori sono identici e che hanno dato la stessa potenza, non che nel
> frattempo il motore ha preso il Gerovital o l'EPO.. ;=))))))))))))))
ROTFL!!!
ottima spiegazione
Fabio/complimenti per il finale