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Tecnico: regolazione anticipo & rottura chiavetta volano !

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Lorenzo "Mito7"

unread,
May 8, 2000, 3:00:00 AM5/8/00
to
Ciao a tutti!
Sabato ho deciso di mettere finalmente mano alla mia Mito per cercare di
risolvere il problema che la affligge da tempo. Seguendo il consiglio di
qualcuno (ma non mi ricordo più chi di voi mi aveva dato questa dritta), ho
deciso di smontare il volano per regolare l'anticipo.
Ho chiesto un parere a mio fratello (quasi ing. meccanico!) e mi ha detto
che per risolvere il problema di detonazione (causato anche dall'aumento del
rapporto di compressione 7.8 --> 14 con il kit Polini 160 cc.) dovevo
provvedere a posticipare l'accensione.
Ho cominciato così il lavoro; dopo aver smontato il carter laterale e il
volano, mi sono accorto (con mia grande sorpresa) che la regolazione
"originale" dell'accensione era tutta spostata da una parte cioè le asole
erano a fondo corsa da una parte.
Mi è sembrato strano ma non sono riuscito a capire il perché di una tale
regolazione.
Ruotando l'albero motore in senso anti-orario ho deciso con l'aiuto di mio
padre di provvedere a limare le asole per spostare ulteriormente le masse e
per poter posticipare l'accensione (almeno così credo...) ruotando ancora in
senso orario.
Ok, dopo aver rimontato il tutto ho deciso di uscire perchè aveva smesso di
piovere (anche se il cielo era bello grigio...) ma dovevo provare se la
modifica aveva dato esito positivo.
Sono andato a provarla; non sembrava però che le cose fossero migliorate più
di tanto.
Ad un certo punto, mi trovo a dover scalare per entrare in un incrocio.
Comincia a piovere. La moto si spegne. Cerco di riaccenderla ma fa un
rumoraccio, quasi uno strido. Sembra venire dal carter sinistro ma non
insisto. Temo però il peggio. Un grippaggio? Eppure la moto si è spenta come
se fosso mancata di colpo la corrente... DILUVIA.
Mi ritrovo a 3.5 km da casa... Non ho con me il telefonino...
Comincio a spingere. Sono quasi 140 kg... viene giù dal cielo il diluvio.
Per la cronaca mi sono fatto tutta la strada spingendo... salite comprese.
Sono arrivato a casa sfigurato.
NON SI E' FERMATO NEMMENO UN CANE A CHIEDERMI COSA FOSSE SUCCESSO O SE AVEVO
BISOGNO DI AIUTO!!!!!!!!!!!!!
Fanculo tutti i sardomobilisti!!!!! Scusate lo sfogo ma secondo voi, quando
vedi un poveraccio che sotto il diluvio spinge la moto... non vi viene un
dubbio?
Almeno fermarsi a chiedere: "Tutto ok?". Niente.
Per la cronaca sono arrivato fino a casa. Accolto dagli insulti dei miei
genitori.
Non riuscivo più a parlare e a respirare dalla fatica. Fradicio, con i pesci
nelle scarpe.
Ho cominciato a smontare la moto.

Sapete cosa è successo???'

SI E' TRANCIATA LA LINGUETTA CHE UNISCE ALBERO MOTORE AL VOLANO!!!!

Cose da non credere! Come cacchio ha fatto non lo so. Ecco perchè si è
spenta: senza corrente alla candela è dura far funzionare la moto...
So solo che un pezzo è rimasto nel volano e l'altro pezzo nella cava
dell'albero. Avevo percorso circa 4 km da quando ero partito da casa.
Inspiegabile!!! Cmq, me ne sono fatta fare una da mio padre in fabbrica.
Ho deciso però di cambiare tattica e provare a ruotare l'accensione
dall'altra parte o almeno di rimetterla dov'era. Appena ho un attimo di
tempo
rimonto il tutto.

Volevo sentire un pare tecnico da qualcuno di voi. E' già successo a
qualcuno? Perchè il volano non è soggetto a forze così elevate da procurare
una frattura (dal tipo sembra per fatica). Fatemi sapere.

Ma questa è sfiga o cosa? Cmq, grazie a tutti quelli che hanno tirato dritto
e che sono passati belli lanciati mentre spingevo la moto. E' così che si
fa, ragazzi!

--
****************************************************************************
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Dal Vangelo secondo Nico:
"Il casco in testa ben allacciato, luci accese anche di giorno e prudenza,
Sempre!"
(e chi non saluta è un motociclista della domenica!)


By Lorenzo "Mito7"

Erbet...@libero.it

****************************************************************************
******************

RickRD

unread,
May 8, 2000, 3:00:00 AM5/8/00
to
On Mon, 08 May 2000 16:54:38 GMT, "Lorenzo \"Mito7\""
<erbet...@libero.it> wrote:

>Ruotando l'albero motore in senso anti-orario ho deciso con l'aiuto di mio
>padre di provvedere a limare le asole per spostare ulteriormente le masse e
>per poter posticipare l'accensione (almeno così credo...) ruotando ancora in
>senso orario.

Credo che tu abbia commesso un errore. Ruotando la piastra statorica
in senso orario hai anticipato l'accensione.
Comunque non ho capito cosa c'entra il discorso di ruotare l'albero!
ZIP


>Sapete cosa è successo???'
>SI E' TRANCIATA LA LINGUETTA CHE UNISCE ALBERO MOTORE AL VOLANO!!!!

>Volevo sentire un pare tecnico da qualcuno di voi. E' già successo a qualcuno?

Sui motorini elaborati alla morte era un evento tutt'altro che raro.
La mitica "schiavellata"

> Perchè il volano non è soggetto a forze così elevate da procurare una frattura

Questo lo dici tu. le forze in gioco sono considerevoli.

>Ma questa è sfiga o cosa?

Il volano era stato serrato correttamente. Hai usato una dinamometrica
ed il giusto valore di serraggio?
Un altro consiglio:
per mettere a posto l'anticipo e' consigliabile usare un comparatore
sul foro della candela e ragionare in termini di distanza dal PMS.
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG) ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio"
Tommaso d'Aquino

srad

unread,
May 9, 2000, 3:00:00 AM5/9/00
to
"Lorenzo "Mito7"" <erbet...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ijCR4.22293$Vo3.2...@news.infostrada.it...
> Ciao a tutti!
> [...]

> SI E' TRANCIATA LA LINGUETTA CHE UNISCE ALBERO MOTORE AL VOLANO!!!!
> [...]

> Volevo sentire un pare tecnico da qualcuno di voi. E' già successo a
> qualcuno? Perchè il volano non è soggetto a forze così elevate da
procurare

> una frattura (dal tipo sembra per fatica). Fatemi sapere.

ai tempi che furono, quando giravo col 50 tutto truccato,
sotto la sella avevo una chiave a "brugola", un 15 e nel
portafogli 2 chiavette.....

ciao,
srad

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underscore srad underscore at freemail dot it
Suzuki GSX-R 600
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Lorenzo "Mito7"

unread,
May 9, 2000, 3:00:00 AM5/9/00
to

RickRD <ric...@virgilio.it> wrote in message
391735a8...@News.stud.unipg.it...

> On Mon, 08 May 2000 16:54:38 GMT, "Lorenzo \"Mito7\""
> <erbet...@libero.it> wrote:
>
> Credo che tu abbia commesso un errore. Ruotando la piastra statorica
> in senso orario hai anticipato l'accensione.
> Comunque non ho capito cosa c'entra il discorso di ruotare l'albero!

Mi sono espresso male io, (un errore di sintassi). Intendevo dire che il
senso di rotazione dell'albero motore
è orario. Cmq, non avevo la certezza che continuando a girare la piastra
statorica in quella direzione (cioè nel senso di rotazione dell'albero)
avrei "posticipato".
Dovevo fare una prova.

> > Perchè il volano non è soggetto a forze così elevate da procurare una
frattura

> Questo lo dici tu. le forze in gioco sono considerevoli.

Così considerevoli da produrre una rottura a fatica?

> Un altro consiglio:
> per mettere a posto l'anticipo e' consigliabile usare un comparatore
> sul foro della candela e ragionare in termini di distanza dal PMS.

Lo so, infatti sul libretto di uso e manutenzione oltre all'angolo di
anticipo è indicato anche la
distanza dal PMS che se non erro è di 1mm prima del suddetto punto.
E' tuttavia una regolazione più complicata da fare...
Hai per caso un suggerimento del perchè la Cagiva lasci in originale una
regolazione "tutta da una parte"
dell'anticipo?


RickRD

unread,
May 9, 2000, 3:00:00 AM5/9/00
to
On Tue, 09 May 2000 15:57:38 GMT, "Lorenzo \"Mito7\""
<erbet...@libero.it> wrote:

>Mi sono espresso male io, (un errore di sintassi). Intendevo dire che il
>senso di rotazione dell'albero motore

>č orario.
Sei sicuro che il senso di rotazione dell'albero sia orario?
A me risulta che, guardandolo dalla parte dell'accensione quindi dal
lato sinistro della moto, l'abero motore gira in senso antiorario. Per
intenderci gira nello stesso senso delle ruote.

>Cmq, non avevo la certezza che continuando a girare la piastra

>statorica in quella direzione (cioč nel senso di rotazione dell'albero)
>avrei "posticipato".
Certo, girando la piastra stat. nel senso di rotazione dell'albero
ritardi l'anticipo. Il problema sta nel capire il giusto senso di
rotazione dell'albero.;-)

>Cosě considerevoli da produrre una rottura a fatica?
Come fai ad essere cosi' sicuro che si tratti di una rottura a fatica?
Secondo me si e' semplicemente tranciata.
( Hai ben chiaro il concetto di sollecitazione "a fatica"?)


>E' tuttavia una regolazione piů complicata da fare...
Pero' se vuoi fare un lavoro fatto bene...

>Hai per caso un suggerimento del perchč la Cagiva lasci in originale una


>regolazione "tutta da una parte" dell'anticipo?

No, non ne ho la piu pallida idea. Comunque potrebbe essere un
semplice caso.

Lorenzo "Mito7"

unread,
May 10, 2000, 3:00:00 AM5/10/00
to

RickRD <ric...@virgilio.it> wrote in message
391899e6...@News.stud.unipg.it...

> On Tue, 09 May 2000 15:57:38 GMT, "Lorenzo \"Mito7\""
> <erbet...@libero.it> wrote:
>
> >Mi sono espresso male io, (un errore di sintassi). Intendevo dire che il
> >senso di rotazione dell'albero motore
> >č orario.
> Sei sicuro che il senso di rotazione dell'albero sia orario?
> A me risulta che, guardandolo dalla parte dell'accensione quindi dal
> lato sinistro della moto, l'abero motore gira in senso antiorario. Per
> intenderci gira nello stesso senso delle ruote.

Hai ragione! Mi sono confuso io. E il bello č che ho continuato a dire che
girava in senso orario! E' vero, gira in senso anti-orario. Infatti ho
cercato
di ruotare la piastra statorica ancora di piů verso destra quindi in senso
ainti-orario per cercare di posticipare l'accensione.

> >Cmq, non avevo la certezza che continuando a girare la piastra
> >statorica in quella direzione (cioč nel senso di rotazione dell'albero)
> >avrei "posticipato".
> Certo, girando la piastra stat. nel senso di rotazione dell'albero
> ritardi l'anticipo. Il problema sta nel capire il giusto senso di
> rotazione dell'albero.;-)

> >Cosě considerevoli da produrre una rottura a fatica?
> Come fai ad essere cosi' sicuro che si tratti di una rottura a fatica?
> Secondo me si e' semplicemente tranciata.
> ( Hai ben chiaro il concetto di sollecitazione "a fatica"?)

Se si osservano i due pezzi di chiavetta e si analizza la rottura, si
puň ipotizzare che questa č del tutto simile ad una rottura per
fatica. Certo, non posso essere sicuro di questo. Cmq, l'ipotesi
piů logica č un errato serraggio del dado del volano. Sorge perň un
dubbio. Ruotando l'albero motore in senso anti-orario ed essendo
una vita destrorsa, avrebbe cmq dovuto serrarsi, non smollarsi...

> Pero' se vuoi fare un lavoro fatto bene...

Sai per caso come posso fare a regolare l'anticipo facendo riferimento
al PMS??? Insomma, qual č la procedura da seguire?

Ciao,
Lorenzo "Mito7"

RickRD

unread,
May 10, 2000, 3:00:00 AM5/10/00
to
On Wed, 10 May 2000 11:43:06 GMT, "Lorenzo \"Mito7\""
<erbet...@libero.it> wrote:

>Hai ragione! Mi sono confuso io.

Eh-eh! :-))

>Se si osservano i due pezzi di chiavetta e si analizza la rottura, si
>puň ipotizzare che questa č del tutto simile ad una rottura per
>fatica.

Ripeto: hai ben chiaro il concetto di solecitazione (e rottura) a
fatica?

>Ruotando l'albero motore in senso anti-orario ed essendo
>una vita destrorsa, avrebbe cmq dovuto serrarsi, non smollarsi...

Non e' detto! Se la coppia di serraggio non e' giusta e' facile che si
allenti il dado.

>Sai per caso come posso fare a regolare l'anticipo facendo riferimento
>al PMS??? Insomma, qual č la procedura da seguire?

Pur non essendo un metodo particolarmente ortodosso, puoi provare con
un semplice calibro. Infili la codetta nel foro della candela, misuri
la distanza tra il piano d'appoggio della candela e il pistone a PMS,
poi fai ruotare in dietro il motore fino a posizionare il pistone alla
"distanza" di anticipo voluta. A questo punto porti a collimare i
riferimenti sul volano con quelli sul pick-up poi serri la piastra
statorica.
ciao

Nikasil

unread,
May 11, 2000, 3:00:00 AM5/11/00
to

Lorenzo "Mito7" <erbet...@libero.it> wrote in message ijCR4.22293

> Ho chiesto un parere a mio fratello (quasi ing. meccanico!) e mi ha detto
> che per risolvere il problema di detonazione (causato anche dall'aumento
del
> rapporto di compressione 7.8 --> 14 con il kit Polini 160 cc.) dovevo
> provvedere a posticipare l'accensione.

Piccola nota: il rapporto di compressione originale della Mito (7.8:1) è
calcolato "ALLA GIAPPONESE" cioè

(volume della camera di scoppio con pistone al pms + cilindrata) / (volume
camera di scoppio a luci chiuse)

mentre quello Polini è calcolato GEOMETRICAMENTE, cioè

(volume camera con pistone al PMS + cilindrata) / (volume camera con pistone
al PMS)

Infatti il rapporto di compressione GEOMETRICO originale della Mito vale
11.5 : 1 per le versioni fino al 92 (mito 2) mentre è 15:1 per le versioni
dal 93
in poi.


--
Nikasil
on Black Flegone CBR6

nik...@libero.it

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- A thing of beauty is a joy forever -
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ICQ #71353594

Teorico

unread,
May 11, 2000, 3:00:00 AM5/11/00
to

srad <_sr...@NOSPAMfreemail.it> wrote in message
8f93fm$rua$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

> ai tempi che furono, quando giravo col 50 tutto truccato,
> sotto la sella avevo una chiave a "brugola", un 15 e nel
> portafogli 2 chiavette.....
>
Brugola da 5? Mi viene in mente motori Franco Morini o
Minarelli........................che bei tempi sigh!!!

--
Birra & SalCiccia
Teorico & Transalp XL600V neranera
GFC Member #44 "il Marchigiano" :-))


srad

unread,
May 12, 2000, 3:00:00 AM5/12/00
to
"Teorico" <gi.g...@fastnet.it> ha scritto nel messaggio
news:9581117...@regulus.fastnet.it...

>
> srad <_sr...@NOSPAMfreemail.it> wrote in message
> 8f93fm$rua$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> > ai tempi che furono, quando giravo col 50 tutto truccato,
> > sotto la sella avevo una chiave a "brugola", un 15 e nel
> > portafogli 2 chiavette.....
> >
> Brugola da 5? Mi viene in mente motori Franco Morini o
> Minarelli........................che bei tempi sigh!!!

bingo!
Franco Morini UC6 ( 6 marce )

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