Enduro - Per i più esperti
Polpo Muschio
è andato perso.
eccolo di nuovo:
Ciao,
ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
Sapreste dirmi le reali conseguenze che apporterò?
Faccio questa operazione in quanto giro per le montagne d'abruzzo e in più
di un'occasione mi sono trovato in brute acque a causa dei rapporti troppo
lunghi. Devo comunque dire che oltre alle montagne ne faccio uso stradale
:))
Saluti e Grazie
Polpo
Theos
del pignone significava passare da 140 a 120 Km/ora e accorciare di
parecchio i rapporti, in pratica guadagnavo una marcia in ogni tratto (dove
usavo la 2 con i rapporti modificati usavo la 3). Secondo me togliere 2
denti al pignone e aggiungerne 8 alla corona mi sembra eccessivo, fai la
modifica prima sul pignone (ne basta uno) e poi fai i raffinamenti con la
corona.
Con i rapporti che vuoi mettere si alza in 4 con il gas ma non fai piů dei
110 Km/ora (ad occhio) e in strada non č il massimo.
Tieni presente che nella pratica dell'enduro non servono rapporti
cortissimi, solo la 1 e la 2 dovrebbero essere corte, le altre normali e la
5 lunghetta per i trasferimenti. Avere i rapporti troppo corti ti obbliga ad
usare il cambio troppo frequentemente con la conseguente perdita di tempo.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao.
--
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Matteo "Theos"
Hornet "Taki1"
Nel dubbio ... tieni aperto
chi frena viene tamponato.. prima o poi
kata...@mbox.queen.it
----------------------------------
"Polpo Muschio" <08647...@iol.it.nospam> ha scritto nel messaggio
news:8hnht0$3f36q$1...@fu-berlin.de...
> Ciao ho postato questo mex qualche giorno fa ma non lo vedo sul server
forse
> č andato perso.
>
> eccolo di nuovo:
>
> Ciao,
> ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
> Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
> Sapreste dirmi le reali conseguenze che apporterň?
>
> Faccio questa operazione in quanto giro per le montagne d'abruzzo e in piů
Peppino La Chiavica
<08647...@iol.it.nospam> wrote:
> ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
Quindi, se non vado errato, hai una mitica XT prima (o al
massimo seconda) serie, vero???
> Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
Perche' mai vuoi cambiare drasticamente i rapporti???
Tieni presente che i rapporti finali vengono "stabiliti" in
base alla rapportatura interna del cambio, quindi
sicuramente stravolgeresti la mitica con dei rapporti
simili a quelli delle versioni + recenti, per intenderci
quelle dal 1990 in poi, + stradali e turistiche.
L'unico consiglio che posso darti (IMHO) e' quello di non
discostarti troppo dalla rapportatura di origine
intervenendo sulla corona, magari con 1 dente o 2 in +.
Tieni presente che così facendo aumenti leggermente i
consumi, diminuisci la velocita' massima e hai maggiori
vibrazioni in generale.
ciao
PLC©
XTZ 750 "Trudy"
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Christian
>
> Ciao,
> ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
> Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
con una riduzione cosi' spinta ti diventera' una moto da trial ;))
>
> Devo comunque dire che oltre alle montagne ne faccio uso stradale
allora limitati a montare la corona con un paio di denti in piu',
altrimenti su strada ti andra a 90/100 max in fuorigiri ;))
--
ciao ciao
Christian
chpa...@tin.it
tio pepe
Polpo
per me è sufficiente che metti due denti in piu alla corona però devi a
questo punto cambiare tutto catena e pignone altrimenti ti ritrovi con la
catena tranciata in quattro e quattro nove!
Proto
>
> Ciao,
> ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
> Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
[cut]
-definizioni-
CR coppia alla ruota
CM coppia motrice
RT rapporto di trasmissione
ZP numero denti pignone
ZC numero denti corona
R raggio ruota
VM velocità asse motore
V velocità della moto
Il rapporto di trasmissione è definito così:
1) RT = ZC/ZP
Quindi all'aumentare del numero di denti della corona, oppure
al diminuire del numero di denti del pignone, questo rapporto
aumenta.
La coppia misurata alla ruota, che è solidale alla corona
quindi uguale a quella misurata su quest'ultima, è
2) CR = CM*RT
Si nota quindi che a parità di coppia motrice, si ha un aumento
di coppia all'aumentare del rapporto di trasmissione.
Per quanto riguarda la velocità abbiamo:
(salto un po' di passaggi per non introdurre troppi fattori)
3) V = VM*(R/RT)
Da questa definizione si evince che, mantenendo costanti il raggio
della ruota e la velocità dell'asse motore, la velocità della moto
diminuisce all'aumentare del rapporto di trasmissione.
Nel tuo caso, supponiamo che a x giri motore, con una ruota da 17",
in una qualunque marcia, tu faccia i 100 all'ora con RT = 39/16 = 2.44
Avremo quindi 100 = VM(17/2.44), da cui VM = 100/(17/2.44) = 14.35
Se sostituiamo nella formula 3) il valore trovato, inserendo il rapporto
di trasmissione che avremmo con corona da 49 e pignone da 14
otteniamo: V = 14.35*[17/(49/14)] = 69.7
Quindi se prima andavi ai 100 all'ora, con la stessa marcia ed allo stesso
numero di giri ora andrai circa a 69.7
Sostituisci a 100 la tua velocità massima e calcolerai come varierà al
variare del rapporto di trasmissione.
Non era necessario introdurre la dimensione della ruota, ma ho pensato
fosse utile per farsi i calcoli nel caso si voglia cambiarla per una di
diverse dimensioni.
Postilla per i precisi: non ho introdotto unità di misura, ho dato per
scontati molti passaggi, non ho considerato attriti al variare delle
velocità e delle lunghezze della catena, ho scritto uguale invece di
"proporzionale a"
...tutto per semplificare la vita a me e a chi legge! :-)))
Edo
ti danno un rapporto rispettivamente di 0,38 e di 0,35 nettamente più corti
dello 0,41 originale, con i rapporti che vuoi montare tu accorceresti troppo
e saresti sempre con il posteriore che slitta, anche perchè la rapportatura
dell' xt prevede prima e seconda ravvicinate e dalla terza in su più
distanti (Come tutte le enduro) quindi se accorci troppo ti trovi a dover
usare la terza in fuoristrada (Che risulterebbe troppo lunga) e quando scali
in seconda (Troppo corta) il posteriore pattinerebbe.
La soluzione migliore, a parar mio è quindi uno o massimo 2 denti in meno al
pignone, così non devi neanche sostituire la catena (Basta che elimini 1 o
due maglie). In più te la cavi con poco dato che il pignone costa circa
30.000 L.
Ciao
Edo XT
www.geocities.com/motorcity/7380
Polpo Muschio <08647...@iol.it.nospam> wrote in message
8hnht0$3f36q$1...@fu-berlin.de...
> Ciao ho postato questo mex qualche giorno fa ma non lo vedo sul server
forse
> è andato perso.
>
> eccolo di nuovo:
>
> Ciao,
> ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
> Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
> Sapreste dirmi le reali conseguenze che apporterò?
>
> Faccio questa operazione in quanto giro per le montagne d'abruzzo e in più
Mariano "Armando" Maiocchi
8hnht0$3f36q$1...@fu-berlin.de...
> Ciao ho postato questo mex qualche giorno fa ma non lo vedo sul server
forse
Io effettivamente non l'ho visto.
> ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
> Ho deciso di montare un 14/47 o14/49.
> Sapreste dirmi le reali conseguenze che apporterň?
Si', ti ritroverai in mano una moto da trial da 150Kg. ;-)))
Lascia perdere, con una rapportatura del genere perderesti almeno 40 kmh in
velocita' massima, ma in compenso ad ogni partenza rischieresti di
mettertela per cappello. ;-)))
Limitati ad una corona con un paio di denti in piu', gia' tre mi sembrano
eccessivi.
Ciao!:)
Mariano
--
mailto: larm...@tin.it
Suzuki DR350 (Zanza)
GFC #40 Proud Member
IHM-Polverosi: http://www.polverosi.org
Polpo Muschio
denti.
Saluti
Polpo
PMF
>
> Grazie a tutti per le risposte. Comincero con il cambio del pignone a -2
> denti.
fantastico. e se ci dici in quale ospedale hai prenotato ti portiamo
le arance...
maro'..... il pignone a -2...
> Polpo
ad maiora Paolo
Polpo Muschio
message 12ea1f1c...@usw-ex0108-061.remarq.com...
>
> massimo seconda) serie, vero???
(almeno credo. sopra c'è scritto "magnesium")
>
> ciao
>
> PLC©
> XTZ 750 "Trudy"
>
Saluti
Polpo Muschio
Polpo Muschio
Polpo
PMF <fab...@spbo.unibo.it> wrote in message
393FB334...@spbo.unibo.it...
Christian
> č una prova. Al massimo ritorno come sono ora.
>
vorrai ben dire la corona a +2 se ne togli 2 al pignone la catena
comincia a far fatica a girare probabilmente
tio pepe
Polpo Muschio <08647...@iol.it.nospam> > Grazie a tutti per le risposte.
Comincero con il cambio del pignone a -2
ma sei fuori??? innanzitutto la moto ti esplode perch è sempre in fuorigiri
e in piu la catena ti taglia di sicuro il perno del forcellone!!!
chiaramente a lungo andare!! e poi la corona in ferraccio ti costa di piu e
fai meno fatica a cambiarla!!!
Alessandro Paroli
>ho una Yamaha XT 600 con rapporti pignone/catena 16/39.
I rapporti che dici tu sono un po' troppo corti, neppure sul TT600 sono
cosi'.
L'XT 600 penso abbia effettivamente dei rapporti un po lunghetti, adatti
sicuramente alla strada ma non agli sterrati.
Sulla mia Tenere' (il motore e' cmq uguale al tuo) i rapporti finali sono
15/40, ultimamente ho montato un pignone da 14 denti e mi sono trovato molto
meglio in fuoristrada senza apparentemente perdere troppo sul veloce.
Puoi provare con la soluzione + economica, cioe' sostituire solo il pignone
con uno da 15 o da 14; tieni conto che passare con la corona da 39 a 49
vuole dire cambiare anche la catena.
Alessandro Paroli
XRV 750 Africa Twin 94 @876 - XT600Z Tenere' 86
http://www.geocities.com/alessandro_paroli - http://www.polverosi.org
La felicita' piu' grande non sta nel non cadere mai, ma nel risollevarsi
sempre dopo una caduta.
Confucio
Polpo Muschio
Tu mi confermi che un rapporto 14/39 non mi stravolga la moto in maniera
eccessiva?
Saluti
Silvio
Alessandro Paroli <a.parol...@metasrl.com> wrote in message
8hp319$ft8$1...@pinco.nettuno.it...
Christian
> č quello che voglio fare ma qui vogliono fucilarmi :)))
> Tu mi confermi che un rapporto 14/39 non mi stravolga la moto in maniera
> eccessiva?
>
per quello lo posso ipotizzare pure io senza impallinarti, solo che tu
volevi passare a 14/49, e quello diventava un po' troppo corto!
probabilmente, se ti riferisci ai nuovi xt con rapporti del genere,
hanno anche cambiato la rapportatura interna del cambio
Alessandro Paroli
Polpo Muschio
Christian <chpa...@tin.it> wrote in message
1ebyh5t.1kzq4qr1vgbu80N%chpa...@tin.it...
> Polpo Muschio <08647...@iol.it.nospam> wrote:
> per quello lo posso ipotizzare pure io senza impallinarti, solo che tu
:))))
> volevi passare a 14/49, e quello diventava un po' troppo corto!
Bhe!! tutti me lo avete sconsigliato quindi solo se io fossi un folle
arriverei a montare quel tipo di rapporto
> probabilmente, se ti riferisci ai nuovi xt con rapporti del genere,
> hanno anche cambiato la rapportatura interna del cambio
ho capito. questa sera monto un Pignone 15 denti (quindi -1) e Sabato
pomerigio mi butto sulle mie montagne dopodichè vi farò un resoconto della
giornata con le mie impressioni.
> --
> ciao ciao
> Christian
Saluti
Christian
> Bhe!! tutti me lo avete sconsigliato quindi solo se io fossi un folle
> arriverei a montare quel tipo di rapporto
>
sai, qui su ihm non si sa mai ;)))))
>vi farò un resoconto della
> giornata con le mie impressioni.
>
volentieri