Olio per auto. Va bene per moto 4T ??
Ma3x
Va bene anche per moto 4T ?
Alla fine, sempre di 4T si tratta.........
non credo che possa fare danni.....
Priano
> Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma � per auto.
> Va bene anche per moto 4T ?
My two cent: io, ora, nel VFR ho il SINT2000 (10w40) e mi sto trovando
benissimo (ma aspetto di fare piu' km per "decidere").
Pero' una gradazione come quella che indichi tu, non mi sembra adatta ad una
moto.
Ciao,Matteo.
--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
MaxMax
"Ma3x" <as...@please.com> ha scritto
> Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma � per auto.
> Va bene anche per moto 4T ?
no
MaxMax
MaxMax
"Priano" <cipri...@si.no> ha scritto
>
> My two cent: io, ora, nel VFR ho il SINT2000 (10w40) e mi sto trovando
> benissimo (ma aspetto di fare piu' km per "decidere").
hai messo nella moto un "olio per auto"?
MaxMax
noquarter
per quanto ne so, e per esperienza, non esiste un "olio per moto o per
auto" esistono olii per motori 4T con caratteristiche determinate.
Vedi la gradazione consigliata dalla casa (e non e' detto che una diversa
gradazione faccia differenza).
Io sulle mie (vecchiotte, non spinte, cilindrata relativamente piccola
450-500cc) ho messo un po' di tutto, ma principalmente 10w40 e 5w30, senza
apprezzabili differenze.
A.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
felix
> auto" esistono olii per motori 4T con caratteristiche determinate.
>
L'olio per auto deve lubrificare solo il motore.
Quello per auto anche cambio e frizione!
Puoi usare lo stesso solo se hai la frizione a secco, ma a parte Ducazzi,
chi ce l'ha non lo so...
felix
MaxMax
"noquarter" <noqu...@despammed.com> ha scritto
>
> per quanto ne so, e per esperienza, non esiste un "olio per moto o per
> auto" esistono olii per motori 4T con caratteristiche determinate.
> Vedi la gradazione consigliata dalla casa (e non e' detto che una diversa
> gradazione faccia differenza).
infatti e' noto che sulle auto il cambio sia a bagno nello stesso olio del
carter motore...
oggi e' proprio venerdi' eh
MaxMax
Michele
> Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma ￜ per auto.
> Va bene anche per moto 4T ?
>
> Alla fine, sempre di 4T si tratta.........
> non credo che possa fare danni.....
Come giustamente ti ha detto Felix:
se la tua moto monta un motore di derivazione automobilistica (con
frizione a secco) allora tutto ok.
La gran parte di moto perￜ ha la frizione in bagno d'olio, lo stesso olio
che gira nel motore. In tal caso devi rivolgere le tue ricerche ad un olio
di tipo motociclistico (4T).
Tale olio si differenzia appunto per l'assenza di additivi antifrizione.
Il rischio nell'utilizzare un olio automobilistico con una firzione in
bagno d'olio ￜ quello che la stessa inizi a slittare consumandosi
precocemente od al limite, bruciandosi.
Il caso peggiore ￜ anche quello di un deterioramento precoce dell'olio a
causa del maggiore surriscaldamento con consumo dello stesso e NON
godimento da parte del motore.
CONCLUSIONE:
cerca olio per motori motociclistici!
Michele
Priano
> hai messo nella moto un "olio per auto"?
YEAH! :-)
E' stato un tentativo: 4kg di Sint2000 costano 16 euri.
Considerando che, tra tutto, faccio mediamente 4 cambi olio all'anno allE
moto, se con 'sto Sint2000 mi trovo bene... ho economicamente svoltato! :-)
Michele
> oggi e' proprio venerdi' eh
E' un bel venerdￜ per morire. (Io abbocco)
Michele
MaxMax
"Priano" <cipri...@si.no> ha scritto
>> hai messo nella moto un "olio per auto"?
>
> YEAH! :-)
>
> E' stato un tentativo: 4kg di Sint2000 costano 16 euri.
> Considerando che, tra tutto, faccio mediamente 4 cambi olio all'anno allE
> moto, se con 'sto Sint2000 mi trovo bene... ho economicamente svoltato!
> :-)
farai felice la frizione e il cambio :D
(ti danno una convenzione in base a quanti ne porti sfasciati?)
MaxMax
Priano
> farai felice la frizione e il cambio :D
Ma boh, vedremo.
Cmq non son convinto si faccian danni.
Di sicuro, potrei spostare anticipare i cambi olio a 10mila km e cambiare
sempre i filtri continuando cmq a risparmiare parecchio.
Secondo me, tolte alcune marche/versioni, gli olii son come le benzine:
cambia la marca, ma alla fin fine vengono TUTTE dalla stessa raffineria...
MaxMax
"Priano" <cipri...@si.no> ha scritto
>> farai felice la frizione e il cambio :D
>
> Ma boh, vedremo.
> Cmq non son convinto si faccian danni.
> Di sicuro, potrei spostare anticipare i cambi olio a 10mila km e cambiare
> sempre i filtri continuando cmq a risparmiare parecchio.
ma se vuoi risparmiare metti il bardahl per moto almeno :)
MaxMax
w
> L'olio per auto deve lubrificare solo il motore.
Esatto.
Infatti per essere adatto ai motori con frizione in bagno d'olio � opportuno
che riportino a dicitura "Jaso MA", che garantisce l'assenza di correttori
di attrito che farorirebbero lo slittamento della frizione ed il suo precoce
consumo.
Quindi, meglio evitare olii da auto.
Ciao.
Priano
> ma se vuoi risparmiare metti il bardahl per moto almeno :)
Il bardahl non l'ho mai provato, pero', almeno per ora, posso dirti che un
olio economico per auto e' migliore (o, cmq, meno peggiore) di un olio
economico per moto.
repo
> infatti e' noto che sulle auto il cambio sia a bagno nello stesso olio
del
> carter motore...
Esistono auto che usano lo stesso olio per motore e cambio e moto con la
lubrificazione del cambio separata.
Repo
nuke
> Esistono auto che usano lo stesso olio per motore e cambio e moto con la
> lubrificazione del cambio separata.
esempio di auto moderna pleaze.
che io sappia solo quei cessi di motori delle HD ad aste e bilancieri
hanno l'olio del cambio separato.
cIao
Luca
repo
> La gran parte di moto per� ha la frizione in bagno d'olio, lo stesso olio
> che gira nel motore. In tal caso devi rivolgere le tue ricerche ad un olio
> di tipo motociclistico (4T).
> Tale olio si differenzia appunto per l'assenza di additivi antifrizione.
>
> Il rischio nell'utilizzare un olio automobilistico con una firzione in
> bagno d'olio � quello che la stessa inizi a slittare consumandosi
> precocemente od al limite, bruciandosi.
Questo � vero in teoria, poi nella realt�, a meno di andare su oli
automobilistici di altissima fascia di prezzo, gli additivi antiatrito � pi�
difficile trovarli che evitarli, visto che costano e anche quando dichiarano
che ci sono non ti dicono quanti ce ne sono.
Hai presente la storiella del cuoco che faceva le polpette in parti uguali
di carne di piccione e carne di cavallo??
Sulle mie vecchiette ho usato dal sint 2000 all'elf del supermercato,
passando anche per dei Tamoil di primo prezzo pi� una serie di altri olio
presi perch� in offerta e non mi � mai capitato che slittasse la frizione.
> Il caso peggiore � anche quello di un deterioramento precoce dell'olio a
> causa del maggiore surriscaldamento con consumo dello stesso e NON
> godimento da parte del motore.
Perch� dovrebbe surriscaldare di pi�??
Al limite potrebbe esserci un problema di maggior deterioramento per il
lavoro da tritacarne che il cambio fa sulle macromolecole dell'olio, ma non
c'entra nulla con la temperatura.
> CONCLUSIONE:
> cerca olio per motori motociclistici!
Certo, che non necessariamente � quello con scritto sopra "per motocicli"
:-))
Tu che olio metteresti in questa macchina??
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Morris_Mini-Minor_1967.jpg
Repo
repo
> esempio di auto moderna pleaze.
La mini morris non vale, vero? :-)))
allora mi gioco questa
http://www.autoblog.it/post/8345/volkswagen-golf-gti-mki-con-motore-hayabusa-e-turbo
> che io sappia solo quei cessi di motori delle HD ad aste e bilancieri
> hanno l'olio del cambio separato.
Credo anche quei bidet delle guzzi e gli orinatoi tedeschi :-)))
diciamo che se hai l'albero motore posto longitudinalmente � pi� semplice e
pi� sensato compartimentare fra motore e cambio, basta mettere un paraolio.
Repo
Fra
> che io sappia solo quei cessi di motori delle HD ad aste e bilancieri hanno
> l'olio del cambio separato.
non ￜ esatto, molte moto da off racing hanno la lubrificazione separata
tra olio motore e cambio, ad esempio tutta la nuova serie ktm dal 2008
Ovviamente, quei "cessi" dei motori hd hanno badato piￜ ai vantaggi
tecnici che ai costi
--
Fra & i Draghi
patrone ti monto ja, ma un po' aranZionen...
k1200s-Exc450r
Reggio Emilia
MaxMax
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
Ma certo, sono la maggioranza, c'e' il 99% di probabilita' che chi ha posto
la domanda abbia una moto con il cambio a lubrificazione separata, cosi'
come e' probabilissimo che abbia un'auto con il cambio che usa lo stesso
olio del motore
MaxMax
repo
> Ma certo, sono la maggioranza, c'e' il 99% di probabilita' che chi ha
> posto la domanda abbia una moto con il cambio a lubrificazione separata,
Possiamo dire che ci sono le stesse possibilit� di trovare una moto con
lubrificazione separata come di trovare un'olio auto che faccia slittare la
frizione?
Io di moto con lubrificazione separate conoscevo guzzi, i boxer bmw e
harley, qualcuno ha segnalato anche alcune ktm.
Tu sei in grado di segnalare un numero di oli auto che fanno slittare la
frizione delle moto, che messi assieme coprano la stessa percentuale del
loro mercato coperta dalle marche motociclistiche che ho citato?
Perch� altrimenti restiamo sempre a livello di "mi ha detto mio cugggino..."
Repo
MaxMax
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
> Possiamo dire che ci sono le stesse possibilit� di trovare una moto con
> lubrificazione separata come di trovare un'olio auto che faccia slittare
> la frizione?
>
> Io di moto con lubrificazione separate conoscevo guzzi, i boxer bmw e
> harley, qualcuno ha segnalato anche alcune ktm.
> Tu sei in grado di segnalare un numero di oli auto che fanno slittare la
> frizione delle moto, che messi assieme coprano la stessa percentuale del
> loro mercato coperta dalle marche motociclistiche che ho citato?
>
> Perch� altrimenti restiamo sempre a livello di "mi ha detto mio
> cugggino..."
ok, hai ragione te
ragazzi potete comprare l'olio per auto e metterlo nelle moto
MaxMax
repo
> ok, hai ragione te
> ragazzi potete comprare l'olio per auto e metterlo nelle moto
Grazie dell'autorizzazione, ma lo faccio da anni e non credo di essere il
solo qui dentro :-))
Repo
Michele
> Perchￜ dovrebbe surriscaldare di piￜ??
Se la frizione slitta l'olio si surriscalda ... almeno localmente.
> Tu che olio metteresti in questa macchina??
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Morris_Mini-Minor_1967.jpg
Questo ad esempio:
http://www.slimmit.com/go.asp?82O
Ma lo metterei nel bagagliaio insieme ad un bel po' di pane per bruschette,
una griglia, tanta carne, buon vino ed un bel plaid! :)
Michele
repo
>> Perch� dovrebbe surriscaldare di pi�??
>
> Se la frizione slitta l'olio si surriscalda ... almeno localmente.
Cio�, secondo te l'olio a contatto con una frizione che slitta si
surriscalda di pi�, ad esempio, di quello che lubrifica lo spinotto o che si
trova immediatamente sotto alle fasce elastiche??
Ok, ditelo che � venerd� e che mi state pigliando per il culo :-)))
Repo
MaxMax
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
ridiamo in 2?
ok
la domanda iniziale era:
"Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma � per auto.
Va bene anche per moto 4T ?"
quale e' la risposta?
te la dico io, la risposta corretta e' "NO", non puo' essere utilizzato per
moto 4 tempi nel senso generale del termine. ed e' un FATTO, non un mio
parere soggettivo.
vogliamo approfondire? facciamolo, ci sono moto che si diversificano da
altre, e che non hanno il cambio in bagno d'olio con il carter, ci sono auto
(c'erano) che avevano motori di DERIVAZIONE motociclistica e il cambio era
lubrificato dallo stesso olio del carter , MA di sicuro non potevano usare
lo stesso olio che usavano le auto "normali".
Vogliamo dare una risposta logica alla domanda posta dal Ma3x?
Gli diciamo "no, in genere non si puo' usare lo stesso olio, dipende da cio'
che e' prescritto nel libretto di U&M"
Vogliamo solo darci addosso cercando di smentire ogni altra risposta delle
altre persone appendendoci a cazzate (perche' di questo si tratta) o a
pignolerie o a termini non perfetti?
va bene, fatelo tra di voi perche' a me di questo corsa a cercare di essere
fighi non mi interessa nulla.
continua a usare il tuo olio, io continuero' a usare quello che ritengo
corretto
se qualcuno fara' una domanda, cerchero' di dare una mano costruttiva,
probabilmetne sbaglio io a incazzarmi quando leggo risposte come le tue, in
futuro daro' loro il peso che meritano.
MaxMax
Michele
> > Se la frizione slitta l'olio si surriscalda ... almeno localmente.
>
> Cioￜ, secondo te l'olio a contatto con una frizione che slitta si
> surriscalda di piￜ,
Si. Attrito --> Calore.
> ad esempio, di quello che lubrifica lo spinotto o che si
> trova immediatamente sotto alle fasce elastiche??
Checazzo ne so dello spinotto. Non sono un motorista, io vado per intuito ed
alle volte sbaglio, alle volte c'azzecco. Adesso dimmi perchￜ se la frizione
slitta l'olio non si scalda di piￜ. Sono d'accordo che il problema non ￜ
l'aumento di temperatura quanto lo stress meccanico a cui l'olio ￜ sottoposto ma
tu rispondi alla mia domanda.
> Ok, ditelo che ￜ venerdￜ e che mi state pigliando per il culo :-)))
Sono serio e probabilmente ... preoccupantemente ignorante. Non ho mai fatto
mistero che per me la frizione ￜ una cosa misteriosa .. .arcana.
Michele
nuke
> continua a usare il tuo olio, io continuero' a usare quello che ritengo
> corretto
> se qualcuno fara' una domanda, cerchero' di dare una mano costruttiva,
> probabilmetne sbaglio io a incazzarmi quando leggo risposte come le tue, in
> futuro daro' loro il peso che meritano.
ok, ti fa ancora male la gamba, stasera che fate? birretta noi, frozen voi?
CIao
Luca
MaxMax
"nuke" <nu...@mururoa.fr> ha scritto
stasera viene gentle a prendere la panca a casa mia, poi penso faremo una
pizzettina veloce e poi irish (se non ha cambiato idea).
Ivan non so se ci sara', forse si , devo dargli dei pezzi per il suo
notebook da 15 kili.
Per ora rimaniamo che ci si vede irish?
MaxMax
Carlo Vittoli
> Non sono un motorista
neanch'io, ma mi pare di capire che l'obiezione sia del tipo "comunque
scaldera' molto di meno di quanto non faccia gia' in altre zone
critiche del motore, quindi e' inutile farsi pippe mentali"
Ciao
--
Carlo Vittoli & Honda CRF 230F Easy Trail '04
& Honda NX 125 '91 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra --- GFC #79 - B&S
La censura e' dire a un uomo che non puo' mangiare una bistecca solo perche'
un bambino non puo' masticarla. -- Mark Twain
nuke
> stasera viene gentle a prendere la panca a casa mia, poi penso faremo una
> pizzettina veloce e poi irish (se non ha cambiato idea).
> Ivan non so se ci sara', forse si , devo dargli dei pezzi per il suo
> notebook da 15 kili.
> Per ora rimaniamo che ci si vede irish?
ok, si puo' fare, tanto ali stacca alle 22 che fa chiusura, quindi o
siamo li ad orario ivan o se no non so...cmq ci aggiorniamo in serata :)
cIao
Luca
Priano
> stasera che fate? birretta noi,
> frozen voi?
Gli ci vuole un Tavor, altroche'. :-D
repo
> quale e' la risposta?
> te la dico io, la risposta corretta e' "NO", non puo' essere utilizzato
> per moto 4 tempi nel senso generale del termine. ed e' un FATTO, non un
> mio parere soggettivo.
� un fatto se:
1) c'� qualcuno che l'ha usato e ha avuto problemi
2) c'� qualcuno che ha visto una scheda tecnica del prodotto da cui si
evince che contiene additivi antiatrito
Se nessuna di queste due � verificata si tratta di un tuo, pur
autorevolissimo, parere soggettivo.
> vogliamo approfondire? facciamolo, ci sono moto che si diversificano da
> altre, e che non hanno il cambio in bagno d'olio con il carter, ci sono
> auto (c'erano) che avevano motori di DERIVAZIONE motociclistica e il
> cambio era lubrificato dallo stesso olio del carter , MA di sicuro non
> potevano usare lo stesso olio che usavano le auto "normali".
Infatti, pensa che i multigradi sono stati inventati peroprio per quello.
> Vogliamo dare una risposta logica alla domanda posta dal Ma3x?
> Gli diciamo "no, in genere non si puo' usare lo stesso olio, dipende da
> cio' che e' prescritto nel libretto di U&M"
Secondo me � pi� corretta la risposta "si pu� usare qualsiasi olio soddisfi
o superi le specifiche indicate sul libretto a parte quelli che contengono
additivi antiatrito"
Mi sembra che qualcuno abbia anche postato la sigla che specifica la loro
persenza (o la loro assenza, non ho voglia di riscorrermi tutti i post)
> Vogliamo solo darci addosso cercando di smentire ogni altra risposta delle
> altre persone appendendoci a cazzate (perche' di questo si tratta) o a
> pignolerie o a termini non perfetti?
> va bene, fatelo tra di voi perche' a me di questo corsa a cercare di
> essere fighi non mi interessa nulla.
Guarda, mi interessa di essere figo come di essere magro, e peso pi� di un
quintale :-))
Mettendo da parte la polemica in cui entrambi ci siamo fatti trascinare, io
sono convinto che tu sostenga la tua tesi non per essere pi� figo ma perch�
ne sei convinto, allo stesso modo so che la cosa vale per me.
Detto questo forse c'� un motivo per cui il venerd� conviene evitare gli
argomenti IT, si arriva a fine settimana stressati e non si � dell'umore
adatto per discutrere di argomenti che ci appassionano, si rischia di
scaricarci tensioni che vengono da altrove.
> continua a usare il tuo olio, io continuero' a usare quello che ritengo
> corretto
> se qualcuno fara' una domanda, cerchero' di dare una mano costruttiva,
> probabilmetne sbaglio io a incazzarmi quando leggo risposte come le tue,
> in futuro daro' loro il peso che meritano.
Senza offesa, ma mi sembra proprio che sia cos�.
In genere in questo NG i toni polemici e lo sfott� reciproco sono ampiamente
tollerati, scrivo qui da quasi 10 anni, ogni tanto capita di prendersi di
petto con qualcuno, ma nulla che non si possa risolvere con una birra reale
o virtuale.
Se avrai ancora voglia di discutere nel merito delle cose, concedendmi la
possibilit� di pensarla diversamente da te e di esporre le mie ragioni mi
far� piacere, se vorrai mettermi nel killfilter non ne far� una malattia,
vedi un po' tu cosa ti fa star meglio.
Sicuramente a me non da nessuna soddisfazione il fatto che tu ti faccia
inutilmente il sangue amaro, che mi sembra che ci siano gi� abbastanza
occasioni per farselo, senza il bisogno di doversele cercare qui.
Buon fine settimana
Repo
repo
> neanch'io, ma mi pare di capire che l'obiezione sia del tipo "comunque
> scaldera' molto di meno di quanto non faccia gia' in altre zone
> critiche del motore, quindi e' inutile farsi pippe mentali"
Esatto, diciamo che � un po' come stare sul Titanic e preoccuparsi di
ritirare le sedie-sdraio.
Repo
Priano
> a prendere la panca
Uh?
E io? :-D
Priano
> Buon fine settimana
Oh, cmq, se volete togliervi i dubbi, io al momento ho sparse per il box
SETTANTATRE' dischi... se volete far prove son tutti vostri... :-D
Priano
> SETTANTATRE' dischi...
Ho sbagliato, sono settantasei.
Da 4,00 euro l'uno, porcatroia!
repo
> Oh, cmq, se volete togliervi i dubbi, io al momento ho sparse per il box
> SETTANTATRE' dischi... se volete far prove son tutti vostri... :-D
Troppo sbattmento, ho nel box in muletto quasi completo, basta mettegi il
serbatoi e la sella, tanto ha il motore che tira olio e non credo lo user�
mai.
Repo
MaxMax
"Priano" <cipri...@si.no> ha scritto
>> a prendere la panca
>
> Uh?
> E io? :-D
te puoi usare gli ingranaggi del cambio come manubri e bilancieri
MaxMax
noquarter
You wrote on Fri, 20 Nov 2009 13:30:33 +0100:
>Esistono eccome!
Giusta precisazione
rimane vera ovviemante la seconda parte della risposta, con moto cosi'
fortunatamente l'olio di colza basta e avanza, e mi risparmio tante pippe
mentali. :-)
Andrea
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http:\\www.no4er.it Skype: skype_noquarter
"...over the hills and far away!"
NB:Se despammed non va stesso nick su email.it
Priano
> te puoi usare gli ingranaggi del cambio come manubri e bilancieri
E i 76 dischi frizione come anelli, posso?
nuke
> E i 76 dischi frizione come anelli, posso?
solo se prendi gli amminoacidi pero'
Ciao
Luca
repo
>> te puoi usare gli ingranaggi del cambio come manubri e bilancieri
>
> E i 76 dischi frizione come anelli, posso?
Se avete tutta 'sta voglia di faticare io sto trasloccando e ho un frigo
americano che non entra in ascensore, sono solo al 5 piano.
Repo
Priano
> io sto trasloccando
Credimi, come traslochi sto messo molto, molto peggio di te... :-(
MaxMax
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
prova a paracadutarlo dal balcone
sotto mettiamo Priano che te lo prende al volo , basta che gli fai credere
che e' il cambio automatico di un bmw
MaxMax
Priano
> sotto mettiamo Priano che te lo prende al volo , basta che
> gli fai credere che e' il cambio automatico di un bmw
Per me possiamo anche provarci... il problema e' che, per come mi stanno
andando le cose in questo periodo, immagino esattamente DOVE lo prendero'...
:-(
nuke
> Per me possiamo anche provarci... il problema e' che, per come mi stanno
> andando le cose in questo periodo, immagino esattamente DOVE lo prendero'...
> :-(
che immagine agghicciante
CIao
Luca
Walt Kowalski
> Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma ￜ per auto.
> Va bene anche per moto 4T ?
vecchia storia... ti diranno che se lo metti diventi cieco e ti
cascheranno i capelli... :-)
Per esperienza personale:
1) suzukino tu 250: solo olio da auto di buona qualitￜ - 40mila km -
nessun problema
2) Honda cb 500 s: solo olio da auto in offerta a 10-15 euro la tanica.
Ora segna 120 mila km - nessun problema, la frizione ￜ ancora quella di
fabbrica.
Conclusioni: tutte cazzate.
Vai a un qualsiasi ipermercato e prendi l'olio semisintetico che trovi a
meno, occhio solo che la gradazione sia adeguata (per i nostri climi:
10W40).
ciao ciao
WK
nuke
> 1) suzukino tu 250: solo olio da auto di buona qualitￜ - 40mila km -
> nessun problema
>
> 2) Honda cb 500 s: solo olio da auto in offerta a 10-15 euro la tanica.
> Ora segna 120 mila km - nessun problema, la frizione ￜ ancora quella di
> fabbrica.
>
>
> Conclusioni: tutte cazzate.
>
> Vai a un qualsiasi ipermercato e prendi l'olio semisintetico che trovi a
> meno, occhio solo che la gradazione sia adeguata (per i nostri climi:
> 10W40).
>
beh con il parco moto che hai...quelle vanno anche senza olio...
parliamone con un motore che gira a 15k e piu' giri...maddai...
Ciao
Luca
Walt Kowalski
> beh con il parco moto che hai...quelle vanno anche senza olio...
esagerato! :-)
> parliamone con un motore che gira a 15k e piu' giri...maddai...
Nessuno parla di problemi al motore: si dice che con l'olio da auto il
cambio si impunta e la frizione slitta, cosa decisamente falsa.
E guarda caso con quello spauracchio ti vendono un olio che costa 4-5
volte di piￜ, e ha pure specifiche API inferiori... bah e ribah!
ciao
WK
repo
> beh con il parco moto che hai...quelle vanno anche senza olio...
Sicuro? :-))
> parliamone con un motore che gira a 15k e piu' giri...maddai...
Sono stanco di scrivere, questa volta mi limito a citare:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.motori/msg/1888cf3019980e2e?hl=it
Repo
nuke
> nuke ha scritto:
>
> Nessuno parla di problemi al motore: si dice che con l'olio da auto il
> cambio si impunta e la frizione slitta, cosa decisamente falsa.
> E guarda caso con quello spauracchio ti vendono un olio che costa 4-5
> volte di piￜ, e ha pure specifiche API inferiori... bah e ribah!
la frizione nn e' parte del motore? il cambio no? a parte che io uso
manco il semisintetico...
Ciao
Luca
repo
> la frizione nn e' parte del motore? il cambio no? a parte che io uso
> manco il semisintetico...
Anche se stanno nello stesso involucro in genere si definisce motore la
parte propulsiva.
Poi, visto che facevi riferimento ai regimi di rotazione, questi raggiungono
i valori che indicavi solo all'albero motore.
Non mi stupirei che la campana frizione di un Tu250 o di un CB 500 girassero
a regimi analoghi a quelli dello stesso componente di una supersportiva.
In realt� il valore che pi� fortemente incide sullo slittamento della
frizione � la potenza trasmessa, non il regime di rotazione.
Repo
ilf...@nospam.com
scrisse:
>nuke wrote:
>
>> stasera che fate? birretta noi,
>> frozen voi?
>
>Gli ci vuole un Tavor, altroche'. :-D
ma sai che tavor � l'anagramma di travo?
BigGiampy
>> parliamone con un motore che gira a 15k e piu' giri...maddai...
>
> Sono stanco di scrivere, questa volta mi limito a citare:
> http://groups.google.it/group/it.discussioni.motori/msg/1888cf3019980e2e?hl=it
>
Bhe' che dire?
Cosa altro dire?
Cosa aggiungere?
Come?
Perche'?
Vi posso solo dire che qualche ora fa ho tagliandato la mia nuova v-strom
650 e c'ho messo un fantastico olio
Gradazione 10w40
Specifica Api SM
Ovviamente e' un olio automobilistico...
--
BigGiampy
magomerlino
"Priano" <cipri...@si.no> ha scritto nel messaggio
news:he63ah$gb5$1...@solani.org...
> MaxMax wrote:
>
>> farai felice la frizione e il cambio :D
>
> Ma boh, vedremo.
> Cmq non son convinto si faccian danni.
> Di sicuro, potrei spostare anticipare i cambi olio a 10mila km e cambiare
> sempre i filtri continuando cmq a risparmiare parecchio.
>
> Secondo me, tolte alcune marche/versioni, gli olii son come le benzine:
> cambia la marca, ma alla fin fine vengono TUTTE dalla stessa raffineria...
>
> Ciao,Matteo.
>
> --
> Matteo "Priano" & VFR VTEC
> Pattuglia Acrobatica Umbra
>
si,ma in quelli da moto vengono aggiunti addittivi antischiuma che in quelli
da auto o mancano o hanno caratteristiche diverse.
il manovellismo e lo sbattimento nel motore da moto e leggermente
diverso,avere olio che in autostrada genera schiuma,buona fortuna.
MaxMax
"Walt Kowalski" <wa...@kow.com> ha scritto
> Per esperienza personale:
>
> 1) suzukino tu 250:
> 2) Honda cb 500 s:
LOL
MaxMax
MaxMax
"Walt Kowalski" <wa...@kow.com> ha scritto
> Nessuno parla di problemi al motore: si dice che con l'olio da auto il
> cambio si impunta e la frizione slitta, cosa decisamente falsa
Maddai, con moto che a stento hanno 10 cavalli cosa vuoi far slittare?
metti un olio di merda su un cambio che deve metter giu' 100cv e coppie di
una certa entita', poi vediamo cosa ne pensa
MaxMax
MaxMax
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
> In realt� il valore che pi� fortemente incide sullo slittamento della
> frizione � la potenza trasmessa, non il regime di rotazione.
la coppia trasmessa, non la potenza (e temperiamo :-PP)
MaxMax
repo
> la coppia trasmessa, non la potenza (e temperiamo :-PP)
Giustissimo!!
Repo
magomerlino
"BigGiampy" <biggiampyN...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1r9acf4y8ez7e.nzo62kt4a85e$.dlg@40tude.net...
effettivamente sul libretto honda della mia cbr1000 del 91 c'� scritto: si
consiglia uso di benzina senza piombo(nel '91!) e olio di gradazione sae
20w40 g e avendo venduto oli e addittivi in passato mi dice che si pu� usare
olio corrispondente di qualsiasi tipo.
repo
> Maddai, con moto che a stento hanno 10 cavalli cosa vuoi far slittare?
> metti un olio di merda su un cambio che deve metter giu' 100cv e coppie di
> una certa entita', poi vediamo cosa ne pensa
Sai che ho il sospetto che i Cv (che sarebbero la potenza) o ancor meglio la
coppia :-)))))) non c'entrino molto?
IMHO una frizione multidisco � parimenti sovradimensionata (in percentuale)
rispetto alla coppia che dovr� trasmettere indipendentemente dal suo valore
assoluto.
Questo vuol dire che a parit� di variazione percentuale di uno dei parametri
(il coefficiente di atrito) che determinano il fatto che slitti o meno, le
variazioni dovrebbero essere pi� o meno analoghe.
Certo, se monti la stessa frizione con gli stessi dischi e lo stesso carico
delle molle su due moto, di cui una ha il doppio di coppia dell'altra e poi
diminuisci il coefficiente di atrito dei dischi la prima comincer� a
slittare prima della seconda, ma se ogni motore ha una frizione dimensionata
per la sua erogazione il fatto che sia un 25cc o un tre litri non dovrebbe
fare differenza.
ovviamente parlo a sensazione, ma in perpetua assenza di un fisico che ci
ubriachi di formule e dimostri il contrario, non mi sembra poi cos�
sballata.
Repo
Red Flyer
> "Priano" <cipri...@si.no> ha scritto
>
>> My two cent: io, ora, nel VFR ho il SINT2000 (10w40) e mi sto trovando
>> benissimo (ma aspetto di fare piu' km per "decidere").
>
> hai messo nella moto un "olio per auto"?
io si, e tu ?
non iniziate coon la pippa delle macromolecole che vengono triturare
dagli ingranaggi del cambio perchￜ il cooper, la mini e la metro avevano
oloio motore e cambio in comune e gli intervalli per il cambio olio
variaqvano dai 6000 km (per mini e cooper anni '68 -'76 r e 10.000 per
le metro.
olio raccomandato era lo Esso uniflￜ oppure agip sint 2000...
unica raccomandazione potrebbe essere il non utilizzo di basse gradazioni.
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
ICQ:6891270;MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
==========================================================
Mi viene da rispondere con una nota frase
che non vuole apparire irriverente
ma facilmente comprensibile:
"Guidate e non rompete il cazzo!"
El_Ciula!
>> Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma � per auto.
>> Va bene anche per moto 4T ?
>
Io non sono motociclista ma scooterista (UAAAAAAAAAAAAAAA) quaindi il mio
parere passer� come merda al sole, giusto? SI.
Ma, credo di intermene decisamente di piu' di quanti abbiano postato sinora,
appunto leggendo i post.
Vi dico che il Sint2000 negli anni 80 era usato dalla Ferrari (fonti sicure
e come lo trovate nella boccia) su motori da 1496cc biturbo che erogavano
910CV a 11500 giri al minuto...
Il fullerene, antiattrito usato da chi sapete, non si attacca o agisce su
dischi rivestiti in fibre composite o sul sughero, quindi adoperabile su
molte frizioni a bagno che condividono l'olio col motore.
Amen, ciao.
Walt Kowalski
> LOL
> MaxMax
sei mejo te!
ciao
WK
GenTLe
> che io sappia solo quei cessi di motori delle HD ad aste e bilancieri
> hanno l'olio del cambio separato.
Guzzi, BMW boxer, HD (marchi grossi, diciamo) :-)
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra
media???"
magomerlino
"Michele" <21283i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200911201...@mynewsgate.net...
> repo <re...@carcerato.it> ha scritto:
>
>> Perch� dovrebbe surriscaldare di pi�??
>
> Se la frizione slitta l'olio si surriscalda ... almeno localmente.
>
>> Tu che olio metteresti in questa macchina??
>> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Morris_Mini-Minor_1967.jpg
>
> Questo ad esempio:
> http://www.slimmit.com/go.asp?82O
>
> Ma lo metterei nel bagagliaio insieme ad un bel po' di pane per
> bruschette,
> una griglia, tanta carne, buon vino ed un bel plaid! :)
>
> Michele
>
tu scherzi,ma anni fa un mio amico alla mattina si accorge di non avere pi�
olio nel motore della fiat ritmo e doveva andare a lavorare di corsa,pena
licenziamento,cosa fa?
sale in casa ,l'unico olio che ha � quello che c'� in cucina,prende la
bottiglia e lo ficca tutto nel motore,olio d'oliva....
poi mi telefona e mi dice ridendo:ho combinato un casino,la macchina puzza
di friggitrice(mangiava olio,aveva un sacco di km) come posso risolverlo?
lo mando a cagare,e gli dico di tenerselo cos� com'� in attesa della rottura
definitiva.....
che non si � mai verificata....rabbocco dopo rabbocco senza neanche cambiare
l'olio,il motore si � digerito anche l'olio d'oliva,senza antiacido.
del resto conosco gente in campagna che ficca regolarmente il gasolio
agricolo dentro ad audi turbodiesel da anni senza nessun problema.
anche le vecchie auto che dicevano si sarebbero rotte con la benzina verde
continuano ad andare ....
mi sa tanto che ci prendono per i fondelli.
Totoro
Ma3x wrote:
> Ho trovato il Castrol Magnatec 5W40 ma � per auto.
> Va bene anche per moto 4T ?
>
> Alla fine, sempre di 4T si tratta.........
> non credo che possa fare danni.....
Dipende dall'olio.
Verifica se sulla confezione c'e' riportata la dicitura "fuel saving" o
simile oppure se contiene "modificatori di attrito", in questi casi e'
meglio non usarlo.
In linea di massima comunque, te lo dico per esperienza personale, non
succede niente ma eviterei gradazioni molto...."esteme" come gli 0w 40, 0w
30, 5w 30.....e i 20w50 e 20w60 (che ho comunque provato su una moto senza
problemi) a meno che tu non abbia un bicilindrico raffreddato ad aria.
--
Totoro
Totoro
MaxMax wrote:
> "Priano" <cipri...@si.no> ha scritto
>
> > > hai messo nella moto un "olio per auto"?
> >
> > YEAH! :-)
> >
> > E' stato un tentativo: 4kg di Sint2000 costano 16 euri.
> > Considerando che, tra tutto, faccio mediamente 4 cambi olio
> > all'anno allE moto, se con 'sto Sint2000 mi trovo bene... ho
> > economicamente svoltato! :-)
>
> farai felice la frizione e il cambio :D
> (ti danno una convenzione in base a quanti ne porti sfasciati?)
>
Nessun danno a frizioni, credimi sulla parola a meno di usare olii
particolari.
Anzi, fino a pochi anni fa una ricerca inglese ha testato su una moto vari
oli per auto e moto.
Il migliore fu il mobil1 automobilistico
--
Totoro
RickRD
Priano scrisse:
>Per me possiamo anche provarci... il problema e' che, per come mi stanno
>andando le cose in questo periodo, immagino esattamente DOVE lo prendero'...
Di rimbalzo?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Red Flyer
era una prova col mobil 1, il miglior olio, all'epoca, "veramene"
sintetico in commercio.
Nella prova risultava che olio "marcato e/o raccomandato" da case
motociclistiche si degradava con minoro percorrenza.
--
Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
se non succede niente...per far succedere qualcosa
MaxMax
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
>
> ovviamente parlo a sensazione, ma in perpetua assenza di un fisico che ci
> ubriachi di formule e dimostri il contrario, non mi sembra poi cos�
> sballata.
>
Credo il tuo ragionamento sia giusto.
Ma imho un pacco frizione che deve trasmettere una certa coppia e lavora in
bagno d'olio ha una superficie di attrito totale molto maggiore e quindi (a
logica) risente di piu' del tipo di olio utilizzato.
Poi si, probabilmente l'utilizzo di un olio X invece di un olio Y potra' non
produrre nessuna differenza da nuovo, ma spiegami come mai dopo N-mila km il
cambio si comporta diversamente a seconda del tipo di olio utilizzato? e
questo e' un dato di fatto che molti potranno confermare, con alcuni oli il
cambio rimane lo stesso dall'inizio alla fine, con altri oli peggiora
all'aumentare dei km percorsi.
Pur stimando il Carlo all'ennesima potenza, credo che asserendo che gli oli
sono tutti uguali abbia detto una mezza cazzata :/
Personalmente, sia su auto che su moto, noto differenze a seconda del tipo
di olio utilizzato
MaxMax
Totoro
> "repo" <re...@carcerato.it> ha scritto
>
>
>
> > ovviamente parlo a sensazione, ma in perpetua assenza di un fisico che ci
> > sballata.
>
> Credo il tuo ragionamento sia giusto.
> Ma imho un pacco frizione che deve trasmettere una certa coppia e lavora in
> bagno d'olio ha una superficie di attrito totale molto maggiore e quindi (a
> logica) risente di piu' del tipo di olio utilizzato.
> Poi si, probabilmente l'utilizzo di un olio X invece di un olio Y potra' non
> produrre nessuna differenza da nuovo, ma spiegami come mai dopo N-mila km il
> cambio si comporta diversamente a seconda del tipo di olio utilizzato? e
> questo e' un dato di fatto che molti potranno confermare, con alcuni oli il
> cambio rimane lo stesso dall'inizio alla fine, con altri oli peggiora
> all'aumentare dei km percorsi.
> Pur stimando il Carlo all'ennesima potenza, credo che asserendo che gli oli
> sono tutti uguali abbia detto una mezza cazzata :/
>
> Personalmente, sia su auto che su moto, noto differenze a seconda del tipo
> di olio utilizzato
>
alla "durezza" del cambio, che
abbia mai provato e' il Motul V300.
Lo sconsiglio fortissimamente a chiunque ed e' un olio per moto
--
Totoro
Ub Ted
> > farai felice la frizione e il cambio :D
> Cmq non son convinto si faccian danni.
> Di sicuro, potrei spostare anticipare i cambi olio a 10mila km e cambiare
> sempre i filtri continuando cmq a risparmiare parecchio.
> Secondo me, tolte alcune marche/versioni, gli olii son come le benzine:
> cambia la marca, ma alla fin fine vengono TUTTE dalla stessa raffineria...
> Ciao,Matteo.
Una quantita' di assurdita' una dietro l'altra
Chiedete a chi corre in pista ed ha magari a disposizione sono 4/5 motori cosa preferisce scegliere come olio motore.
Comunque oli portati in laboratorio per l'analisi, dimostrano che ci sono notevoli differenze e percentuali di addittivi utilizzati da marca a marca.
Una parte del costo e' dovuta agli accordi costruttori, ma solo una parte, il resto la fanno gli studi test e qualita' di produzione nel tempo.
Diffidate da chi si inventa esperto del mestiere.
Ub Ted
> "MaxMax" ha scritto:
> > ok, hai ragione te
> > ragazzi potete comprare l'olio per auto e metterlo nelle moto
> Grazie dell'autorizzazione, ma lo faccio da anni e non credo di essere il
> solo qui dentro :-))
> Repo
Se lo fai per risparmiare, perche' non metti quello dei camion che costa ancora meno?
Strana gente... si aggrappano a delle convinzioni e nemmeno difronte all'evidenza di aver preso un abbaglio, cambiano idea.
"Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione" (cit James Russell Lowell)