Delusione Transalp
Siro
ho comprato da pochi giorni un Transalp nuovo nuovo ed e' una vera
delusione, possibile che scaldi cosi' tanto dopo solo pochi chilomentri?
la lancetta della temperatura resta sempre a meno della meta' ma
rispetto al mio vecchio Suzuki Freewind (monocilindrico) e' un
termosifone!!!
Spero tanto che sia un difetto della mia moto appena riaprono le
officine lo portero' a controllare.
...ma qualcuno ha notato niente di simile???
Quasi quasi mi compro uno scooter... :-)
calimanuel
> Quasi quasi mi compro uno scooter... :-)
Vai tranquillo, è la scelta più giusta.
Non soffrirai il caldo d'estate ne' il freddo d'inverno, grazie alla
plastica che ti isola e alla copertina impermeabile facilissima da montare.
Inoltre, è noto che gli scooter non cadono mai, quindi ti potrai esimere
dall'indossare scomodi e costosi indumenti tecnici.
Arrivederci per strada,
Manuel
--
Manuel (un bergamasco a Pavia), con la chiappa quasi guarita
Guzzi California 1100ie '94, tutta sola dal mecca (in ferie) e con TANTA
bua
ex Gilera ECO 50 '79 (ma moooolto ex)
ICQ: 172 017 730
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Nuno Bettencourt
<siro13...@hotmail.it> che diceva :
> ...ma qualcuno ha notato niente di simile???
>
mi ci sono cotto i jeans dopo 200km...
--
NunoŽ ridden by 636 '04 & caparazón!
I giovani motociclisti scelgono una destinazione e vanno, quelli vecchi
scelgono una direzione e vanno. (cit.)
ICQ - 140416778
(elimina OGNI DUBBIO per la mail)
Siro
> Siro <siro13...@hotmail.it> wrote:
>
>
>>la lancetta della temperatura resta sempre a meno della meta' ma
>>rispetto al mio vecchio Suzuki Freewind (monocilindrico) e' un
>>termosifone!!!
>
>
> norma!
Ok, e' vero ma anche con il vecchio Freewind era lo stesso.
Forse mi dirai che i cilindri adesso sono 2
ma tutti mi avevano detto che
un bicilindrico raddreddato a liquido (transalp) riscalda di meno di un
monocilindrico raffreddato ad aria (freewind),
mi hanno detto ca...te? ...bohhh!
Ciao
Marco-k
> Forse mi dirai che i cilindri adesso sono 2
> ma tutti mi avevano detto che
> un bicilindrico raddreddato a liquido (transalp) riscalda di meno di
> un monocilindrico raffreddato ad aria (freewind),
> mi hanno detto ca...te? ...bohhh!
o quasi, quindi dietro un sacco di materiale, per cui l'aria non ci arriva
proprio.
Beh, non credo che si possa dire una cosa del genere e darla come assoluto.
Ogni motore scalda a modo suo, perchč ogni motore č diverso.
Marco
--
[cut of the capital B to reply]
Siro
riscaldamento, il Freewind e' meglio???
Mi pare proprio strano che nessuno ne parli o si lamenti evidentemente
non hanno dei termini di paragone.
Ciao
Bulga
> Ciao a tutti,
>
> ho comprato da pochi giorni un Transalp nuovo nuovo ed e' una vera
> delusione, possibile che scaldi cosi' tanto dopo solo pochi chilomentri?
>
> la lancetta della temperatura resta sempre a meno della meta' ma
> rispetto al mio vecchio Suzuki Freewind (monocilindrico) e' un
> termosifone!!!
Ciao.
1) e' normale che durante i primi chilometri il motore scaldi di piu', poi
si assesta.
2) e' estate e la temperatura esterna e' gia' elevata di suo.
3) la quantita' di calore prodotto da un motore, sia raffreddato ad aria che
a liquido che a olio dipende grossomodo dalla potenza erogata e non dal tipo
di raffreddamento, quindi un raffreddato ad aria produrra' calore dalle
teste/cilindri, un raffreddato a liquido lo fara' dai radiatori, che in
realta' radiatori non sono, ma scambiatori acqua/aria, in quanto il
trasferimento di energia non avviene per irraggiamento, ma per convezione.
4) bisogna considerare dove va l'aria riscaldata dal motore/radiatore, in
certi casi viene convogliata ai lati del veicolo e si arrostiscono
gambe/piedi, in altri passa all'interno e ci si trova con sedere e gioielli
al forno, oppure passa sopra e ci scalda petto braccia e faccia, rarissimo
che passi sotto per problemi di posizionamento degli elementi da
raffreddare, si avrebbero radiatori o motore troppo esposti agli urti.
5) in ultimo nei raffreddati a liquido c'e' l'elettroventola, che ai
semafori sotto il sole parte e butta un sacco di aria arroventata addosso al
malcapitato.....
Pensa che l'Hornet 600 mi scalda molto di piu' del CBR1000RR, anche se il
secondo ha molti piu KW, ma i flussi d'aria calda sono incanalati lontano
dal guidatore, mentre nell'Hornet l'aria calda arriva da tutte le parti.
Ciao
Bulga
Siro
spero che tu abbia ragione sull'assestamento con il passare del tempo
ma se cosi' non fosse ti viene in mente qualche rimedio?
hai mai sentito qualcuno lamentarsi per lo stesso motivo?
Ciao
Bulga
> Grazie per l'esauriente spiegazione,
> spero che tu abbia ragione sull'assestamento con il passare del tempo
> ma se cosi' non fosse ti viene in mente qualche rimedio?
Tranquillo, dopo 2mila Km si assesta!
Controlla bene che ci sia liquido, assicurati che a motore molto caldo la
ventola parta. L'estate sta finendo e non ci sono piu' alte temperature.....
> hai mai sentito qualcuno lamentarsi per lo stesso motivo?
Non si lamentera' mai nessuno dei difetti della propria motoretta, sarebbe
come insultare la mamma!
Rassegnati, piu' Kw, piu' calore! In compenso in caso di coda e/o
surriscaldamento il raffreddamento a liquido garantisce maggiore protezione
al motore. La ventola ai motori raffreddati ad aria la montano solo Buell e
Yamaha che io sappia.
Ciao
Bulga
FabioV
<siro13...@hotmail.it> medesimo, in persona, ha scritto:
>Ciao a tutti,
>
>ho comprato da pochi giorni un Transalp nuovo nuovo ed e' una vera
>delusione, possibile che scaldi cosi' tanto dopo solo pochi chilomentri?
il modello 650 scalda più del vecchio 600, anche perché la Honda lo ha
fornito di padellozzo ossidante allo scarico per superare le prove di
omologazione nei limiti di emissioni inquinanti.
E' un sistema economico e vergognosamente arretrato che ha la
simpatica caratteristica di:
1) far risparmiare soldini alla Honda
2) far consumare più benza a te solo per scaldare lo
pseudo-catalizzatore.
3) scaldarti un po' il culo e le gambe.
>
>la lancetta della temperatura resta sempre a meno della meta'
allora è normale.
Punto.
>...ma qualcuno ha notato niente di simile???
alcuni si lamentano, altri no...è soggettivo.
In realtà credo che la tua moto sia normalissima, dipende solo dalla
percezione del calore, dal clima e da come viene convogliata l'aria
calda.
--
Fabio (SP-GE)
TA XL600V '96
nero / grigio
Siro
> Nel lontano Thu, 18 Aug 2005 09:45:09 +0200, proprio Siro
> <siro13...@hotmail.it> medesimo, in persona, ha scritto:
>
>
>>Ciao a tutti,
>>
>>ho comprato da pochi giorni un Transalp nuovo nuovo ed e' una vera
>>delusione, possibile che scaldi cosi' tanto dopo solo pochi chilomentri?
>
>
> il modello 650 scalda più del vecchio 600, anche perché la Honda lo ha
> fornito di padellozzo ossidante allo scarico per superare le prove di
> omologazione nei limiti di emissioni inquinanti.
> E' un sistema economico e vergognosamente arretrato che ha la
> simpatica caratteristica di:
> 1) far risparmiare soldini alla Honda
> 2) far consumare più benza a te solo per scaldare lo
> pseudo-catalizzatore.
> 3) scaldarti un po' il culo e le gambe.
>
Mi fa piacere che qualcuno sappia queste cose, non posso dire
altrettanto sul fatto che nessuno ne parla.
...tanto entusiasmo per una moto con una grossa fregatura non mi pare
giustificato.
Ciao
FabioV
>
> Mi fa piacere che qualcuno sappia queste cose, non posso dire
> altrettanto sul fatto che nessuno ne parla.
purtroppo è così...
Cmq su www.transalp.it se ne parla eccome!
> ...tanto entusiasmo per una moto con una grossa fregatura non mi pare
> giustificato.
poteri del marketing.
Cmq non è che sia una moto da buttare, anzi...
però il TA 650 è una moto che è *peggiorata* nel tempo anziché migliorare,
questo perché non è stata riprogettata ma solo adattata mettendoci la
classica *pezza* e proponendo solo innovazioni estetiche.
Il bello di questa moto è che puoi farci veramente di tutto:
strada, autostrada, fuoristrada, turismo, bagagli...
Migliorarla significherebbe mantenere queste doti polivalenti andando a
colmare qualche piccola lacuna come:
potenza motore, qualche CV in più
catalizzatore con sonda lambda
iniezione elettronica invece dei carburatori
possibilità di regolare le sospensioni (magari forcella a molle progressive)
paramotore di metallo anziché *plastica*!!
cupolino regolabile
possibilità di omologare diversi pneumatici
manutenzione facilitata (per cambiare filtro aria bisogna smontare mezza
moto sul 650!!)
e via dicendo....
--
Fabio (SP-GE)
+-----------------------+
|TRANSALP...._°\..grigio|
|(1996)..=-_/#/\....-...|
|XL600V..()\--.()..nero.|
+-----------------------+
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
FabioV
>
> Mi pare che l' uso del catalizzatore da parte dei produttori di moto e
> auto per rientrare nelle normative euroX è ormai di dominio pubblico, se
> poi si vive su una nuvola il discorso cambia...
certo, lo impone la legge...
ma non tutti i sistemi di catalizzazione sono uguali!
Qui si stava criticando il metodo ad ossidazione (che guardacaso è il più
economico) che consiste nell'avere carburazione grassa per poi bruciare gli
incombusti nel padellozzo ossidante.
In pratica una discreta percentuale della benza serve *solo* a scaldare la
marmitta.
Diverso è il discorso del controllo ad anello chiuso con sonda
lambda->centralina->iniezione che ottimizza in ogni istante e condizione la
miscela aria-benzina misurando direttamente le emissioni.
Mi correggano i tecnici se sbaglio.
Marco Ragusa
"Siro" <siro13...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:11246999...@aragorn.postel.it...
anche io sono deluso
Ho acquistato una H. Transalp ad aprile 2005 (mod.04) dopo aver sentito i
pareri di molti amici e conoscenti già possessori tutti i mi hanno detto
ottimo acquisto non te ne pentirai.... ma un po me ne sono pentito mi
aspettavo una moto un pò piu' spinta delussissimo della gomma posteriore
piccola non capisco perche se negli anni passati montava il 130/17 perchè la
scelta del 120/17 cmq..., aggiugno vibrazioni al manubrio appena si lascia
lo sterzo dopo i 50 kmh (considerete che l'ho acquistata con la barra
stabilizatrice del manubrio access. a pagamamento) ed in fine accuso delle
vibrazioni sopra i 2500 all'altezza del serbatoio il concessionario mi dice
che è normale peccato, li faccia solo la mia e dopo 7 viaggi dal
concessionario si convince a fare un nota all'honda (se ne riparala a
settembre) per sostituire il serbatoio che essendo difettoso fa in modo che
il tappo no si ben fissato nell'alloggio ...bella espereinza no....?speriamo
bene
FabioV
>
> anche io sono deluso
> Ho acquistato una H. Transalp ad aprile 2005 (mod.04) dopo aver sentito i
> pareri di molti amici e conoscenti già possessori tutti i mi hanno detto
> ottimo acquisto non te ne pentirai.... ma un po me ne sono pentito mi
> aspettavo una moto un pò piu' spinta
scusa ma con un motore da 37KW cosa pretendevi?
Questo almeno è un dato dichiarato, potevi informarti prima di comprarla...
> delussissimo della gomma posteriore
> piccola non capisco perche se negli anni passati montava il 130/17 perchè
la
> scelta del 120/17
sì, è semplicemente assurdo!
> cmq..., aggiugno vibrazioni al manubrio appena si lascia
> lo sterzo dopo i 50 kmh
non sono vibrazioni, ma wobbling.
Prova a togliere il bauletto e cambiare gomme (leva le bridgestone di
serie!)
> (considerete che l'ho acquistata con la barra
> stabilizatrice del manubrio access. a pagamamento) ed in fine accuso delle
> vibrazioni sopra i 2500 all'altezza del serbatoio
?
> settembre) per sostituire il serbatoio che essendo difettoso fa in modo
che
> il tappo no si ben fissato nell'alloggio
quando te lo rimontano stai attento che i tubi di sfiato della benza non
siano schiacciati, altrimenti la moto ti si spegne dopo 100m.
Ti consiglio caldamente di andare su www.transalp.it
PS: impara a "quotare", cioè cancella le parti inutili di messaggio a cui
rispondi...è molto più leggibile.
Siro
> anche io sono deluso
> Ho acquistato una H. Transalp ad aprile 2005 (mod.04) dopo aver
sentito i pareri di molti amici e conoscenti già possessori tutti i mi
hanno detto ottimo acquisto non te ne pentirai....
Condivido e sottoscrivo
> ma un po me ne sono pentito mi aspettavo una moto un pò piu' spinta
delussissimo della gomma posteriore piccola non capisco perche se negli
anni passati montava il 130/17 perchè la scelta del 120/17 cmq...,
aggiugno vibrazioni al manubrio appena si lascia lo sterzo dopo i 50 kmh
(considerete che l'ho acquistata con la barra stabilizatrice del
manubrio access. a pagamamento) ed in fine accuso delle vibrazioni sopra
i 2500 all'altezza del serbatoio il concessionario mi dice che è normale
peccato, li faccia solo la mia e dopo 7 viaggi dal concessionario si
convince a fare un nota all'honda (se ne riparala a settembre)
...ma possibile che di tutti quelli che hanno preso sta moto fino ad
oggi (e sono stati tanti visto il prezzo cosi' allettante e che ora
capisco a pieno), nessuno abbia fatto qualcosa, un reclamo, un
gestaccio, una parolina poco oxfordiana a quelli della Honda?
Mi sa tanto che e' proprio la colpa di chi ne parla cosi' bene a
giustificare il menefreghismo della casa costruttrice.
e allora tutti in coro: IL NUOVO TRANSALP FA SCHIFO, RITIRATELO DAL
MERCATO E ABBIATE PIU' RISPETTO PER CHI LO GUIDA!!!
Ciao.
> per sostituire il serbatoio che essendo difettoso fa in modo che il
tappo no si ben fissato nell'alloggio ...bella espereinza
no....?speriamo bene
>
>
FabioV
> Marco Ragusa wrote:
>
> > anche io sono deluso
hem...volevi rispondere a Marco ma hai risposto a me
>
> ...ma possibile che di tutti quelli che hanno preso sta moto fino ad
> oggi (e sono stati tanti visto il prezzo cosi' allettante e che ora
> capisco a pieno), nessuno abbia fatto qualcosa, un reclamo, un
> gestaccio, una parolina poco oxfordiana a quelli della Honda?
forse ti sfugge un particolare:
la Honda se ne sbatte i co***oni!!!!
Ci sono decine di segnalazioni se non reclami, ma cadono nel vuoto.
--
Fabio (SP-GE)
+-----------------------+
|TRANSALP...._豹..grigio|
Siro
> Il 23 Ago 2005, 11:51, Siro <siro13...@hotmail.it> ha scritto:
>
>>Marco Ragusa wrote:
>>
>>
>>>anche io sono deluso
>
>
> hem...volevi rispondere a Marco ma hai risposto a me
>
>
>>...ma possibile che di tutti quelli che hanno preso sta moto fino ad
>>oggi (e sono stati tanti visto il prezzo cosi' allettante e che ora
>>capisco a pieno), nessuno abbia fatto qualcosa, un reclamo, un
>>gestaccio, una parolina poco oxfordiana a quelli della Honda?
>
>
> forse ti sfugge un particolare:
> la Honda se ne sbatte i co***oni!!!!
> Ci sono decine di segnalazioni se non reclami, ma cadono nel vuoto.
>
Che' dite sarebbe il caso di boicottare Honda?
o vogliamo continuare ad osannare i suoi prodotti?
Ciao
Siro
> anche io sono deluso
> Ho acquistato una H. Transalp ad aprile 2005 (mod.04) dopo aver
sentito i pareri di molti amici e conoscenti già possessori tutti i mi
hanno detto ottimo acquisto non te ne pentirai....
Condivido e sottoscrivo
> ma un po me ne sono pentito mi aspettavo una moto un pò piu' spinta
delussissimo della gomma posteriore piccola non capisco perche se negli
anni passati montava il 130/17 perchè la scelta del 120/17 cmq...,
aggiugno vibrazioni al manubrio appena si lascia lo sterzo dopo i 50 kmh
(considerete che l'ho acquistata con la barra stabilizatrice del
manubrio access. a pagamamento) ed in fine accuso delle vibrazioni sopra
i 2500 all'altezza del serbatoio il concessionario mi dice che è normale
peccato, li faccia solo la mia e dopo 7 viaggi dal concessionario si
convince a fare un nota all'honda (se ne riparala a settembre)
...ma possibile che di tutti quelli che hanno preso sta moto fino ad
oggi (e sono stati tanti visto il prezzo cosi' allettante e che ora
capisco a pieno), nessuno abbia fatto qualcosa, un reclamo, un
gestaccio, una parolina poco oxfordiana a quelli della Honda?
Mi sa tanto che e' proprio la colpa di chi ne parla cosi' bene a
giustificare il menefreghismo della casa costruttrice.
e allora tutti in coro: IL NUOVO TRANSALP FA SCHIFO, RITIRATELO DAL
MERCATO E ABBIATE PIU' RISPETTO PER CHI LO GUIDA!!!
Ciao.
Marco Ragusa
"FabioV" <fabv...@LEVAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...
>> lo sterzo dopo i 50 kmh
>
> non sono vibrazioni, ma wobbling.
> Prova a togliere il bauletto e cambiare gomme (leva le bridgestone di
> serie!)
>
>
> PS: impara a "quotare", cioè cancella le parti inutili di messaggio a cui
> rispondi...è molto più leggibile.
> +-----------------------+
> |TRANSALP...._°\..grigio|
> |(1996)..=-_/#/\....-...|
> |XL600V..()\--.()..nero.|
> +-----------------------+
>
> proprio bridgestone che fa schifo???
paolino
(venivo dal Dominator) 50.000 km, poi un Pegaso cube del 97 ci ho
fatto 68.000 km l'ho rivenduto ad un amico e va come un orologio....
http://www.thumperpage.com/articles/Pegaso.html
ricordo che 3 anni fà un amico mi lasciò la sua Transalp x 3 giorni
(la mia era in tagliando) mi ci feci 2 risate .... vibrava quasi
"quanto" la mia, le prestazioni x un bicilindrico erano ridicole, la
sella DURA come il cemento....il manubrio lontando dal busto 2 anni
luce..... e poi a guardarla dava sempre quella sensazione di
VECCHIO.....
Sono passato da 10 mesi ad una Caponord RR
http://www.aprilia.com/models03/adventure/ita/modello.phtml?id=8
sono contento della scelta che ho fatto, in Italia le moto le sappiamo
FARE solo che una buona fetta di Italiani sono come dei pecoroni che
piuttosto di comprare un modello Italiano, ne prendono uno analogo
Giapponese.......
ciao Paolo
FabioV
> Ah beh ho smesso di comprare Honda nel 95, ho preso un Pegaso del 94
> (venivo dal Dominator) 50.000 km, poi un Pegaso cube del 97 ci ho
> fatto 68.000 km l'ho rivenduto ad un amico e va come un orologio....
sei stato fortunato, molti hanno avuto problemi col Pegaso (non so dirti
però di quali annate)
> ricordo che 3 anni fà un amico mi lasciò la sua Transalp x 3 giorni
quale modello? 600 o 650? di che anno?
> (la mia era in tagliando) mi ci feci 2 risate .... vibrava quasi
> "quanto" la mia, le prestazioni x un bicilindrico erano ridicole,
poca potenza, è vero, ma ha una bella coppia ai bassi regimi e l'erogazione
è molto regolare.
Viaggi tranquillamente in 5a sotto ai 2000 giri...
Certo dipende da cosa vuoi farci con la moto, ci sono centinaia di moto
stradali migliori della TA proprio perché la TA non è stradale!
Ma trova una moto veramente polivalente come la *vecchia* TA600, con cui fai
in tutta comodità autostrada, curve strette, sterrato e con capacità di
carico bagagli e passeggero.
> la
> sella DURA come il cemento....
ma che moto hai provato???
La mia è una poltrona!
>il manubrio lontando dal busto 2 anni
> luce.....
seee....
>e poi a guardarla dava sempre quella sensazione di
> VECCHIO.....
ah ma per questo hanno risolto coi modelli dal 2000 in poi.
Peccato che abbiano peggiorato la qualità.
> Sono passato da 10 mesi ad una Caponord RR
gran bella moto, ma facci un fuoristrada un po' più impegnativo della
stradina bianca pianeggiante...
> sono contento della scelta che ho fatto,
dipende dalle TUE esigenze
> in Italia le moto le sappiamo
> FARE
verissimo
> solo che una buona fetta di Italiani sono come dei pecoroni che
> piuttosto di comprare un modello Italiano, ne prendono uno analogo
> Giapponese.......
verissimo anche questo, ma spesso c'è una differenza di prezzo sensibile.
--
Fabio (SP-GE)
+-----------------------+
|TRANSALP...._°\..grigio|
paolino
sella è la principale lamentela del mio amico che la usa tutt'ora, per
le altre considerazioni, rimango +/- sulle mie idee, è vero che fà di
tutto un pò ma non potrai negare che a parte qualche restiling alle
plastiche sia sostanzialmente la stessa dal 1987.
Per quanto riguardo il mio ex Pegaso mi ha fatto 3 scherzetti entro i
primi 10.000 km ossia, mi è partito il mono (un cesso da 2 soldi) e ho
cambiato i cuscinetti dello sterzo, ho constatato che i modelli
successivi con l'iniezione non erano un gran che.... ma anche che le
moto bisogna saperle usare....... ci sono in giro di quei macellai!!!!
:-O
Al momento l'unica antagonista della TA è il Vstorm che a detta di chi
l'ha provata è una autentica figata di motore e ciclistica, peccato
che: di linea "personalmente" mi fà pena e che si ha interesse per un
pò di fuoristrada sei tagliato fuori.
ciao Paolo