BMW F650 GS: consigli

[il fu snowdog]

nel giro di un anno (oppure alla prima riparazione particolarmente
onerosa) prevedo di cambiare il mio scooter, un Kymco Agility 150
col quale percorro circa 1000/1200 km al mese
(tragitto casa-ufficio e ritorno piu' sosta a fare la spesa e
commissioni extra)

ho gia' iniziato a guardarmi in giro su scooter dai 300 cc in su quando...
mi si ￜ accesa la lampadina: perche' non la moto?
Anche perche' ho paura che i costi di manutenzione di uno scooter di
media cilindrata inizino a salire troppo per le mie tasche (anche se una
volta scaduta la garanzia ho iniziato a farmi un po' di manutenzione da
solo).
In passato valutavo un V-Strom o un Transalp... ma adesso mi sta venendo
la fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari equipaggiato con
bauletto e borse laterali di cui ho letto tante cose positive.

Per questioni di budget sicuramente andrei sull'usato, ho visto che se
ne trovano con chilometraggi ragionevoli a prezzi inferiori ad uno
scooterone, se consideriamo gli scooter usati, sicuramente messi pure
meglio.
A livello di costi di manutenzione come siamo messi?
E a consumi di benzina e lubrificante?
Possibili magagne "storiche" del mezzo?
Maneggevolezza nel traffico (io percorro un 70% citta' e un 30% statale,
qualche giretto extraurbano saltuario)?
Affidabilitￜ?

certo alcune domande sembrerebbero un po' retoriche (come qella
sull'affidabilitￜ), ma mi piacerebbe avere riscontri "reali" e non di
sola "fama" del marchio.




--
Questa razza umana che adora gli orologi ma non conosce
il tempo (CCCP Fedeli alla Linea)

http://intentionallyleftblank.altervista.org
http://iafbaluba.wordpress.com
http://neotopografia.tumblr.com

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 09:57, il fu snowdog ha scritto:
> In passato valutavo un V-Strom o un Transalp... ma adesso mi sta venendo
> la fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari equipaggiato con
> bauletto e borse laterali di cui ho letto tante cose positive.

dimenticavo: parlo della versione monocilindrica...

[Carlo POTS]

Il 11/01/13 10:01, il fu snowdog ha scritto:

> Il 11/01/2013 09:57, il fu snowdog ha scritto:
>> In passato valutavo un V-Strom o un Transalp... ma adesso mi sta venendo
>> la fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari equipaggiato con
>> bauletto e borse laterali di cui ho letto tante cose positive.
>
> dimenticavo: parlo della versione monocilindrica...
>

Io ce l'ho e va una cannonata

Consumi davvero ridicoli, manutenzione a basso costo (ￜ come fare
manutenzione ad un'Aprilia Pegaso 650 vecchia), ottima resistenza e
perfetta guidabilitￜ e, principalmente, comoditￜ.
Inoltre il raggio di sterzata ￜ perfetto.

Il prezzo dell'usato ￜ sceso di molto, a causa del modello nuovo,
sicuramente piￜ performante (ￜ 650 solo sulla carta, dato che la vera
cilindrata ￜ 800 circa).

Ottima moto, davvero ;-)

--
Lamps a tutti from Naples's kingdom
Carlo POTS on VFR VTEC '02 & Bmw F650GS
"insomma, e' un VFR, mica una zoccola che cede appena ci provi..." (cit.
PMF)

[Ricciu]

Carlo POTS ha scritto:

> Io ce l'ho e va una cannonata

> Consumi davvero ridicoli, manutenzione a basso costo (� come fare

> manutenzione ad un'Aprilia Pegaso 650 vecchia), ottima resistenza e

> perfetta guidabilit� e, principalmente, comodit�.
> Inoltre il raggio di sterzata � perfetto.

> Il prezzo dell'usato � sceso di molto, a causa del modello nuovo,
> sicuramente pi� performante (� 650 solo sulla carta, dato che la vera
> cilindrata � 800 circa).

> Ottima moto, davvero ;-)

Carlo la versione 650 mono e' 650cc....poi si e' evoluta aggiornando il
motore con il rotax 800cc bicilindrico ma mantenendo sempre la sigla F650
:-)

Ricciu

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:25, Ricciu ha scritto:

> Carlo la versione 650 mono e' 650cc....poi si e' evoluta aggiornando il
> motore con il rotax 800cc bicilindrico ma mantenendo sempre la sigla F650
> :-)

il mono e' ora il G 650

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:34, Joe Galaxy ha scritto:

> On ven 11 gen 2013 09:57, il fu snowdog <sno...@tiscali.invalid> wrote:
>
>> In passato valutavo un V-Strom o un Transalp... ma adesso mi sta
>> venendo la fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari
>> equipaggiato con bauletto e borse laterali di cui ho letto tante cose
>> positive.

> Poi sarai marchiato anche tu come bimerdvuista...
> ;)
>


me ne faro' una ragione :-)))

pero' in giro per Milano ne e' pieno di quelli...

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> il mono e' ora il G 650

Si lo so ma quindi non parli del mono 650 prodotto dal 2000 al 2007? la
vecchia F650?

A questo punto non so il badget che hai a disposizione punterei sul
bicilindrico F650 GS da 800cc che usato trovi in buone condizioni e gia
con accessori montati....dai un occhiata a moto.it

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:19, Carlo POTS ha scritto:
> Consumi davvero ridicoli, manutenzione a basso costo (ￜ come fare
> manutenzione ad un'Aprilia Pegaso 650 vecchia), ottima resistenza e
> perfetta guidabilitￜ e, principalmente, comoditￜ.
> Inoltre il raggio di sterzata ￜ perfetto.

alla fine e' quello che cerco (e sarebbe la mia prima vera moto)...
se i costi di manutenzione sono quelli che ho letto in giro mi
costerebbe piu' o meno come il mio attuale scooter che ha i tagliandi
pero' ogni 4mila km quindi minimo 3 tagliandi l'anno, costo fra i 70 e i
170 euro l'uno a seconda dei lavori da fare se lo porto dal meccanico,
salvo spese ulteriori che ho avuto in due anni e mezzo tipo rottura del
tubo benzina, rottura del rinvio del contakm, frantumazione di plastiche
varie (le strade milanesi mietono le loro vittime)

mi sa che alla fine mi costerebbe meno il BMW di uno scooter!

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> mi sa che alla fine mi costerebbe meno il BMW di uno scooter!

Dipende anche da quanti km fai all'anno...una BMW tipo quella che dici tu
i tagliandi li fai ogni 10.000 km.
Pero' poi ci devi mettere in conto per esempio che almeno ogni 1000 km
devi ingrassare la catena di trasmissione.

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:41, Ricciu ha scritto:
> il fu snowdog ha scritto:
>
>
>> il mono e' ora il G 650
>
> Si lo so ma quindi non parli del mono 650 prodotto dal 2000 al 2007? la
> vecchia F650?

yes parlavo di quella

> A questo punto non so il badget che hai a disposizione punterei sul
> bicilindrico F650 GS da 800cc che usato trovi in buone condizioni e gia
> con accessori montati....dai un occhiata a moto.it

diciamo che il budget sarebbe intorno ad un max di 5mila euro,
l'equivalente per uno scooter 300 cc nuovo

ma l'800 a livello di consumo carburante com'e'?
da quello che leggevo consuma di piu' rispetto al 6 e mezzo...

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:47, Ricciu ha scritto:
> il fu snowdog ha scritto:
>
>
>> mi sa che alla fine mi costerebbe meno il BMW di uno scooter!
>
> Dipende anche da quanti km fai all'anno...una BMW tipo quella che dici tu
> i tagliandi li fai ogni 10.000 km.
> Pero' poi ci devi mettere in conto per esempio che almeno ogni 1000 km
> devi ingrassare la catena di trasmissione.

beh ma quello si puo' fare anche in proprio, no?

attualmente la manutenzione ordinaria al mio scooter la faccio in
proprio per cui non avrei problemi

[priano]

Il 11/01/2013 09:57, il fu snowdog ha scritto:

> mi si ￜ accesa la lampadina: perche' non la moto?

A mio parere, anche no.
Per girare in citta', nel tragitto casa-lavoro, nelle piccole
commissioni... secondo me lo scuter e' molto piu' comodo ed utilizzabile
di una moto, qualsiasi essa sia.

Hai un vano sottosella, uno scudo+pedana dove puoi riporre/appoggiare
spesa e oggetti, non hai una frizione da gestire, eccetera.

A mio parere, prenditi un SH150 e vivi felicissimo. :)

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
Vendo: http://snipurl.com/23bx89f

[Tanaka]

Il Fri, 11 Jan 2013 09:57:49 +0100, il fu snowdog
<sno...@tiscali.invalid> ha scritto:

>ho gia' iniziato a guardarmi in giro su scooter dai 300 cc in su quando...

...io ho un versity 300cc 23Cv... in citt� te la cavi (ai semafori
parti prima di tutti i 150ini e anche in due viaggi bene), ma scordati
di farci qualcosa di piu' che una gita al lago... a 120Km/h sei a
tutta manetta e in autostrada sei praticamente fermo (e se devi
sorpassare un camion ci metti una vita). E quindi?
E quindi moto!!!
(riguardo la tua scelta, un mio amico passa da un suzuki freewind ad
un v-strom e dice che non c'e' paragone: la seconda � pi�-meglissimo
in tutto...)

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:50, priano ha scritto:
> A mio parere, anche no.
> Per girare in citta', nel tragitto casa-lavoro, nelle piccole
> commissioni... secondo me lo scuter e' molto piu' comodo ed utilizzabile
> di una moto, qualsiasi essa sia.
>
> Hai un vano sottosella, uno scudo+pedana dove puoi riporre/appoggiare
> spesa e oggetti, non hai una frizione da gestire, eccetera.

lo so... questo mi fa ancora pendere in parte dal lato scooter
pero' poi c'e' il versante "portafoglio" oltre che al fatto che sono
stufo di fare tagliandi ogni 3-4 mesi, e temo che uno scooter dai 300 cc
in su a livello manutenzione inizi a diventare troppo caro per le mie tasche

> A mio parere, prenditi un SH150 e vivi felicissimo. :)

in ogni caso volevo crescere di cilindrata (il 150 sulla statale e'
strangolato...) e comunque l'SH lo escludevo a priori per via di
sottosella e serbatoio piccolo, oltre che per l'eccessiva appetibilita'
al furto

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:51, Joe Galaxy ha scritto:

> On ven 11 gen 2013 10:50, priano <cipri...@si.no> wrote:
>
>> A mio parere, prenditi un SH150 e vivi felicissimo. :)

> Prima deve uccidere la scimmia.

con l'SH non ci riuscirei mai ad ucciderla ;-)

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> beh ma quello si puo' fare anche in proprio, no?

> attualmente la manutenzione ordinaria al mio scooter la faccio in
> proprio per cui non avrei problemi

Si si dicevo solo che rispetto allo scooter che non ha trasmissione a
catena su una moto ti devi ricordare anche di questo dettaglio :-)

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> diciamo che il budget sarebbe intorno ad un max di 5mila euro,
> l'equivalente per uno scooter 300 cc nuovo

> ma l'800 a livello di consumo carburante com'e'?
> da quello che leggevo consuma di piu' rispetto al 6 e mezzo...

io ho la F800R che monta lo stesso motore e in citta ci faccio
tranquillamente i 20 al litro....e fuori citta nei giri sono arrivato
ancher a 3,6l/100km :-) praticamente un diesel :-)

mi aspetto che la GS faccia altrettanto :-)

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 10:54, Tanaka ha scritto:
> ...io ho un versity 300cc 23Cv... in città te la cavi (ai semafori

> parti prima di tutti i 150ini e anche in due viaggi bene), ma scordati
> di farci qualcosa di piu' che una gita al lago... a 120Km/h sei a
> tutta manetta e in autostrada sei praticamente fermo (e se devi
> sorpassare un camion ci metti una vita). E quindi?
> E quindi moto!!!
> (riguardo la tua scelta, un mio amico passa da un suzuki freewind ad

> un v-strom e dice che non c'e' paragone: la seconda è più-meglissimo
> in tutto...)

per avere qualcosa di piu' autostradale a livello scooter mi sa che
bisognerebbe andare su Silver Wing o Burgman 650, ma a quel punto il mio
portafoglio me lo impedisce :-)))

comunque con il mio 150 ho fatto piu' di una volta Milano-Trivero
(Biella) e ritorno (circa 100 km a tratta)
- nota positiva: percorrenze abbondantemente superiori a 30 km litro
- nota negativa: schiena e fondoschiena a pezzi, sosta obbligatoria dopo
un'oretta di viaggio, impossibile farlo in autostrada in quanti chiunque
mi sorpassi mi sposta di mezzo metro (e comunque per statali e' piu'
divertente)

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 11:06, Ricciu ha scritto:

> io ho la F800R che monta lo stesso motore e in citta ci faccio
> tranquillamente i 20 al litro....e fuori citta nei giri sono arrivato
> ancher a 3,6l/100km :-) praticamente un diesel :-)

buono, direi...
oltretutto la F800 R ha una tonalita' di scarico che mi piace un sacco :-))

>
> mi aspetto che la GS faccia altrettanto :-)

beh spero proprio di si...
pero' leggevo che il mono consuma ancor meno

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 11:04, Ricciu ha scritto:
> Si si dicevo solo che rispetto allo scooter che non ha trasmissione a
> catena su una moto ti devi ricordare anche di questo dettaglio :-)

beh, pero' ogni 8mila km (massimo 10 perche' poi le prestazioni
crollano) sul mio devo obbligatoriamente cambiare cinghia e rulli...

alla fine quella di lubrificare la catena mi porterebbe via solo qualche
minuto al mese, no?

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> beh, pero' ogni 8mila km (massimo 10 perche' poi le prestazioni
> crollano) sul mio devo obbligatoriamente cambiare cinghia e rulli...

> alla fine quella di lubrificare la catena mi porterebbe via solo qualche
> minuto al mese, no?

si 5 minuti al massimo ;-) e la catena se la tieni bene la cambi dopo 40
50 mila km :-)

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 11:20, Ricciu ha scritto:
>> alla fine quella di lubrificare la catena mi porterebbe via solo qualche
>> minuto al mese, no?
>
> si 5 minuti al massimo ;-) e la catena se la tieni bene la cambi dopo 40
> 50 mila km :-)

hai voglia... sai nella stessa percorrenza quante cinghie/rulli avrei
cambiato con lo scooter? ;-)

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> Il 11/01/2013 11:06, Ricciu ha scritto:
> > io ho la F800R che monta lo stesso motore e in citta ci faccio
> > tranquillamente i 20 al litro....e fuori citta nei giri sono arrivato
> > ancher a 3,6l/100km :-) praticamente un diesel :-)

> buono, direi...
> oltretutto la F800 R ha una tonalita' di scarico che mi piace un sacco :-))

Anche la mia F800 R ora usata del 2010 la trovi sui 5500 euro con vari
accessori e ti dico che in citta e' una bicicletta :)

> beh spero proprio di si...
> pero' leggevo che il mono consuma ancor meno

non saprei dirti.... la G 650 l'ho avuta un paio di giorni in giro per la
citta'.... non mi ci sono trovato benissimo il motore sembra strozzato e
le marce corte insomma non mi mi sembra che viaggi fluida e vibra molto di
piu della mia ....cmq secondo me le dovresti provare tutte e tre F800R
F650GS e GS650 e poi vedi come ti trovi :-)

[Hermooz]

On 11 Gen, 09:57, il fu snowdog <snow...@tiscali.invalid> wrote:

> la fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari equipaggiato con
> bauletto e borse laterali di cui ho letto tante cose positive.

Ah, che ricordi...

> A livello di costi di manutenzione come siamo messi?

Bassissimi. Tagliandi ogni 10K, con quelli "pari" (20K, 40K ecc.) un
po' più pesanti (250€, 300 se vanno cambiate anche le pasticche freno)
e quelli dispari più leggeri (200€).
A seconda di quanto sei brusco nella guida, prima o dopo c'e' da
cambiare il kit CCP (io mi pare sono arrivato intorno ai 30K). Sono
anche per quello circa 250€.

> E a consumi di benzina e lubrificante?

Benza sempre intorno ai 20/21 Km/l anche andando a manetta. Olio
qualcosina consuma, ma alla fine la spesa è trascurabile.

Occhio pero' che di gomme spendi di più rispetto ad uno scooter, anche
se certo non quanto una moto stradale (con le Tourance di primo
equipaggiamento sono arrivato a 22K prima di cambiarle... anche se
erano già andate dai 17K a voler essere onesti).

> Possibili magagne "storiche" del mezzo?

Le prime uscite (anno di fabbricazione 2000) avevano qualche problema
di centralina, poi risolto con le release successive.

> Maneggevolezza nel traffico (io percorro un 70% citta' e un 30% statale,
> qualche giretto extraurbano saltuario)?

Con seduta eretta, manubrio largo, ruote alte il giusto, e baricentro
basso cosa puoi chiedere di più? E' praticamente come andare in
bicicletta, a parte le derapate quando scali :^)

> Affidabilità?

insomma, non è come le BMW "storiche". Cmq dipende molto da come la
tratti.

bye!

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 11:26, Ricciu ha scritto:
> Anche la mia F800 R ora usata del 2010 la trovi sui 5500 euro con vari
> accessori e ti dico che in citta e' una bicicletta :)

ottimo :-)

> non saprei dirti.... la G 650 l'ho avuta un paio di giorni in giro per la
> citta'.... non mi ci sono trovato benissimo il motore sembra strozzato e
> le marce corte insomma non mi mi sembra che viaggi fluida e vibra molto di
> piu della mia ....cmq secondo me le dovresti provare tutte e tre F800R
> F650GS e GS650 e poi vedi come ti trovi :-)

quando ho tempo provo a vedere se riesco ad andare da un concessionario
a provarle

anche se la mia esperienza di moto vere si riduce a poche centinaia di
metri in un parcheggio con un KTM SM-T 990 (una vera bicicletta!
maneggevolissimo) sul quale sono arrivato ad innestare solo la seconda :-)))

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>A mio parere, prenditi un SH150 e vivi felicissimo. :)

manutenzione by maxmax?

--
Alty
(Vfr Vtec2)

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 11:26, Hermooz ha scritto:
> Bassissimi. Tagliandi ogni 10K, con quelli "pari" (20K, 40K ecc.) un
> po' più pesanti (250€, 300 se vanno cambiate anche le pasticche freno)
> e quelli dispari più leggeri (200€).

ok grazie

a livello fai da te, la manutenzione e' semplice?
nel senso che richiede di smontare mezza moto o si va via lisci?

> A seconda di quanto sei brusco nella guida, prima o dopo c'e' da
> cambiare il kit CCP (io mi pare sono arrivato intorno ai 30K). Sono
> anche per quello circa 250€.

se pensi che in 30mila km cambio minimo 3 volte cinghia e rulli dello
scooter e come spesa siamo (se vado dal meccanico) a piu' di 200 euro
totali, direi che siamo li'

> Occhio pero' che di gomme spendi di più rispetto ad uno scooter, anche
> se certo non quanto una moto stradale (con le Tourance di primo
> equipaggiamento sono arrivato a 22K prima di cambiarle... anche se
> erano già andate dai 17K a voler essere onesti).

beh con lo scooter ho appena fatto 15k km con le Pirelli Diablo Scooter,
sostituite perche' ormai diventate troppo pericolose da usare (ma in
realta' gia' andate da un 1000/2000 km almeno), le ho tirate fino a dove
si poteva
pero' il mio 150 di gomme non costa sicuramente come un 300 cc
(piu' caro e che sicuramente finira' le gomme prima) e mi sa che alla
fine se le durate sono quelle i costi non sono poi troppo dissimili

>> Possibili magagne "storiche" del mezzo?
>
> Le prime uscite (anno di fabbricazione 2000) avevano qualche problema
> di centralina, poi risolto con le release successive.

ok grazie

> Con seduta eretta, manubrio largo, ruote alte il giusto, e baricentro
> basso cosa puoi chiedere di più? E' praticamente come andare in
> bicicletta, a parte le derapate quando scali :^)

:-)

> insomma, non è come le BMW "storiche". Cmq dipende molto da come la
> tratti.

essendo ormai negli "anta" ed avendo famiglia i pruriti adolescenziali
sono passati da un pezzo (anche se ogni tanto con lo scooter qualcosina
scappa...), diciamo che la mia guida inizia ad avvicinarsi a quella di
un pensionato :-)))

[Tanaka]

Il Fri, 11 Jan 2013 11:13:24 +0100, il fu snowdog
<sno...@tiscali.invalid> ha scritto:

>comunque con il mio 150 ho fatto piu' di una volta Milano-Trivero
>(Biella) e ritorno (circa 100 km a tratta)

ho fatto roba del genere anche io (ma solo perche' faceva freddo e
sullo sputer c'e' copertina e guanti riscaldati): preferisco far la
coda in macchina ;-)

Cmq, per la decisione tra moto e sputer: stampati il post di Galet e
appendilo dove puoi leggerlo spesso ;-)

[Hermooz]

On 11 Gen, 11:37, il fu snowdog <snow...@tiscali.invalid> wrote:

> a livello fai da te, la manutenzione e' semplice?
> nel senso che richiede di smontare mezza moto o si va via lisci?

Dipende per cosa. Come per molte altre moto ci sono operazioni
assurdamente complicate (tipo per smontare la candela c'e' da
smantellare mezza moto), altre sono semplici. Va detto che per molte
cose le officine BMW hanno attrezzi specifici, senza quelli c'e' da
smadonnare un po'. Per interventi su ruote, sospensioni, freni zero
problemi, è tutto (ovviamente, visto la tipologia di moto)
accessibilissimo; se devi mettere mano agli "organi vitali" in genere
c'e' sempre da smontare il falso serbatoio e tutto quello che c'e'
sotto.

> essendo ormai negli "anta" ed avendo famiglia i pruriti adolescenziali
> sono passati da un pezzo (anche se ogni tanto con lo scooter qualcosina
> scappa...), diciamo che la mia guida inizia ad avvicinarsi a quella di
> un pensionato :-)))

Occhio, potrebbe risaltare fuori il teppista che è in te ;^)

bye!

[Carlo POTSŽ]

Tra una baldracca ed una bottiglia, il fu snowdog
(sno...@tiscali.invalid) ebbe a dire:

>
> a livello fai da te, la manutenzione e' semplice?
> nel senso che richiede di smontare mezza moto o si va via lisci?
>
>

Per cambiare l'olio motore, devi smontare la pancetta sinistra e svuotare
anche il serbatoio secondario dell'olio; anche per il cambio del filtro olio
c'è da smontare qualche componente al lato sinistro del motore; laborioso ma
non impossibile

>>> Possibili magagne "storiche" del mezzo?
>>
>> Le prime uscite (anno di fabbricazione 2000) avevano qualche problema
>> di centralina, poi risolto con le release successive.
>
> ok grazie

Aggiungici che qualche volta la moto tende a non mantenere il minimo; in
questo caso basta aprire e richiudere il serbatoio della benzina.

> essendo ormai negli "anta" ed avendo famiglia i pruriti adolescenziali
> sono passati da un pezzo (anche se ogni tanto con lo scooter
> qualcosina scappa...), diciamo che la mia guida inizia ad avvicinarsi
> a quella di un pensionato :-)))

Non ci giurerei proprio ...
Credimi .... ;-)
--
Lamps a tutti! Carlo from Naples's Kingdom -
http://snipurl.com/rk0j
-------------------------------------------------------------------
on Honda VFR 800 VTEC "Norma" + Bmw F650Gs '00

[Carlo POTSŽ]

Tra una baldracca ed una bottiglia, Carlo POTSŽ
(carloevange...@libero.it) ebbe a dire:
> del filtro olio c'č da smontare qualche componente al lato sinistro

> del motore; laborioso ma non impossibile

Errata corrige: lato destro del motore ....

[Carlo POTSŽ]

Tra una baldracca ed una bottiglia, Carlo POTSŽ
(carloevange...@libero.it) ebbe a dire:

> del filtro olio c'č da smontare qualche componente al lato sinistro

> del motore; laborioso ma non impossibile

Errata corrige: lato destro del motore ....

[Carlo POTSŽ]

Tra una baldracca ed una bottiglia, Ricciu (ricciu...@DIROMPERE.it)
ebbe a dire:

> Carlo la versione 650 mono e' 650cc....poi si e' evoluta aggiornando
> il motore con il rotax 800cc bicilindrico ma mantenendo sempre la
> sigla F650 :-)

Se rileggi il periodo, noti scritto che "il modello nuovo è 650 solo sulla
carta"; mi riferivo all'ultimo modello in commercio, (che adesso non c'è più
in quanto sostituito dalla F700 GS).



>
> Ricciu

[il fu snowdog]

soprattutto questa frase

"Vivi felice? Ecco questo direi di no, diciamo che vivi con la
sensazione di aver comprato quello che ti serve e passi il tempo a
convincere te e gli altri che quella e' la scelta migliore, piu'
razionale, ecc.
Ma tu volevi un altra cosa..."

:-))

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 12:50, Carlo POTSￜ ha scritto:
> Per cambiare l'olio motore, devi smontare la pancetta sinistra e svuotare
> anche il serbatoio secondario dell'olio; anche per il cambio del filtro olio

> c'ￜ da smontare qualche componente al lato sinistro del motore; laborioso ma
> non impossibile

ok grazie (preso nota anche della rettifica)

> Aggiungici che qualche volta la moto tende a non mantenere il minimo; in
> questo caso basta aprire e richiudere il serbatoio della benzina.

aprire e chiduere il tappo in modo da far entrare aria nel serbatoio? ho
capito giusto?

>> qualcosina scappa...), diciamo che la mia guida inizia ad avvicinarsi
>> a quella di un pensionato :-)))
>
> Non ci giurerei proprio ...
> Credimi .... ;-)

a volte non ci credo neanche io, parto con l'idea di viaggiare
traquillo, poi mi si para davanti un bel misto veloce o una bella
sequenza di curve e rotonde e mi dimentico le buone intenzioni ;-)))

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 12:29, Hermooz ha scritto:
> accessibilissimo; se devi mettere mano agli "organi vitali" in genere
> c'e' sempre da smontare il falso serbatoio e tutto quello che c'e'
> sotto.

ok grazie, buono a sapersi

>> scappa...), diciamo che la mia guida inizia ad avvicinarsi a quella di
>> un pensionato :-)))
>

> Occhio, potrebbe risaltare fuori il teppista che � in te ;^)

eh, quella e' la pura teoria, poi quando uno e' per strada le cose
cambiano ;-)

[SkIzZo!]

Carlo POTS� <carloevange...@libero.it> wrote:

> Aggiungici che qualche volta la moto tende a non mantenere il minimo; in
> questo caso basta aprire e richiudere il serbatoio della benzina.

Per caso sar� lo sfiato otturato?

--
"...no plan is a good plan..."
Skizzo & Leela (KTM Adventure 990R)

[JdP]

On 2013-01-11 09:57:49 +0100, il fu snowdog said:

> A livello di costi di manutenzione come siamo messi?

Stai alla larghissima dalle cliniche specialistiche di mamma BMW,
quelle dove i meccanici lavorano con il camice bianco, al posto
dell'odore di benzina si senza puzza di disinfettante, e dove il tempo
non � calcolato in ore e minuti.

Se la moto � fuori garanzia fai i tagliandi da un meccanico 'normale',
il motore in fondo � un Rotax.

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 15:19, JdP ha scritto:
>> A livello di costi di manutenzione come siamo messi?
>
> Stai alla larghissima dalle cliniche specialistiche di mamma BMW, quelle
> dove i meccanici lavorano con il camice bianco, al posto dell'odore di

> benzina si senza puzza di disinfettante, e dove il tempo non è calcolato
> in ore e minuti.
>
> Se la moto è fuori garanzia fai i tagliandi da un meccanico 'normale',
> il motore in fondo è un Rotax.

infatti l'idea dell'usato non recentissimo era anche per quello, non
avendo di mezzo possibili implicazioni del tipo "ah il tagliando non
l'hai fatto in un'officina BMW quindi niente garanzia"
considerando che poi le manuntenzioni di base (olio, pastiglie freni,
etc) posso farmele da solo

[Ricciu]

il fu snowdog ha scritto:

> infatti l'idea dell'usato non recentissimo era anche per quello, non
> avendo di mezzo possibili implicazioni del tipo "ah il tagliando non
> l'hai fatto in un'officina BMW quindi niente garanzia"
> considerando che poi le manuntenzioni di base (olio, pastiglie freni,
> etc) posso farmele da solo

Mah sfatiamo questa leggenda metropolitana va... sono gia 3 tagliandi che
faccio alla BMW e si lavorano in camice bianco e (almeno nella mia
officina) lavorano bene e con cura e la spesa e' nella norma di un normale
tagliando di un officina Jap (e ne ho girate parecchie prima di passare
alla BMW)...quindi se vuoi te li fai da solo i tagliandi altrimenti non e'
da svenarsi piu di quanto si farebbe con altre marche.

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 15:36, Joe Galaxy ha scritto:

> On ven 11 gen 2013 15:22, il fu snowdog <sno...@tiscali.invalid> wrote:
>
>> infatti l'idea dell'usato non recentissimo era anche per quello, non
>> avendo di mezzo possibili implicazioni del tipo "ah il tagliando non
>> l'hai fatto in un'officina BMW quindi niente garanzia"

> Ma sei ancora qui? Non hai ancora fatto il giro delle concessionarie?
> ;)
>


ho premesso che e' una cosa a medo-lungo termine, entro l'anno penso di
cambiare il mezzo, mica subito :-)))

cosi' magari ho anche tempo di andare a provarne qualcuna...

[priano]

Il 11/01/2013 15:35, Ricciu ha scritto:

> Mah sfatiamo questa leggenda metropolitana va...

Quoto con decisione.

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" & VFR VTEC
Pattuglia Acrobatica Umbra
Vendo: http://snipurl.com/23bx89f

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 15:42, Joe Galaxy ha scritto:
> On ven 11 gen 2013 15:38, il fu snowdog <sno...@tiscali.invalid> wrote:
>
>> entro l'anno penso
> Già, visto che siamo a gennaio...
> ;)
>

LOL

[Carlo POTS]

Il 11/01/13 14:44, SkIzZo! ha scritto:

> Carlo POTS® <carloevange...@libero.it> wrote:
>
>> Aggiungici che qualche volta la moto tende a non mantenere il minimo; in
>> questo caso basta aprire e richiudere il serbatoio della benzina.
>

> Per caso sarà lo sfiato otturato?
>

No, sembra che sia una costante per questa moto: lo dovevo fare alla
moto di servizio e lo devo fare anche per la moto mia (identica e precisa).
Inoltre lo doveva fare un mio parente che aveva lo stesso tipo di moto,
stesso anno di immatricolazione; parliamo dell'edizione 2000-2003
(quella a singola candela, per intenderci).

E' un procedimento che mi venne detto di fare direttamente da Bmw:
aprire il serbatoio per far uscire eventuali bolle d'aria.

E infatti, poi, dopo va benissimo

--
Lamps a tutti from Naples's kingdom
Carlo POTS on VFR VTEC '02 & Bmw F650GS
"insomma, e' un VFR, mica una zoccola che cede appena ci provi..." (cit.
PMF)

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>> Mah sfatiamo questa leggenda metropolitana va...
>
>Quoto con decisione.

la moto non monta cambio con convertitore di coppia...
e il radiatore è ben distanziato.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[priano]

Il 11/01/2013 17:39, Alty ha scritto:

> la moto non monta cambio con convertitore di coppia...
> e il radiatore è ben distanziato.

Fa niente.
Alla fin fine, i prezzi dei ricambi e della manodopera dei concessionari
ufficiali BMW non sono piu' alti di quelli della concorrenza, anzi.

Il "vantaggio" maggiore e' che nella stragrandissima maggioranza dei
casi, quando hai un problema "particolare" il concessionario BMW sa gia'
dove mettere le mani mentre un meccanico "generico" deve studiare e
capire, quindi impiega piu' tempo e l'eventuale risparmio diminuisce
considerevilissimevolmente. :)

[Farfarello]

JdP ci ha detto :

> Stai alla larghissima dalle cliniche specialistiche di mamma BMW, quelle dove
> i meccanici lavorano con il camice bianco, al posto dell'odore di benzina si

> senza puzza di disinfettante, e dove il tempo non è calcolato in ore e
> minuti.

Non è assolutamente vero! Presso il concessionario BMW di mio
riferimento per acquisto-manutenzione moto i costi di manodopera sono
sempre stati molto contenuti. Qualche lavoretto extra mi è stato
talvolta fatto passare di "sfroso". Non sono mai stati troppo fiscali
con l'orologio. Quando ho sostituito corona e pignone sono riusciti a
farmelo passare in garanzia (e ci avevo fatto già più di trentamila
chilometri).
Rispetto a Ducati, ho sempre speso molto di meno in proporzione.
Certo, i pezzi di ricambio BMW sono cari, questo si.
Purtroppo una volta, presso un altro concessionario (la moto fu portata
d'ufficio dal carro atrezzi, dopo l'unico fermo), mi hanno fregato,
montandomi una batteria già scaduta ... vabbè, non tutti sono uguali.

--
Farfarello

[Farfarello]

Dopo dura riflessione, il fu snowdog ha scritto :
> ... mi sta venendo la
> fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari equipaggiato con bauletto
> e borse laterali di cui ho letto tante cose positive.

Con il tuo budget puoi tranquillamente acquistare un buon usato
bicilindrico Rotax da 800 cc, IMHO molto meglio del vecchio mono.
Io ce l'ho da quattro anni e mezzo e mi trovo benissimo. Ho girato
tutta l'Europa fino a CapoNord, ci vado al lavoro tutti i giorni e lo
uso in città come fosse uno scooter. Va bene per farci di tutto.
Consumi bassissimi, mai inferiori a 20 Km con un litro.
L'olio non lo rabbocchi mai, tra un cambio e un altro (neanche adesso
che ha cinquantacinquemila km).
La carichi come un mulo. I miei colleghi, che hanno tutti BMW 1200, non
mi hanno mai seminato. Quest'anno l'ho provato su strade bianche, con
buoni risultati: non è una moto da cross, ma sulla ghiaia ti ci puoi
anche togliere qualche soddisfazione.
La stradale F800R è altrettanto bella, forse anche meglio (più
reattiva).
La G650 l'ho provato e non mi piace: troppo vuota ai bassi regimi.
Del nuovo modello (la F700GS), ne parlano bene (hanno sistemato qualche
piccolo limite della F650), ma non l'ho ancora provata.
Ah, a proposito! BMW è tra i pochi marchi che ti fa provare tutta la
gamma.



--
Farfarello

[Alty]

priano <cipri...@si.no> wrote:

>> la moto non monta cambio con convertitore di coppia...
>> e il radiatore è ben distanziato.
>
>Fa niente.

>...

volevo la polemica....

p.s.
spesso fa pubblicità dei costi dei tagliandi e delle manutenzioni
classiche... per sfatare un mito; forse è più cara in caso di guasti
particolari.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

[>[ale]<]

Il 11/01/2013 10:01, il fu snowdog ha scritto:
> Il 11/01/2013 09:57, il fu snowdog ha scritto:
>> In passato valutavo un V-Strom o un Transalp... ma adesso mi sta venendo

>> la fregola del BMW, nello specifico un F650 GS magari equipaggiato con
>> bauletto e borse laterali di cui ho letto tante cose positive.
>

> dimenticavo: parlo della versione monocilindrica...
>

Ne ho avute due, prendila ad occhi chiusi!
E' un trattore, ottima in cittￜ, sul misto e sulle strade di montagna.
Faticosa in autostrada per le vibrazioni anche se si riescono a tenere i
130 abbastanza bene.
Un consiglio: prendila con l'ABS e mettici due metzeler tourance!
...e le borse BMW vario sono eccezionali (da chiuse stanno dentro la
sagoma delle ginocchia, importantissimo nel traffico!)

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 17:57, Galet ha scritto:
> il fu snowdog <sno...@tiscali.invalid> wrote:
>

>> Ma tu volevi un altra cosa..."
>

> L'apostrofo cazzo, volevo l'apostrofo!!
>
> F/che si prende a bacchettate da solo sulle nocchie, tie' cosi' impari.
>


e avevo fatto un copia/incolla... :-)))

[il fu snowdog]

Il 11/01/2013 18:11, Farfarello ha scritto:
> Con il tuo budget puoi tranquillamente acquistare un buon usato
> bicilindrico Rotax da 800 cc, IMHO molto meglio del vecchio mono.
> Io ce l'ho da quattro anni e mezzo e mi trovo benissimo. Ho girato tutta
> l'Europa fino a CapoNord, ci vado al lavoro tutti i giorni e lo uso in
> città come fosse uno scooter. Va bene per farci di tutto.
> Consumi bassissimi, mai inferiori a 20 Km con un litro.
> L'olio non lo rabbocchi mai, tra un cambio e un altro (neanche adesso
> che ha cinquantacinquemila km).

ottimo, sarebbe l'ideale...

grazie per il tuo parere :-)

ma a livello di costi di manutenzione su che cifre siamo?

Per il mio 150 cc ho appena fatto un calcolo e mi si sono drizzati i
capelli...
24mila km mi sono costati di *sola* manutenzione ordinaria (ovvero i
puri e semplici tagliandi previsti) ben 770 euro in due anni (faccio
12mila km l'anno), compresa anche una sostituzione pneumatici (110 euro
a 15mila km). Il grosso problema e' che lo scooter l'ho pagato 1800 euro
nuovo, quindi ho avuto dei costi di manutenzione che hanno inciso
tantissimo sul valore effettivo dello scooter...
Temo davvero che salendo di cilindrata con un altro scooter i costi
lievitino anche sensibilmente fino ad arrivare a cifre quasi da maximoto....
Con questo tipo di moto su che cifre siamo?

> La stradale F800R è altrettanto bella, forse anche meglio (più reattiva).

L'R mi piace un sacco, pero' mi sa che come capacità di carico sia
inferiore rispetto al GS o quanto meno le borse varie e il bauletto ne
rovinino l'estetica :-)

> La G650 l'ho provato e non mi piace: troppo vuota ai bassi regimi.
> Del nuovo modello (la F700GS), ne parlano bene (hanno sistemato qualche
> piccolo limite della F650), ma non l'ho ancora provata.

oltretutto si tratta dello stesso motore dell'F800 ma depotenziato, giusto?

> Ah, a proposito! BMW è tra i pochi marchi che ti fa provare tutta la gamma.

Ho visto, probabilmente prima o poi vado a fare un test ride...

[il fu snowdog]

Il 12/01/2013 01:15, >[ale]< ha scritto:
> Ne ho avute due, prendila ad occhi chiusi!

> E' un trattore, ottima in città, sul misto e sulle strade di montagna.

> Faticosa in autostrada per le vibrazioni anche se si riescono a tenere i
> 130 abbastanza bene.

diciamo che l'autostrada non e' in cima ai miei pensieri, se posso
scegliere preferisco viaggiare per statali anche in auto, cosi' mi godo
il viaggio 8che per me non e' solo pestare sull'acceleratore)

> Un consiglio: prendila con l'ABS e mettici due metzeler tourance!
> ...e le borse BMW vario sono eccezionali (da chiuse stanno dentro la
> sagoma delle ginocchia, importantissimo nel traffico!)

che per me sarebbe cosa fondamentale, visto che la userei per la maggior
parte del tempo in citta'...

[priano]

Il 11/01/2013 18:40, Alty ha scritto:

> volevo la polemica....

Ah, ok: Vaffanculo.
Cosi' va bene? :)

> spesso fa pubblicit� dei costi dei tagliandi e delle manutenzioni
> classiche... per sfatare un mito; forse � pi� cara in caso di guasti
> particolari.

Diciamo di si.
I tagliandi "normali" costano, per esperienza diretta, uguale se non
meno di quelli VAG e Fiat.
E, quasi sempre, sono ogni 40mila km invece dei 25-30 mila di altre case.

Un tagliando che prevede cambio olio (5kg di long life, sulla mia), piu'
tutti i filtri (olio, gasolio, aria, antipolline, ecc), cinghia servizi
piu' altri controlli vari, viene a costare piu' o meno 250 euro.
Ogni 80mila km perche' i tagliandi sono "alternati" e quello da fare
dopo i 40mila e' solo olio e filtro olio (parliamo di un centinaio
d'euro piu' o meno).

Gia' le pasticche dei freni, invece, iniziano a "costicchiare" perche'
un set completo di 4 pasticche piu' 4 sensori usura viene a costare,
tutto compreso, quasi 300 euro (non ricordo la cifra esatta, mi pare 290).

I ricambi "particolari" (tipo un cambio automatico, certo), di sicuro
costano tantissimo e rendono conveniente affidarsi a qualche meccanico
"no brand", pero' credo che per le altre case valga lo stesso concetto.

[Carlo Vittoli]

priano <cipri...@si.no> writes:
> I tagliandi "normali" costano, per esperienza diretta, uguale se non
> meno di quelli VAG e Fiat.

[...]

> piu' tutti i filtri (olio, gasolio, aria, antipolline, ecc)

devo proprio aggiornarmi, non avevo mai sentito parlare di moto Fiat e
filtri antipolline sulle moto...

Ciao
--
Carlo Vittoli & Beta Alp 4.0 '10 "Clementina"
& Honda CRF 230F Easy Trail '04
"Potrebbe esser peggio potrebbe piovere"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra --- GFC #79 - B&S - Festina lente

[Farfarello]

il fu snowdog ha usato la sua tastiera per scrivere :

> ma a livello di costi di manutenzione su che cifre siamo?

Ma, senti, finora i tagliandi si sono mantenuti intorno a 180 Euro-
L'unico serio inconveniente che ho avuto ￜ stato il collasso della
batteria (dopo piￜ di 40 mila km).
L'assistenza BMW ￜ ottima: ero in Svizzera (vicino al confine); dal
numero verde, mi hanno mandato il carro atrezzi (non ho speso nulla).
Purtroppo la moto ￜ stata portata in un altro concessionario (non
quello da cui mi servo abitualmente), e lￜ ￜ successo il fattaccio; mi
hanno montato una batteria giￜ ampiamente scaduta. Risultato: in meno
di un anno sono stato punto e daccapo.
Ma, per il resto, sono sempre stati onestissimi.

> 24mila km mi sono costati di *sola* manutenzione ordinaria (ovvero i puri e
> semplici tagliandi previsti) ben 770 euro in due anni (faccio 12mila km

> l'anno) ...

No, no, assolutamente. Se nei primi vemtiquattromila km, ho speso 300
euro ￜ a dir tanto. Le gomme le ho fatte fuori per andare a Capo Nord.
Un cambio gomme ￜ sui 300 Euro, un po' meno con le Metzeler, un po' di
piￜ con le Anakee e le Scorpio Trail (queste ultime, le ho su adesso:
eccellenti!). Mediamente ci fai sui 12, 13 mila Km.

> Il grosso problema e' che lo scooter l'ho pagato 1800 euro nuovo, quindi ho
> avuto dei costi di manutenzione che hanno inciso tantissimo sul valore
> effettivo dello scooter...

Capisco, ma devo dire che, a parte una cazzata che ho fatto io (tentar
di raddrizzare il telaietto posteriore; poi sono stato contretto a
cambiarlo) ￜ stata sempre una gestione molto economica. I consumi sono
eccezzionalmente buoni.

> L'R mi piace un sacco, pero' mi sa che come capacitￜ di carico sia inferiore

> rispetto al GS o quanto meno le borse varie e il bauletto ne rovinino
> l'estetica :-)

No, la R di Ricciu ￜ molto bella anche con le sue borse. Certo, IMHO,
sono piￜ pratiche quelle della GS; sottili quando ripiegate, enormi,
quando le allarghi. Robustissime. Tenuta superstagna, anche sotto i
peggiori diluvi. Sono costate, ma benedico la spesa.

> Ho visto, probabilmente prima o poi vado a fare un test ride...

Ho girato parecchi concessionari BMW della zona (tutti, tranne quello
famoso!) e sono stati super gentili e disponibili con i test drive.
L'unica della gamma che mi ha deluso ￜ l'attuale mono, la G650GS (a me
sembra un doppione mal riuscito!).

--
Farfarello

[il fu snowdog]

Il 14/01/2013 21:03, Farfarello ha scritto:
> Ma, senti, finora i tagliandi si sono mantenuti intorno a 180 Euro-

tagliandi ogni 10mila, giusto?

roba che col mio attuale scooter significa 2 tagliandi e mezzo per una
spesa che va intorno ai 200/250 euro...

> L'unico serio inconveniente che ho avuto ￜ stato il collasso della
> batteria (dopo piￜ di 40 mila km).

vabbe', con le batterie moderne si sa che puo' succedere...
alla mia scorsa auto (Hyundai) e' crollata dopo meno di 50mila km
all'attuale (Citroen) siamo a 70mila km e ho ancora su la batteria originale

> da cui mi servo abitualmente), e lￜ ￜ successo il fattaccio; mi hanno
> montato una batteria giￜ ampiamente scaduta. Risultato: in meno di un

argh
vabbe' li' e' l'officina che l'ha fatta grossa...

> No, no, assolutamente. Se nei primi vemtiquattromila km, ho speso 300
> euro ￜ a dir tanto. Le gomme le ho fatte fuori per andare a Capo Nord.
> Un cambio gomme ￜ sui 300 Euro, un po' meno con le Metzeler, un po' di
> piￜ con le Anakee e le Scorpio Trail (queste ultime, le ho su adesso:
> eccellenti!). Mediamente ci fai sui 12, 13 mila Km.

e' il doppio di spesa rispetto al mio attuale scooter (ma se passero' a
una cilindrata superiore costeranno sicuramente di piu') ma se si
"taglia" sul resto della manutenzione direi che ci siamo abbondantemente :-)

>> L'R mi piace un sacco, pero' mi sa che come capacitￜ di carico sia
>> inferiore rispetto al GS o quanto meno le borse varie e il bauletto ne
>> rovinino l'estetica :-)
> No, la R di Ricciu ￜ molto bella anche con le sue borse. Certo, IMHO,
> sono piￜ pratiche quelle della GS; sottili quando ripiegate, enormi,
> quando le allarghi. Robustissime. Tenuta superstagna, anche sotto i
> peggiori diluvi. Sono costate, ma benedico la spesa.

che sarebbero l'ideale per le mie esigenze, in modo da avere un mezzo
che puoi caricare senza problemi

grazie per il tuo feedback! :)

[Farfarello]

Nel suo scritto precedente, il fu snowdog ha sostenuto :

> tagliandi ogni 10mila, giusto?

Si, ogni 10mila.

--
Farfarello