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Gravi problemi anche per la K1200RS!

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Elio Heartbreaker Pascucci

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Notizia fresca fresca: il sistema di raffreddamento della BMW K 1200
RS non funziona a dovere e i concessionari sono costretti a cambiare
continuamente la guarnizione della testata.
Non pensate che un pò tutte le case, prese dalla frenesia di
presentare nuovi modelli, stiano dedicando sempre meno tempo e risorse
al collaudo e allo sviluppo?


Elio "Heartbreaker" Pascucci
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/6660/index.html
Ducati SuperSport 350 Junior '92
._______. ._______. ._______. ._______. ._______.
| .___. | | .___. | | .___. | | .___. | | .___. | |
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Sicilia, un'isola che è un intero mondo

Carughi

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

Carughi Carlo & LILLI3 (Suzuki GSX 750 R)
Un animalo ed una animala a piede libero.


Elio "Heartbreaker" Pascucci ha scritto:

>Notizia fresca fresca: il sistema di raffreddamento della BMW K 1200
>RS non funziona a dovere e i concessionari sono costretti a cambiare
>continuamente la guarnizione della testata.
>Non pensate che un pò tutte le case, prese dalla frenesia di
>presentare nuovi modelli, stiano dedicando sempre meno tempo e risorse
>al collaudo e allo sviluppo?
>

Uhh quanto hai ragione! Anche le case automobilistiche se è per quello. Vedi
i casi R1, Mercedes Klass A, e simili flop.
Difatti, ho preso una Suzuki GSX-R 750 che è fuori da un bel po'...
Quello che mi fa più inkazzare, è che la premiata ditta che mi da uno
stipendio, al contrario sembra aver adottato la tecnica del sor Tentenna.
All'insegna de: "commercializzare o fare altri 60 milioni di km su strada da
Torino al Sestriere per vedere se per caso non perde una vite?".
E poi uscire 6 mesi DOPO gli altri. E farsi caricare di miserie al primo
sgnicc proveniente dalla plancia di una vettura parcheggiata a -30...
E stare zitti, ovviamente... 8=(((((((((
Ciao da un Carlo


Steu (stefano Colanzi)

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

On Tue, 3 Feb 1998 08:02:09 +0100, "Carughi" <**carughi**@isvor.it>
wrote:


>All'insegna de: "commercializzare o fare altri 60 milioni di km su strada da
>Torino al Sestriere per vedere se per caso non perde una vite?".

Vedendo i risultati pero' non si direbbe :(
Non e' che non hanno ancora capito che gli esemplari prodotti in serie
son ben diversi dai prototipi?


Saluti bicilindrici

Steu (Stefano Colanzi)
togli 'none' dall'indirizzo di posta elettronica
------------------------------------------------
Ducati 851 Strada '92
http://www.geocities.com/MotorCity/9245/851.html
BMW R1100RS (ogni tanto bisogna portare anche la fidanzata no?)

Steu (stefano Colanzi)

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

On Mon, 02 Feb 1998 18:51:04 GMT, carmelo....@ctonline.it (Elio
"Heartbreaker" Pascucci) wrote:

>Notizia fresca fresca: il sistema di raffreddamento della BMW K 1200
>RS non funziona a dovere e i concessionari sono costretti a cambiare
>continuamente la guarnizione della testata.

Ne ho visti due nuovi di pacca domenica, col freddo che faceva
sicuramente non avranno avuto problemi. Comunque ameno quanto a colori
erano di una nuova serie, cioe' rossi.

Alex

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

Nooooooooo la motissima bellissima che mi piace tantissimo... e pensare
che volevo farci un pensierino...cosa mi dici mai , dimmi che non è vero ,
che è un pesce d'aprile ,dimmelo , a costo di mentire 8-)..........

alex

Elio Heartbreaker Pascucci

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

On Tue, 03 Feb 1998 18:52:37 +0100, Alex <alex_c...@geocities.com>
wrote:

>Nooooooooo la motissima bellissima che mi piace tantissimo... e pensare
>che volevo farci un pensierino...cosa mi dici mai , dimmi che non è vero ,
>che è un pesce d'aprile ,dimmelo , a costo di mentire 8-)..........

Me l'ha detto un mio amico novello BMWista (è passato dalla Africa
Twin 750 alla R 1100 GS), amico a sua volta di uno dei due
concessionari BMW della città.

Louis

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

On Tue, 03 Feb 1998 17:32:15 GMT, nonec...@nonemicronet.it (Steu
(stefano Colanzi)) wrote:

> [...]


> Ne ho visti due nuovi di pacca domenica, col freddo che faceva
> sicuramente non avranno avuto problemi. Comunque ameno quanto a colori
> erano di una nuova serie, cioe' rossi.

Ahi, piiiiccolo errore: il rosso e' disponibile dalla prima serie,
che mi risulta sia finora anche l'unica

-------------------------------
Louis Cretier - R1100RS/R80GS
http://www.show.it/lcretier.htm
-------------------------------
"L'alcol uccide lentamente - Non importa, non ho fretta!"

Steu (stefano Colanzi)

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

On Wed, 04 Feb 1998 12:07:24 GMT, Luigi....@cselt.it (Louis)
wrote:


>Ahi, piiiiccolo errore: il rosso e' disponibile dalla prima serie,
>che mi risulta sia finora anche l'unica

Mi sembrava che invece ci fosse solo grigio o giallo a scacchi.

Fra

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Il Dalhai Lama Carughi wrote:

>Uhh quanto hai ragione! Anche le case automobilistiche se è per quello. Vedi
>i casi R1, Mercedes Klass A, e simili flop.

Il caso R1 lo conosco poco, ma la Mercedes ha risposto alla grande:
ora allo stesso prezzo offrono una vettura equipaggiata con sistemi
(come l'antipattinamento) che in genere trovi solo su auto di classe
superiore e a pagamento, alla fine è riuscita a contenere il danno in
immagine o a migliorarlo (come in genere dimostrano le azioni di
"recupero errori"). Che tu sappia la FIAT fa prove come quella mitica
dell'alce, o fa finta di niente?

>Difatti, ho preso una Suzuki GSX-R 750 che è fuori da un bel po'...
>Quello che mi fa più inkazzare, è che la premiata ditta che mi da uno
>stipendio, al contrario sembra aver adottato la tecnica del sor Tentenna.

>All'insegna de: "commercializzare o fare altri 60 milioni di km su strada da
>Torino al Sestriere per vedere se per caso non perde una vite?".

>E poi uscire 6 mesi DOPO gli altri. E farsi caricare di miserie al primo
>sgnicc proveniente dalla plancia di una vettura parcheggiata a -30...

L'immagine e la fiducia sono come il duomo di assisi: per distruggerle
c vuole un attimo, per costruirle...

Ciao

Francesco Aguzzoli­­­­­­­­­­­­­­>> Reggio Emilia

KAPPAELLERRESEICENTOSPORT
A volte ritornano (quasi...)
...e più cattivi che mai!!


Carughi

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Carughi Carlo & LILLI3 (Suzuki GSX 750 R)
Un animalo ed una animala a piede libero.

Fra ha scritto:

Sniptaglcut.

>Che tu sappia la FIAT fa prove come quella mitica
>dell'alce, o fa finta di niente?

Quando si fanno le prove sui prototipi, la prova dell'alce è una di quelle
previste dal capitolato. E posso garantire che i modelli FIAT l'hanno
superata tutti.


>
>>Difatti, ho preso una Suzuki GSX-R 750 che è fuori da un bel po'...
>>Quello che mi fa più inkazzare, è che la premiata ditta che mi da uno
>>stipendio, al contrario sembra aver adottato la tecnica del sor Tentenna.
>>All'insegna de: "commercializzare o fare altri 60 milioni di km su strada
da
>>Torino al Sestriere per vedere se per caso non perde una vite?".
>>E poi uscire 6 mesi DOPO gli altri. E farsi caricare di miserie al primo
>>sgnicc proveniente dalla plancia di una vettura parcheggiata a -30...

>L'immagine e la fiducia sono come il duomo di assisi: per distruggerle
>c vuole un attimo, per costruirle...

Si, è vero. Oppure, per mai edificarle basta una popolazione italica che
ragiona in base all'assioma: "siccome ha l'etichetta Champagne è più buono
di uno con l'etichetta Spumante".
Anche se poi sottoposto all'analisi "cieca" cioè senza etichetta risulta
migliore in assoluto uno targato Spumante.... ;=))))))))
Ma lasciamo perdere, se no scopriamo che c'è qualcuno che compra un'Harley a
30 milioni invece di un Monster moolto migliore a poco più della metà..
Ciao da Carlo

Poser Ivan

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Carughi <**carughi**@isvor.it> ha scritto nel messaggio
<6bcah9$89f$1...@menelao.polito.it>...

>Carughi Carlo & LILLI3 (Suzuki GSX 750 R)
>Un animalo ed una animala a piede libero.
>
>Fra ha scritto:
>
>Sniptaglcut.
>
>>Che tu sappia la FIAT fa prove come quella mitica
>>dell'alce, o fa finta di niente?
>
>Quando si fanno le prove sui prototipi, la prova dell'alce è una di quelle
>previste dal capitolato. E posso garantire che i modelli FIAT l'hanno
>superata tutti.

Ma la 500 l'ha superata 8)
[...]


>
>Si, è vero. Oppure, per mai edificarle basta una popolazione italica che
>ragiona in base all'assioma: "siccome ha l'etichetta Champagne è più buono
>di uno con l'etichetta Spumante".
>Anche se poi sottoposto all'analisi "cieca" cioè senza etichetta risulta
>migliore in assoluto uno targato Spumante.... ;=))))))))
>Ma lasciamo perdere, se no scopriamo che c'è qualcuno che compra un'Harley
a
>30 milioni invece di un Monster moolto migliore a poco più della metà..
>Ciao da Carlo

Questo è vero alle volte c'è la tendenza a demigrare l'industria nazzionale
per pezzi d'oltre confine che poi sono peggio 8)
Però difendere a spada tratta Papaeron de Paperoni all'italiana la mia Tipo
fa 1000km con un litro d'olio sai che belleza 8)))
--
_-\
Ciao..........O-O
Poser Ivan (Africa Twin 750) ATIC 136
E-Mail : iv...@elettra80.com
ICQ :4710428
Home Page : http://www.elettra80.com/IVAN/index.htm


Franco Pizzi

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

"Carughi" <**carughi**@isvor.it> wrote:
>Carughi Carlo & LILLI3 (Suzuki GSX 750 R)
>Un animalo ed una animala a piede libero.

>Si, è vero. Oppure, per mai edificarle basta una popolazione italica che


>ragiona in base all'assioma: "siccome ha l'etichetta Champagne è più buono
>di uno con l'etichetta Spumante".
>Anche se poi sottoposto all'analisi "cieca" cioè senza etichetta risulta
>migliore in assoluto uno targato Spumante.... ;=))))))))

Si, lo so che sono OT, ma a proposito di degustazione cieche ho letto tempo fa su
"Slow" (bella rivista dello Slow Food), che durante una degustazione "visiva" di
cioccolata sono state votate come migliori le solite Lindt, Spruengli e altre che non
ricordo ma che alla stessa comparazione "cieca" e con le solite persone, la migliore
e anche quella che ha avuto il miglior differenziale con quella "a vista" e` stata,
.. udite, udite, la cioccolata fondente "Consilia" (quella del supermercato!).
BTW, la Novi e` rimasta ultime in tutt'e due le degustazioni :(

Franco.

P.S. ... sullo Champagne poi mi chiedo: "... ma se tutte le attenzioni che mettono
nel fare lo Champagne (con lo Champenoise) le mettessero nel fare un vino fermo,
chissa` che vino fuoriserie verrebbe fuori!" (no me gustan le bollicine, shockano la
lingua e la anestetizzano non facendoti gustare appieno i sapori, ... sempre IMHO
naturalmente).
--
~~~~~
( 0 0 )
--------------oooO--(_)--Oooo--------------
Franco Pizzi - Infostrada - Via Malagoli 12, 56124 Pisa Italy
tel. +39-50-944290 - fax +39-50-944243
http://giotto.pisa.ccr.it/unaweb/
e-mail: reply without ANTISPAM in the address

Luca

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Franco Pizzi ha scritto :

> Si, lo so che sono OT, ma a proposito di degustazione cieche ho letto
tempo fa su
> "Slow" (bella rivista dello Slow Food), che durante una degustazione
"visiva" di
> cioccolata sono state votate come migliori le solite Lindt, Spruengli e
altre che non

E' perche' non c'era Peyrano !!! :)))
La miglior cioccolata fondente esistente sul pianeta :-PPP

> BTW, la Novi e` rimasta ultime in tutt'e due le degustazioni :(

A me piace, tra le commerciali è quella che preferisco ! :-P (slurp!!)

> P.S. ... sullo Champagne poi mi chiedo: "... ma se tutte le attenzioni
che mettono
> nel fare lo Champagne (con lo Champenoise) le mettessero nel fare un vino
fermo,
> chissa` che vino fuoriserie verrebbe fuori!" (no me gustan le bollicine,
shockano la
> lingua e la anestetizzano non facendoti gustare appieno i sapori, ...
sempre IMHO
> naturalmente).

Una sera, in un ristorante vicino a Torino, ho bevuto un "Nebbiolo Passito"
che
era la fine del mondo....Il "metr" ci ha messo mezz'ora a spiegarmi come
cavolo
fanno a produrlo. Ti assicuro che il risultato e' eccezionale, tant'e' che
la
produzione annua (secondo lui) e' di circa 1.000 bottiglie da 1/2 litro,
che ovviamente
costano una cifra, tant'e' che ne ha messo si e no un dito (mignolo) nel
bicchiere.

....oppure mi ha preso per il c##o e lo ha detto solo per giustificare la
bast....ehm... il conto ?????

Ciauzzz....
--
Luca -----> Ducati 750 SS (the One)

Franco Pizzi

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

"Luca" <tor...@torinocommercio.com> wrote:

>Una sera, in un ristorante vicino a Torino, ho bevuto un "Nebbiolo Passito"
>che
>era la fine del mondo....Il "metr" ci ha messo mezz'ora a spiegarmi come
>cavolo
>fanno a produrlo. Ti assicuro che il risultato e' eccezionale, tant'e' che
>la
>produzione annua (secondo lui) e' di circa 1.000 bottiglie da 1/2 litro,
>che ovviamente
>costano una cifra, tant'e' che ne ha messo si e no un dito (mignolo) nel
>bicchiere.
>
>....oppure mi ha preso per il c##o e lo ha detto solo per giustificare la
>bast....ehm... il conto ?????

Mai assaporato il Nebbiolo Passito. Per la bassa produzione comunque puo` essere:
per il Sauternes Chateau D'Yquem, probabilmente uno dei vini piu` famosi al mondo
(un bel muffato da uve semillon attaccate dalla botrytis cinerea), dicono che la resa
sia un grappolo per vite!

Franco.

Enrico Facchin

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Poser Ivan ha scritto nel messaggio <6bch5k$t2q$2...@news.IT.net>...

..,snip, snip...

> Però difendere a spada tratta Papaeron de Paperoni all'italiana la mia
Tipo
>fa 1000km con un litro d'olio sai che belleza 8)))

Ciao Ivan. Mi sa che hai il piedone pesante...

Io la settimana prossima una Tipo 1,4 DGT che in quasi dieci anni (e 240.000
Km)di onorato servizio non mi ha mai dato rogne significative,


Giuseppe Gori

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Purtroppo la BMW K 1200 RS ha diversi problemi. Oltre a quelli di messa a
punto delle sospensioni (dietro in particolar modo saltella che è un
dispiacere), sbiella e denuncia una scarsa cura nei materiali e nei
montaggi.
Su Motoradd tedesco, un giornale autorevole e molto indipendente è stato
pubblicato un servizio con foto di una 1200 sbiellata che aveva sparato
fuori dal carter una biella in tre pezzi.
A un concessionario italiano è stata consegnata una 1200 con una biella
priva di bronzine, che quando il proprietario ha ritirato e messo in moto,
sembrava un'autoclave o un vecchio diesel dal rumore che faceva (poi ha
ovviamente ordinato immediatamente una Honda 1100 XX).
E comunque so da fonti interne alla BMW Italia e Germania che la moto con
meno richiami e garanzie è di gran lunga la F 650 assemblata (ancora per
poco) dall'Aprilia. Il che la dice lunga sull'accuratezza delle linee
tedesche. Forse hanno assunto troppa manodopera poco specializzata a Berlino
(troppi turchi?).
E comunque ci sono alcuni concessionari "periferici" che sono disposti a
svenderla (prezzo della loro fattura) perché l'unica piazza dove si vendono
bene pare sia Roma (nulla da ridire sui motociclisti della capitale, se a
loro piace...)

ciao
giuseppe gori

Enrico Facchin

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Enrico Facchin ha scritto nel messaggio
<6bcnem$p...@server-b.cs.interbusiness.it>...


oops, un caso di "postatio praecox"... mi e' scappato il dito sul tasto
sbagliato.

Doveva essere cosi':

Io la settimana prossima rottamo una Tipo 1,4 DGT che in quasi dieci anni (e
240.000 Km) di onorato servizio non mi ha mai dato rogne significative, l'ho
portata dal meccanico ogni 15.000 Km, solo GPL tra un check e l'altro. Solo
rifatta la frizione a 220.000Km. Mai lasciato a piedi.

Gli unici problemini che questa volta mi hanno spinto a provare una sardo
coreana per la consorte sono state cose tipo:

- Luci su leve devioluci e comandi riscaldamento defunte praticamente subito
(riparate, ri-rotte, ri-riparate, ri-ri-rotte, mandate definitivamente a
fanc...).

- Check panel che a sua discrezione mi da falsi allarmi sulle luci stop,
salvo ignorare allegramente le luci targa defunte.

- Spia usura pastiglie freni che non ha mai funzionato una volta quando ce
n'era bisogno (e quindi cambiati/rettificati dischi ogni volta che finivano
le pastiglie, fortunatamente ogni 30÷50.000 Km).

- TRE cuscinetti posteriori (il primo dopo 20.000 Km).

- Due guarnizioni collettore di scarico.

- Infiltrazioni d'acqua dal tetto apribile.

- INNESTO RETROMARCIA PIETOSO; Carughi, ma i cambisti FIAT sono gli stessi
dagli anni '60? E' mai possibile che tutte le FIAT che ho usato nella mia
vita (127, 128 Coupe' e Ritmo di mio padre; Tipo mia; Tempra, Brava e Marea
aziendali) abbiano lo stesso difetto?


Scusate il lungo OT, ma secondo me questo e' un difetto, o forse dovrei dire
(in stile zio Bill, stupenda la storia della torta in faccia, secondo me se
l'e' fatta tirare apposta...), "caratteristica" o "peculiarita'" della
produzione motoristica nostrana in generale, sia per le auto che per le
moto: fanno prodotti essenzialmente sani e si perdono nei particolari che
poi fanno imbestialire i clienti.

Salutoni
Enrico
---------------------------
CB400N '84 - Nonna Abelarda
---------------------------
Due ruote ed una sella!
(e la vita e' piu' bella...)


Claudio Ratti

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

"Giuseppe Gori" <giu...@tin.it> wrote:

...ZIP...


>A un concessionario italiano è stata consegnata una 1200 con una biella
>priva di bronzine, che quando il proprietario ha ritirato e messo in moto,
>sembrava un'autoclave o un vecchio diesel dal rumore che faceva (poi ha
>ovviamente ordinato immediatamente una Honda 1100 XX).

^^^^^^^^^^^^^^
Hei, Papy, chi e' che gongola adesso? Non tocco terra .. sto levitando
.. libidine .. doppia libidine .. tripla libidine, aaahhhhhhh!!!!
=:-))))))))))))))

Ciao.


LHG, Claudio Ratti
CBR 1100 XX - la BESTIA NERA!!!!

Carughi

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Carughi Carlo & LILLI3 (Suzuki GSX 750 R)
Un animalo ed una animala a piede libero.

Enrico Facchin ha scritto:

Stratagl...... anti Telecom

..............................


>- INNESTO RETROMARCIA PIETOSO; Carughi, ma i cambisti FIAT sono gli stessi
>dagli anni '60? E' mai possibile che tutte le FIAT che ho usato nella mia
>vita (127, 128 Coupe' e Ritmo di mio padre; Tipo mia; Tempra, Brava e Marea
>aziendali) abbiano lo stesso difetto?
>

Dipende da cosa intendi per difetto. Se è la retro che gratta all'innesto è
dovuto al fatto che non è sincronizzata e va innestata a MEZZO FERMO.
Se alludi al fatto che l'innesto è duro, leggi sopra. Non avendo il
sincronizzatore, se i denti di innesto si presentano uno contro l'altro, non
innesti mai più, a meno di non alzare leggermente la frizione,
rischiacciarla e ritentare l'innesto.
Altri "difetti" non mi risultano...

>
>Scusate il lungo OT, ma secondo me questo e' un difetto, o forse dovrei
dire
>(in stile zio Bill, stupenda la storia della torta in faccia, secondo me se
>l'e' fatta tirare apposta...), "caratteristica" o "peculiarita'" della
>produzione motoristica nostrana in generale, sia per le auto che per le
>moto: fanno prodotti essenzialmente sani e si perdono nei particolari che
>poi fanno imbestialire i clienti.

Mah, solita mania di anti nazionalismo italico. Mio cognato è uscito dal
concessionario Citroen con una DS Pallas (30 milioni nel 1970) e gli è
piovuto il rivestimento del tetto (imperiale) sulla testa.
Il fatto mi è dispiaciuto, perché, siccome è anti FIAT, mi aveva tritato le
palle per mesi sulla qualità superiore di TUTTE le altre vetture. Così sono
stato costretto a metter su 5 chili per i festeggiamenti durati per
settimane.. ;=)))))))

Ciao da Carlo

Poser Ivan

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Enrico Facchin ha scritto nel messaggio
<6bej2i$g...@server-b.cs.interbusiness.it>...

>
>Enrico Facchin ha scritto nel messaggio
><6bcnem$p...@server-b.cs.interbusiness.it>...
>>Poser Ivan ha scritto nel messaggio <6bch5k$t2q$2...@news.IT.net>...
[...]

>Scusate il lungo OT, ma secondo me questo e' un difetto, o forse dovrei
dire
[...]

Mica ho detto che è sempre rotta, anzi, nonostante tutto non si ferma mai,
solo che con quello che consuma in oglio mi ci facevo una vacanza alle
Maldive 8)))))))
>
>Salutoni
> Enrico

Patrizio Dini

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to

>A un concessionario italiano è stata consegnata una 1200 con una biella
>priva di bronzine, che quando il proprietario ha ritirato e messo in moto,
>sembrava un'autoclave o un vecchio diesel dal rumore che faceva (poi ha
>ovviamente ordinato immediatamente una Honda 1100 XX).


Ditemi se questa non è musica per i miei orecchi :-))))))))))


CBR1100XX The Best

Il Marco

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to

Perchè ha preso un CBRXX o perchè il K1200 sembrava un dieselone?
E poi scusa checcavolo c'entra un CBRXX con un K1200?
(parlo io che sono entrato dal concessionario per comprare un XT600 o un
DR nuovo e sono uscito con un K100 LT usato)

--

Ciao, saluti, baci, abbracci, ecc...

Il Marco
(togliere TOGLI dall'indirizzo di e-mail)
BMW K100LT
Gilera RV 250 NGR

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