sostituzione variatore su x9evo 500
ciobo
ho deciso di sostituirmi il variatore con quello della malossi.
Volevo sapere da chi lo avesse gia' fatto se la chiave che serve per
smontarlo e' quella da 19.
grazie
ciao
Daniele (Neo)
ciobo ha scritto:
La chiave è da 27mm per il variatore e da 21mm per la frizione (che
devi comunque svitare visto che è bloccata sul carter trasmissione).
Io ho provato a mettere il multivar sul mio X9 500 Evolution e proprio
stamattina l'ho smontato in attesa di trovare dei rulli più pesanti.
Cosa vuoi ottenere con il nuovo variatore? Io ho provato quello nuovo
ad 8 rulli con i rulli originali da 15g e per l'utilizzo che ne faccio
io (turistico) non è il massimo, il motore gira alto a causa dei rulli
leggeri e ti trovi spesso con il motore a 5500-6000 giri per mantenere
una media di 80 all'ora... i consumi ne risentono, ovviamente. Poi la
spinta c'è, dai 6000-7000 giri tira come un treno.
Se vuoi provalo, ma per un utilizzo turistico i rulli sono ihmo troppo
leggeri. Appena posso proverò con rulli più pesanti.
Daniele
on X9 500 Evo ABS
Phil x nine
master 460, il variatore va bene quello che c'e'.
La spesa non vale l'impresa.......
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
Daniele (Neo)
Io l'ho montato e poi smontato solo perchè per l'utilizzo turistico
che ne faccio io dell'X9 non va bene... o meglio, non vanno i rulli che
imho sono troppo leggeri, nulla da ridire al variatore che anche alla
vista sembra veramente ben fatto, decisamente meglio rispetto
all'originale.
Poi come erogazione a me non è dispiaciuto (a parte l'esasperazione
sportiva, ma qui torniamo al discorso rulli) dato che è molto più
fluido e in partenza vibra molto di meno. Appena montato è addiritura
impressionante, sembra un altro scooter, un bicilindrico addirittura,
pochissime vibrazioni e un suono bello pieno...
Sabato vorrei montare la frizione a 5 masse e visto che ci sono penso
di rimontare il multi, questa volta con rulli più pesanti. Proverò
quelli del variatore originale 8 rulli (22 g) anche se penso siano un
po' troppo pesanti... poi mi piacerebbe provare con rulli da 20 e da
18... sotto non scenderei, considerando i risultati ottenuti con i 15g
originali.
Penso che con una configurazione turistica del multivar si possa
additiruttura consumare di meno mantenendo le stesse prestazioni se non
qualcosa di più rispetto all'originale. Vi farò sapere appena farò
le dovute verifiche.
Daniele.
on X9 500 Evo ABS.
monty
> Rimango sempre dell'opinione (strettamente personale) che sul
> master 460, il variatore va bene quello che c'e'.
> La spesa non vale l'impresa.......
> --
>Concordo pienamente oltretutto questo nuovo originale a 8 rulli va molto
meglio e sopratutto č fatto per durare.
Salute x tutti
Monty
--
********************************************************************
Monty (Rm)on Scarabeo ABS ++
Ex scarabeo 500
********************************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
M@x
il problema non e' la chiave ma come riuscirai a bloccare il variatore....
ti assicuro che e' un'impresa....
per quanto riguarda il variatore ti consiglio prima di montare rulli un
pochino piu leggeri.
solo se nn ti soddisfano io passerei al malossi
Daniele (Neo)
Si, è vero il nuovo variatore a 8 rulli sembra andare meglio... ma il
multivar, che è lavorato decisamente meglio, è probabile che sia
ancora meglio. La storia del "fatto per durare" si sposa parecchio con
il "fatto per risparmiare".
Se consideriamo il multivar "così come è fornito" (con i rulli
forniti) allora decisamente è un accessorio dall'indole sportiva che
probabilmente alla lunga (dopo migliaia di km) porta ad un usura
maggiore del motore e delle parti meccaniche in genere. Però io penso
che una configurazione turistica del multivar, in virtù delle piste
che probabilmente sono ricalcolate meglio dell'originale, possa portare
giovamenti.
Per farvi un'esempio, con il multivar e i rulli leggeri da 15g la
velocità massima si raggiunge ad un numero di giri inferiore
(nell'ordine dei 500) rispetto all'originale, e questo secondo me
significa che agli alti lavora meglio dato che tiene sempre il motore
sui valori di potenza massima e non come l'originale che lo porta a
8000 giri, dove la potenza decresce.
Comunque farò delle prove e vi dirò, continuare a discuterne così
non porta a molto :)
M@x
"Daniele (Neo)" <d.b...@neowebsite.it> ha scritto nel messaggio
news:1128622191.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> >Concordo pienamente oltretutto questo nuovo originale a 8 rulli va molto
> meglio e sopratutto è fatto per durare.
>Si, è vero il nuovo variatore a 8 rulli sembra andare meglio... ma il
>multivar, che è lavorato decisamente meglio, è probabile che sia
>ancora meglio. La storia del "fatto per durare" si sposa parecchio con
>il "fatto per risparmiare".
Quanto costa il multivar?
Daniele (Neo)
cacciavite grosso contrapposto tra la puleggia e il carter...
mettendoci qualcosa in mezzo di morbido (gomma) si scongiurano danni al
variatore...
Altrimenti l'alternativa è l'autocostruzione dell'estrattore dato che
l'attrezzo originale la Piaggio lo vende a 140 euro...
Poi (ma è un opinione strettamente personale) io preferirei montare un
variatore più efficiente con gli stessi rulli che non adottare rulli
più leggeri, soluzione che fa guadagnare si un po' di ripresa/scatto
in più a discapito però dell'allungo...
Ciao
Daniele (Neo)
Non te lo regalano se è questo che vuoi sentirti dire... ma non ti
regalano niente quando si parla di accessori/ricambi e tra questi è
quello che ha il maggior rapporto prezzo/prestazioni. Basti pensare
alle varie marmitte che costano 300/400 euro e poi alla fine ti danno
un cavallo o due scarsi sugli alti regimi... e non sempre...
Daniele
on X9 500 Evo ABS.
M@x
>Dipende... penso la tua sia una domanda un po' provocante... :)
No non lo e', ma credo che il costo debba essere commisurato al
beneficio....
se costa 100 euro e' un conto
se ne costa 400 e' un altro.....
>Non te lo regalano se č questo che vuoi sentirti dire... ma non ti
>regalano niente quando si parla di accessori/ricambi e tra questi č
>quello che ha il maggior rapporto prezzo/prestazioni. Basti pensare
>alle varie marmitte che costano 300/400 euro e poi alla fine ti danno
>un cavallo o due scarsi sugli alti regimi... e non sempre...
ma infatti sono modifiche un po assurde..poi de gustibus
filosoficamente parlando ti posso dire che per assurdo,mentre una marmitta
ha
un vantaggio pur minimo (1 -2 CV), il variatore in realta modifica solo i
rapporti....
da quando modificavo i 50ini ho sempre saputo che se si apportano modifiche
pesanti
al variatore poi bisogna mettere mano anche alla frizione.... non si finisce
piu.
alla fine con 8 euro compri rulli qualche grammo piu leggeri e vivi felice
M@x
>Il variatore facendo molta attenzione lo si puo' bloccare pure con un
>cacciavite grosso contrapposto tra la puleggia e il carter...
>mettendoci qualcosa in mezzo di morbido (gomma) si scongiurano danni al
>variatore...
Con quello dell'x9 la vedo dura....
E te lo dico perche ho provato....
>Altrimenti l'alternativa è l'autocostruzione dell'estrattore dato che
>l'attrezzo originale la Piaggio lo vende a 140 euro...
con del filo di ferro ed un po d'ingegno si riesce
>Poi (ma è un opinione strettamente personale) io preferirei montare un
>variatore più efficiente con gli stessi rulli che non adottare rulli
>più leggeri, soluzione che fa guadagnare si un po' di ripresa/scatto
>in più a discapito però dell'allungo...
ed il multivar che fa piu di questo? se ti accorcia i rapporti per darti piu
scatto
non credo che possa darti anche piu vel max.
O mi sfugge qualcosa?
Phil x nine
i benefici di un variatore da montare al posto dell'originale,di
marca Malossi, Polini oppure altri, perlomeno sul master
460,visto le prestazioni offerte dal motore come forza, spunto
ecc.ecc. non ripagano il costo in denaro di quest'ultimo (a mio
avviso alquanto esagerato).
Se voglio che il mio master giri un po' più basso a parita' di
velocita, montero' al posto dei rulli presenti, rulli un po' +
pesanti.
Comunque x smontare e rimontare il variatore prova a fare cosi'
(come ho fatto spr io):
Prima di svitare con la pistola pneumatica, con 1 pennarello
indelebile nero fai 1 segno che prende l'albero ed il dado da
27mm, dal centro dell'albero verso l'esterno del dado, solo su
di una meta'(cosi hai la misura x lo stop quando riavviti).
Poi posiziona il selettore della pistola su "svita", con la mano
libera, possibilmente la sx (dopo aver indossato un paio di
guanti da lavoro, magari in cuoio) mantieni fermo x quanto ti e'
possibile tutto il blocco del variatore, ed insisti con la
pistola a svitare, dovresti farcela tranquillamente.
X rimontare fai l'inverso,(magari invertendo anche le
rispettive prese con le mani) siccome il dado da 27 dovrebbe
essere stretto a "coppia", x essere sicuro di avvicinarti quanto
+ possibile al giusto valore,ed evitare che poi ti si smonti il
tutto durante la marcia, metti 1 goccia di frenafiletti tipo
forte sull'impanatura dell'albero motore, avvita daprima il dado
da 27 a mano e poi quando e' a battuta passa ad usare
l'avvitatore fino ad arrivare a far coincidere i segni fatti
all'inizio con il pennarello nero, e mandandolo un pelino di più.
Non so' se sono stato chiaro, ma io ho fatto spr cosi (l'ultima
volta 20 gg fa' quando ho cambiato i rulli).
Daniele (Neo)
> beneficio....
> se costa 100 euro e' un conto
> se ne costa 400 e' un altro.....
Scusa allora ho frainteso :)
Il multivar per il Master460 lo si trova tra i 130 e i 170 euro...
> >Non te lo regalano se è questo che vuoi sentirti dire... ma non ti
> >regalano niente quando si parla di accessori/ricambi e tra questi è
> >quello che ha il maggior rapporto prezzo/prestazioni. Basti pensare
> >alle varie marmitte che costano 300/400 euro e poi alla fine ti danno
> >un cavallo o due scarsi sugli alti regimi... e non sempre...
>
> ma infatti sono modifiche un po assurde..poi de gustibus
concordo
> filosoficamente parlando ti posso dire che per assurdo,mentre una marmitta
> ha
> un vantaggio pur minimo (1 -2 CV), il variatore in realta modifica solo i
> rapporti....
non è molto vero, il multivar fa guadagnare 1-2 cv... prove effettuate
al banco. Su google dovresti trovare un po' di cose, sul tmax
soprattutto c'è parecchio materiale....
E poi più che modificare i rapporti modifica la cambiata... il
multivar ha un'erogazione particolare e non perchè ha rapporti più
corti... anzi...
> da quando modificavo i 50ini ho sempre saputo che se si apportano modifiche
> pesanti
> al variatore poi bisogna mettere mano anche alla frizione.... non si finisce
> piu.
Dipende sempre da cio che cerchi. Quello che cerco io non è la
partenza bruciante, più che altro l'ottimizzazione della trasmissione.
Daniele.
Daniele (Neo)
>E te lo dico perche ho provato....
io ho fatto così e ci son riuscito... certo è stato tutto tranne che
semplice, anche perchè i "tecnici" Piaggio che si adoperano ai
tagliandi hanno la (cattiva) abitudine di stringere tutto a morte con
la pistola pneumatica... anche le viti del carter (2 sono quasi
spanate...)
>con del filo di ferro ed un po d'ingegno si riesce
Di quello duro ;)
>ed il multivar che fa piu di questo? se ti accorcia i rapporti per darti piu
>scatto
>non credo che possa darti anche piu vel max.
>O mi sfugge qualcosa?
E' opinione comune pensare che il multivar non sia altro che un
variatore con rapporti più corti. Nulla di più errato. Ho già detto
che per l'uso che faccio io i rulli che mettono a disposizione con il
multivar (8x15g) sono troppo leggeri e il comportamento del mezzo è
eccessivamente on/off però ti posso assicurare che se apri a 7000 giri
tira come un treno e raggiungi i 150 in un attimo e poi i 170-180
segnati un po' più lentamente ma non troppo... cosa impossibile se
fosse un variatore con i soli rapporti più corti. Non ti so spiegare
nel dettaglio, non sono un tecnico Malossi nè tantomeno voglio
pubblicizzare tanto il prodotto (tantopiù che l'ho smontato in attesa
di fare prove con rulli più pesanti) ma il trucco dovrebbe essere
nelle piste ricalcolate in modo che il motore giri li dove c'è più
coppia/potenza.
Daniele
Daniele (Neo)
bussola da 27mm, tutto il resto ce l'ho già ed è per questo che non
ho utilizzato la pistola ma una normale chiave.
st_...@libero.it
Zerocento®
"Belěn, come canta 'sto motore!", st_...@libero.it scrisse:
>Scusate mi spiegate xche il mio x9 vibra quango parte ce una frizione modificata mi dicono che e un difetto si puo eliminare
variatore probabilmente sono ormai truangolari o quadrati.
In questi casi, va tirato giů tutto e si passa ad una bella revisione
della trasmissione.
--
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"