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sostituzione liquido di raffreddamento e spurghi vari: procedura

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Esagono

unread,
Jan 25, 2006, 6:41:34 AM1/25/06
to
Salve a tutti
Possiedo un Hexagon GT250 (quello col motore 4T dell' Honda CN250
"Spazio").
Avendo raggiunto (e superato...) i 100.000 Km vorrei fare un regalo al
mio scooter....
In particolare ho fatto un pò tutte le manutenzioni possibili e mi
manca solo la sostituzione del liquido di raffreddamento, cosa mai
fatta prima.
Ho capito che va scaldato il motore, aperto il circuito specie nel
punto più basso per permettere il deflusso.
Poi va rimontato il tutto con fascette nuove e quindi riempito il vaso
di espansione.
Senonchè, occorre poi eseguire due spurghi:

1) spurgo del circuito
2) spurgo del circuito del carburatore

Ho individuato la valvolina per lo spurgo del circuito ma non ho capito
come lo si esegue. Mi hanno detto di farla a caldo ed a freddo, io
comunque so fare solo lo spurgo dei freni.
Non ho invece individuato il rubinetto (o la vite?) dello spurgo del
carburatore che dovrebbe trovarsi sul carburatore .

Mi potete aiutare?

Grazie
__________________
Estote Parati !

Sir Galahad

unread,
Jan 25, 2006, 7:57:21 AM1/25/06
to
Esagono ha scritto:

> Salve a tutti
> Possiedo un Hexagon GT250 (quello col motore 4T dell' Honda CN250
> "Spazio").
> Avendo raggiunto (e superato...) i 100.000 Km vorrei fare un regalo al
> mio scooter....

La pensione? A parte gli scherzi... 100.000 Km?????????? Mamma mia...
con un 250... il mio meccanico mi ha detto che la vita media degli
scooter si aggira intorno ai 40.000. Qualcuno smentisce / conferma?
Matteo

Esagono

unread,
Jan 25, 2006, 8:26:52 AM1/25/06
to
Beh, in realtà sono 102500 Km.
Premetto che la maggior parte li ho fatti in tre anni e mezzo circa
quando percorrevo dai 90 ai 120 Km al giorno in condizioni ognitempo.
Inoltre il 90% del percorso era autostradale a circa 90Km/h (via
Nomentana, autostrada del Grande Raccordo Anulare e via Pontina).
Di grosso ho solo fatto sostituire alla Piaggio dei cuscinetti della
trasmissione posteriore che erano rumorosi.
Premetto che sono un patito della manutenzione e per quello che
conoscevo non gli ho fatto mai mancare niente.
Comunque, effettivamente il motore Honda è un GRAN motore, non posso
dire altrettanto del resto (...Piaggio...).
Mi rimane solo questa manutenzione da fare ma non so bene come
eseguirla....

Dino Dericca Smith

unread,
Jan 25, 2006, 9:41:05 AM1/25/06
to

"Esagono" <b...@jumpy.it> wrote in message
news:1138195612.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Beh, in realtà sono 102500 Km.
Comunque, effettivamente il motore Honda è un GRAN motore, non posso
dire altrettanto del resto (...Piaggio...).
Mi rimane solo questa manutenzione da fare ma non so bene come
eseguirla....

scusa, ma quanti km/l riesci ancora a fare?
consumi olio del motore o e' ancora tutto perfetto?


ciao e grazie


Esagono

unread,
Jan 25, 2006, 10:00:49 AM1/25/06
to

Dino Dericca Smith ha scritto:

>
> scusa, ma quanti km/l riesci ancora a fare?
> consumi olio del motore o e' ancora tutto perfetto?
>
> ciao e grazie


Visto il mio ormai uso discontinuo (autostrada, città, papà che mette
benza senza dirlo...)non riesco più a controllare i consumi.
Approssimativamente direi che da quando era nuovo sono cresciuti di un
10% per rimanere circa costanti.
Riguardo l'olio, ora inizia a consumarne un pò ma a livello tale da
non dover richiedere un rabbocco prima del cambio (diciamo che ci
faccio caso che il livello non è come al cambio olio).
Ogni 3000 Km (!) faccio il cambio olio che ora risulta non più al max
(come un tempo) e noto che l'olio appare consumato (come tutte le auto)
mentre nei primi 50.000 km l'olio appariva quasi nuovo.
Ad ogni modo, la mia ricetta di lunga vita al motore è:
- cambio olio con olio di qualità ogni 3000 km (e la cosa è
pesante...)
- cambio olio trasmissione

Considera comunque che quando aveva 10-20.000 km io ho aggiunto il
Sintoflon all'olio e sto per rimetterlo. Oltretutto ho rimesso il
Sintoflon per il cambio proprio ora, in occasione della grande
manutenzione.

Ora ti chiedo io una cosa: sai mica come si fa lo spurgo del
carburatore?

Ciao

Gillo # 1

unread,
Jan 25, 2006, 10:09:05 AM1/25/06
to
"Sir Galahad" <sgal...@tiscaliiii.it> ha scritto nel messaggio

> La pensione? A parte gli scherzi... 100.000 Km?????????? Mamma mia...
> con un 250... il mio meccanico mi ha detto che la vita media degli
> scooter si aggira intorno ai 40.000. Qualcuno smentisce / conferma?

SW600 - 81.000, per ora...

--
G.


Dino Dericca Smith

unread,
Jan 25, 2006, 10:20:47 AM1/25/06
to

"Esagono" <b...@jumpy.it> wrote in message
news:1138201249.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Ciao


Dunque, io ho esperienza solo con il ciao e con la vespa, ttualmente ho un
GD250, del 2003, con 6500km all'attivo.( una vera godura).
Spurgo io non ne ho mai fatti, io lo toglievo , svitando la vite del
collettore, svitando le viti che tengono su la valvola a farfalla, quella
porticina che si apre quando tiri l'accelratore. e sganciando la cordina,
che ha una capocchia che si allaccia a questa porticina.
Nella parte inferiore c'è la vaschetta , sui lati della vaschetta ci sono
due viti, e all'interno una guarnizione.
io svitavo tutto facevo poi col compressore la pulizia del getto. e dello
spillo conico.
Rimontavo tutto e via.

Spero di essere stato chiaro, se ti servono altri chiarimenti dimmelo, ne
saro' lieto.
Questa operazione l'avro' fatta 3 volte in 15 anni, alla moto da cross, la
facevo ogni mese ma quella era un'altra cosa.

Ciao, e direi che potresi fare un report su Cyberscooter, ogni 30.000.

Ciao


Esagono

unread,
Jan 25, 2006, 10:35:55 AM1/25/06
to
Io intendo lo spurgo del carburatore nel senso dello spurgo dell'aria
residua quando si sostituisce il liquido di raffreddamento.
So che c'è una vite per lo spurgo o forse devo scollegare un tubetto
fin quando non esce solo liquido....BOH?!!

(Colgo l'occasione per ricordare che fino ad un anno fa con 8 euro di
benzina facevo poco meno di 200 Km, quindi dovrebbe essere un consumo
di 26-27 Km/l ma attenzione che ho una guida molto tranquilla.)

HellGate

unread,
Jan 25, 2006, 9:20:52 AM1/25/06
to
Sir Galahad wrote:
> La pensione? A parte gli scherzi... 100.000 Km?????????? Mamma mia...
> con un 250... il mio meccanico mi ha detto che la vita media degli
> scooter si aggira intorno ai 40.000. Qualcuno smentisce / conferma?

Smentisco. Se gli fai una corretta manutenzione li puoi far durare il
doppio.
Certo dopo un po' bisogna valutare se la cosa diventa antieconomica...
Diciamo che comunque 40.000 km è un chilometraggio da cinquantino :)
--
©º°¨¨°º© HellGate su Lantic 200, Majesty 250, Aerox 100 ©º°¨¨°º©
- Ex: Hexagon 125 & 150, Amico 50, Hacker 50, Vespa (non) 50
Vice Statistico & Regista Ufficiale di IHMS
http://www.scooterclub-nolimits.it/hellgate

«David Crosby, sei il mio idolo!»
«Ti piace la mia musica?»
«Sei un musicista?!?»


Mauro

unread,
Jan 25, 2006, 10:56:13 AM1/25/06
to
Esagono wrote:
> Io intendo lo spurgo del carburatore nel senso dello spurgo dell'aria
> residua quando si sostituisce il liquido di raffreddamento.

Scusa,
ma cosa c'entra il carburatore con il liquido di raffreddamento?
Buona Vita, Mauro.


PeppiniuS

unread,
Jan 25, 2006, 11:52:28 AM1/25/06
to
Non so esattamente il carburatore motore honda se e' uguale al mio haxagon
ma se guardi bene c'e' una piccoola valvolina dove entrano i tubi acqua
proprio appena sotto,. falloscaldare un po in modo tale che la temperatira
salga e la pressione sia ottimale. dopodiche' devi agire come uno spurgo
freni. allenti piano piano la valvolina e fai scire un po di aria fino a
quando non arriva l'acqua ( o liquido). quando e' raffreddato, rabbocca il
livello. ti consiglio di controllarlo spesso nei primi mille km. una
domanda.quale antigelo inserisci ??
io vado tranquillamente con arexons fino a meno -20 ma se continua con
questo freddo dovro' pensare a qualcosa di piu' robusto.. ciaiuzzz


"Esagono" <b...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:1138189294.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

LEOrap

unread,
Jan 25, 2006, 2:15:12 PM1/25/06
to
"Esagono" <b...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:1138201249.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

>Considera comunque che quando aveva 10-20.000 km io ho aggiunto il
>Sintoflon all'olio e sto per rimetterlo. Oltretutto ho rimesso il
>Sintoflon per il cambio proprio ora, in occasione della grande
>manutenzione.

Al posto del SintoFlon, proverei il Ceramic Power Liquid,
che almeno ti ridà un pelino di prestazioni in più (riprende uno sputo di
compressione)

> Ora ti chiedo io una cosa: sai mica come si fa lo spurgo del
> carburatore?

Sul carburatore dev'esserci una vite, proprio sopra un tubetto (di spurgo
per l'appunto)

--
LEOrap IHMS-Bergamo ICQ {76678996} LEOra...@hotmail.com
=======================================================
Ex F12 truccato, Ex Leonardo2½ tamarrizzato, ORA su Fz6 Fazer '04
NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante


LEOrap

unread,
Jan 25, 2006, 2:20:39 PM1/25/06
to
"Esagono" <b...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:1138189294.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

>Avendo raggiunto (e superato...) i 100.000 Km vorrei fare un regalo al
> mio scooter....

Minchi@...

> In particolare ho fatto un pò tutte le manutenzioni possibili e mi
> manca solo la sostituzione del liquido di raffreddamento, cosa mai
> fatta prima.

Beh... 100k km...
Il minimo cambio fasce e lucidatura valvole...
Nonchè cambio dischi ed ammortizzatori...
^_^

>Poi va rimontato il tutto con fascette nuove e quindi riempito il vaso
>di espansione.

Anche a motore freddo va bene...
Apri il tappo di rabbocco...
Sviti una fascetta del tubo più in basso...
Lasci uscire tutto il liquido...
Rimetti il tubo e stringi la fascetta e via...

Fascette nuove, beh... quasi quasi pure tubi nuovi... ;-/

>Senonchè, occorre poi eseguire due spurghi:
>1) spurgo del circuito
>2) spurgo del circuito del carburatore

Basta spurgare il carburatore è il punto più in alto...
A menochè trovi anche uno spurgo sul radiatore...

>Ho individuato la valvolina per lo spurgo del circuito ma non ho capito
>come lo si esegue. Mi hanno detto di farla a caldo ed a freddo, io
>comunque so fare solo lo spurgo dei freni.

Rabbocchi poco oltre il max, la vaschetta del liquido...
E' simile, solo che basta svitare la vite...
Quando dallo spurgo esce acqua, chiudi la vite fine.

>Non ho invece individuato il rubinetto (o la vite?) dello spurgo del
>carburatore che dovrebbe trovarsi sul carburatore .
>Mi potete aiutare?

nello specifico no...
Dovrebbe essere solo sul carburatore... massimo sul radiatore...

Zerocento®

unread,
Jan 25, 2006, 3:14:25 PM1/25/06
to
Quel giorno Wed, 25 Jan 2006 13:57:21 +0100, sentendomi gridare "Belìn, come
canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Sir Galahad
<sgal...@tiscaliiii.it> scrisse:

>La pensione? A parte gli scherzi... 100.000 Km?????????? Mamma mia...
>con un 250... il mio meccanico mi ha detto che la vita media degli
>scooter si aggira intorno ai 40.000. Qualcuno smentisce / conferma?

Ex Beverly 200 - 54950 Km e andava ancora come un orologio :)

Dovendo SOLO sostituire lo scarico (marcito...), rifare la forcella ant,
cambiare gli ammo post, risostituire cinghia/rulli (fors'anche semipuleggia
variatore), probabile rifacimento della distribuzione sui 60000, ho
preferito sostituirlo con l'X-Max... :)
--

Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1 & Yamaha X-Max 250 *Permaper®* GPR Equiped
*Imparatore ufficiale* *Organizzatore Ufficiale Raduni Nazionali* nonchè
*Businessman Ufficiale di IHMS* I°-II°-III°-IV°-V° CSRN - Cannonball'03/'04
Futa dal'01 al'05 - Cinghialetreffen '03 - Dolomiti Wars '04
Prosciuttreffen '04 - Matrimoniotreffen '05

Esagono

unread,
Jan 26, 2006, 2:46:10 AM1/26/06
to
Innanzitutto grazie a tutti per le risposte, proverò a rispondere a
tutti:


>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mauro scrive:

Scusa,
ma cosa c'entra il carburatore con il liquido di raffreddamento?
Buona Vita, Mauro.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Mauro, al carburatore arriva dell'acqua calda proveniente dal motore
per il riscaldamento della miscela (non so a che serva !). Svuotando
l'impianto, rimane aria nel circuito che blocca il flusso di acqua.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
PeppiniuS scrive:
..... c'e' una piccoola valvolina dove entrano i tubi acqua
proprio appena sotto...........
........una domanda.quale antigelo inserisci ?? ..........
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Si, la conosco, è la valvolina dello spurgo dell'impianto ma non del
carburatore (!).
Riguardo l'antigelo, metto il primo che capita in garage, sapientemente
comprato dal mio pà al discount. Dell'antigelo non mi preoccupo anche
perchè abito a Roma, per l'olio invece sono più intransigente.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>
LEOrap scrive:


Al posto del SintoFlon, proverei il Ceramic Power Liquid,
che almeno ti ridà un pelino di prestazioni in più (riprende uno
sputo di
compressione)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>

a me hanno parlato molto male del Ceramic Power Liquid ed io mi sono
impaurito.
Molte persone in forum motociclistici affermano che fa un effetto
abrasivo.
Visto che una volta ho usato il Sintoflon ed il motore non ne ha
sofferto, ho deciso di mettere per l'ultima volta il Sintoflon e poi
non credo che ci saranno altre occasioni....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Sul carburatore dev'esserci una vite, proprio sopra un tubetto (di
spurgo
per l'appunto)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Beh, il carburatore è pieno di viti ed è messo in una posizione poco
adatta allo smontaggio. Il senso di tutte queste mie domande è quello
di evitare di andare a smontare il carburatore e perderci un sacco di
tempo.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Il minimo cambio fasce e lucidatura valvole...
Nonchè cambio dischi ed ammortizzatori...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Io ho una idea: quando porto il mezzo al meccanico generico, il mezzo
va in "decomposizione". L'esperienza ventennale su due ruote mi ha
tristemente insegnato che se si ha tempo, anche facendo MOLTI errori e
rovinando molte cose (la prima volta) si fanno molti meno danni e si
risparmia.
Ragion per cui, non tocco il gruppo termico finchè non ho dei
problemi.
D'altronde, pochi mesi fa io mi sono recato in un concessionario
Piaggio a Roma dove ho trovato un meccanico mooolto competente (che
qualche anno prima aveva messo le mani sul carburatore difettoso) che
si ricordava di me e non voleva assolutamente credere che il mezzo
avesse 102500 km. Mi ha detto inoltre che, finchè le prestazioni, i
consumi di benzina ed olio sono "regolari" e non ci sono tracce di olio
nell'acqua di raffreddamento è meglio non metterci le mani. Per me,
tutto fila liscio ed io non voglio "svegliare il can che dorme".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Basta spurgare il carburatore è il punto più in alto...
A menochè trovi anche uno spurgo sul radiatore...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Il punto più in alto di spurgo è quello del circuito (c'è una
valvolina di spurgo proprio sotto la sella) ma pare che non sia
sufficiente per togliere l'aria dal carburatore.

Saluti e grazie per il vostro contributo

Esagono

unread,
Feb 22, 2006, 3:35:48 AM2/22/06
to
A vantaggio di quanti mi hanno scritto, sappiate che non sapendo
esattamente cosa fare, ho fatto ciò, spero che qualcuno possa
confermarne l'esattezza:

HEXAGON GT 250: SOSTITUZIONE DEL LIQUIDO DI RAFFREDDAMENTO

Svuotare l'impianto
Far scaldare il motore in maniera che il liquido sia caldo ma non
troppo da non ustionarsi.
staccare il tubo che collega la pompa dell'acqua al radiatore: è il
punto più basso del circuito e lo si vede bene, sotto la carena.
Aprire il tappo del vaso di espansione, questo faciliterà il deflusso
del liquido.
Far defluire tutto il liquido in una bacinella da un paio di litri.
Ricollegare il tubo staccato (da sostituire se è "crepato") ed
eventualmente sostituire la fascetta se presenta degli impedimenti
oppure è arrugginita.
Riempire il vaso di espansione di un litro e mezzo, in teoria ne vanno
1,82 litri ma all'inizio il circuito ne accetta meno proprio perché
c'è aria nell'impianto.


Spurgo circuito principale
Individuare, appena sotto la sella, la valvolina di spurgo e collegarci
un tubetto (tipo benzina) che permetta di far defluire il liquido da
qualche parte che non sia la carrozzeria od il telaio dello scooter.
La valvolina la si riconosce perché:
ha la forma classica della valvolina di spurgo dei freni
da sotto di essa partono due tubicini che vanno ad innestarsi sui due
tuboni che portano l'acqua al carburatore (che sta davanti).
Svitare la valvolina finchè non esca solo acqua (e non aria), quindi
richiudere la valvola.


Spurgo circuito del carburatore

Individuare il tubicino che porta l'acqua calda al carburatore, nella
figura (che scaricate da: http://i1.tinypic.com/oa2gc3.jpg) lo
riconoscete perché è mezzo staccato.Staccare il tubicino per un
attimo: si sentirà un sibilo, innanzitutto uscirà aria e poi uscirà
acqua, a quel punto ricollegare il tubicino


Far girare il motore fino a farlo ancora scaldare ma stavolta fino
all'attacco della ventola (massima temperatura)


Rifare lo spurgo del circuito principale e del carburatore (okkio che
stavolta il motore è bello caliente)


Riempire il vaso di espansione fino a ripristinare il livello del
liquido di raffreddamento al giusto livello.


Far girare il motore per un minuto, giusto il tempo di far mescolare il
liquido caldo con quello freddo.


Ricontrollare il livello, solo per scrupolo e verificare che non ci
siano perdite di liquido dall'attacco della pompa dell'acqua, dal
carburatore e dalla valvola di spurgo.


Saluti a tutti e spero in commenti.

Starflex

unread,
Feb 22, 2006, 8:36:50 AM2/22/06
to
Esagono wrote:

> HEXAGON GT 250: SOSTITUZIONE DEL LIQUIDO DI RAFFREDDAMENTO

..a spanne, ti direi che è perfetto!!
Bravo, bel report (se l'hai già fatto) e ottime info!!!
Procedura "da manuale", mi pare" :)


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