Micky
Chiedi a Wvespa, lui ce l'ha...
--
Giulio GMDB© giuliux[AT]tin.it - Sostituire (AT) con @
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§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su: http://www.gmdb.it/t-max <<T-Max '04>>
http://www.gmdb.it/?ipark I Newsgruppari versione South Park
è un gran bel mezzo, ma non sis sa bene se valga la pena prendere un 400 che
costa come il 600.
"Prendi il 600... prendi il 600..." (Cit.)
--
PrimoCarnera su SilverWing 600 blu da Imola (BO)
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
Colli '04 - Gillo-MarconeTreffen '04 - C.S.R.N.'04 Città di Castello
Prosciut'04 - FutaTreffen'04 - ZeroTreffen'05 - Austria'05 - GilloTreffen'05
C.S.R.N.'05 Harnec - FishTreffen'05 - Prosciut'05 - Futa'05 (car)
ZeroTreffen '06 - C.S.R.N. '06 Cattolica - MagellaTigella '06
"...poi l'uomo scoprì la tecnologia, e con essa giunsero innumerevoli nuove
forme di espressione" Cit. B2Spirit
> Se ne parla poco su questo ng. Non piace a nessuno? Piace più il burgy
io sono prossimo ai 10.000 km.. mi trovo bene e consuma sui 20 22 di media..
le sospensioni davanti vanno indurite come sul 600
--
W vespa
www.cyberscooter.it
Beh, a listino ci sono un migliaio di euro di differenza che forse dal
concessionario diventeranno 500-600... effettivamente non hai tutti i torti.
Però sul silver wing 400 il motore non è di nuova concezione?!
Micky
Bene.. grazie per le info! quale è il forum di riferimento del sw400 che
magari faccio un giro anche li?!
Prima del sw cos'avevi di bello?
L'indurimento della forcella davanti è una cosa che tendenzialmente i
meccanici dovrebbero sar fare?
Cosa mi dici delle luci? Illuminano bene di notte? Perchè uno dei difetti
principali del maddy è che di notte... non si vede una cippa!;)
Grazie.
Micky
> è un gran bel mezzo, ma non sis sa bene se valga la pena prendere un 400
> che costa come il 600.
costa sui 900 euro in meno. dal 600 fa in più 3 o 4 km litro e assicurazione
è di molto inferiore.. poi in attesa del superbollo che ci regalerà il
governo comunista è subito fatto il conto..
--
W vespa
www.cyberscooter.it
Hai qualche fonte che possa leggere on-line sul fatto che ci sia nell'aria
l'intenzione di tassare gli scooter o le moto Euro 1, Euro 2, o Euro 3?
Ciao
Maverick
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
beh, IMHO
se fossero VERAMENTE comunisti dovrebbero non tassare le moto vecchie in
possesso della maggior pare del proletariato meno abbiente e tassare le
nuove super lussuose e borghesi euro 3 superiori ad una cilindrata
ragionevole (400cc)
--
_
.-._.=\-.
(_)=='(_)______________/ helix \___
> Però sul silver wing 400 il motore non è di nuova concezione?!
i silver 600 venivano venduti fino a poco prima dell'uscita del 400 con
sconti paurosi.
purtroppo il telaio è lo stesso del 600 quindi pesi e misure sono sempre
quelle. honda doveva montare quel nuovo fantastico motorino 400 su un nuovo
e compatto telaio e fare uno scooterino più agile e veloce del tmax 500. lo
avrebbero ucciso.. mi sa che honda e yamaha si nono messe daccordo per non
darsi fastidio in determinate cilindrate. un peccato
> Cosa mi dici delle luci? Illuminano bene di notte? Perchè uno dei
> difetti principali del maddy è che di notte... non si vede una
> cippa!;)
Non so come illumini il Silver..ma che il Maddy illumini da schifo non mi
sorprende.
Se decidi di tenerlo, fai un salto qui:
www.scooterclub-nolimits.it
Sezione scooter fai da te.C'è la modifica che ho fatto al faro del
Leonardo, che ha il tuo stesso identico problema (faro anteriore
inesistente).
Seguila passo passo, regola BENE l' altezza del fascio davanti, e avrai
degli ottimi risultati :))
> Prima del sw cos'avevi di bello?
il jazz ma non erA bello ..
> L'indurimento della forcella davanti è una cosa che tendenzialmente i
> meccanici dovrebbero sar fare?
a rubiera ne trovi uno in gamba..
> Cosa mi dici delle luci? Illuminano bene di notte? Perchè uno dei difetti
> principali del maddy è che di notte... non si vede una cippa!;)
illuminano bene
--
W vespa
www.cyberscooter.it
>Beh, a listino ci sono un migliaio di euro di differenza che forse dal
>concessionario diventeranno 500-600... effettivamente non hai tutti i torti.
>Però sul silver wing 400 il motore non è di nuova concezione?!
Prezzo migliore del SW 600 sui 6500 Euro
Prezzo migliore del SW 400 sui 5400 Euro
Entrambi più immatricolazione (altri 200/250 Euro)
Il motore del 400 è lo stesso del 600
600: alesaggio x corsa 72 x 71,5 mm
400: alesaggio x corsa 56,4 x 62 mm
Per cui il primo è un motore praticamente quadro, mentre il secondo
leggermente inferquadro.
A parità di cilindrata, cioè di volume aspirato, quanto più la corsa è
corta, tanto più si ha una superficie di contorno minore e quindi minori
perdite di calore verso l’esterno (però è più difficile da raffreddare) e
anche minori picchi di pressione (erogazione più fluida), permette una
sistemazione migliore delle valvole, minore attrito e minori forze
centrifughe ed alterne, quindi si può salire di giri. Per contro si ha una
forma meno raccolta (dimensioni esterne larghe) e quindi un minor rendimento
termico.
Un motore a corsa lunga, invece, ha un buon riempimento, e quindi coppia
motrice, ai bassi regimi. La forma della camera di scoppio è regolare, il
che favorisce la combustione completa però si ha difficoltà a superare le
norme anti-inquinamento per via di carenza di ossigeno in fase di
accelerazione, viceversa passando ai quadri e ai superquadri.
Caratteristiche tuttavia correggibili scegliendo un numero opportuno di
valvole fasatura variabile, i collettori di aspirazione variabili, iniezione
BEN tarata e adeguati catalizzatori allo scarico :)
--
Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1 & Yamaha X-M a x 250 *Permaper®* GPR Equiped
*Imparatore ufficiale* & *Organizzatore Ufficiale Raduni Nazionali* di IHMS nonchè
*Businessman Ufficiale di IHMS* I°-II°-III°-IV°-V°-VI° CSRN - Cannonball'03/'04 - Futa dal'01 al'05
Cinghialetreffen '03 - Dolomiti Wars '04 - Prosciuttreffen '04 - Matrimoniotreffen '05 - Primaveratreffen '06
*Mai buttare le mani TROPPO avanti soprattutto se, sporgendosi, il culo resta scoperto* [Double-Cit.]
>costa sui 900 euro in meno.
Più o meno... :)
>dal 600 fa in più 3 o 4 km litro
A quanto dicono svariati possessori, anche il 600 se non utilizzato *racing*
sta sui 20-21 Km/litro... :)
> e assicurazione
>è di molto inferiore..
Un centinaio di euro di differenza, sì...
>poi in attesa del superbollo che ci regalerà il
>governo comunista è subito fatto il conto..
Tu ci credi? :)
Infatti non sono comunisti.
Si, ma hai fatto conto che ci sono in giro più vecchi euro 1 che fiammanti
euro 3...?
Inutile tassare una cosa che hanno in pochi, meglio tassare quello che hanno
tutti, si fanno più soldi...e poi ripararsi dietro il paravento
dell'ecologia....
Poi cilindrata ragionevole di 400cc, ragionevole in base a quali criteri?
--
Skinner - Burg400 - VE -
> Poi cilindrata ragionevole di 400cc, ragionevole in base a quali criteri?
ragionevole forse in termini assicurativi e di rapporto
costi/manutenzione? ;)
--
spino, Prezzemolino # 2, (RM) on B u r g m a n 250 i e k 4
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"...'scoltate un cretino : lasciate perdere... " (cit. Gillo # 1, Mer 8
Set 2004 13:03)
«Ti ricordo che hai un amico che Ti vuole bene! Un forte abbraccio».
Firmato: «Silvio»
> Inutile tassare una cosa che hanno in pochi, meglio tassare quello che hanno
> tutti, si fanno più soldi...
Come per il GPL. Adesso costa ancora poco. Appena sarà installato su un
bel po' di veicoli, vedrai che mazzata !
--
Stefano AKA Cicciobirra - Verona
www.housegate.net
B M W F 6 5 0 - Ex B e v e r l y 2 5 0
"Vola solo chi osa farlo."
(Luis Sepúlveda)
> se fossero VERAMENTE comunisti dovrebbero non tassare le moto vecchie in
> possesso della maggior pare del proletariato meno abbiente e tassare le
> nuove super lussuose e borghesi euro 3 superiori ad una cilindrata
> ragionevole (400cc)
Ragionevole, (secondo Helix) = non lussuoso, per cui non tassabile.
Come al solito, pur di rispondere a tutti scrivi cazzate senza nemmeno
capire il senso di quello che postano gli altri.
Tipico italiano, prima incentivano, poi stangano.
E aspetta, che per legge, il gasolio per autotrazione costi come la
benzina.....
Il motori del SW 600 e 400 hann la stessa architettura e sono nati insieme.
Le due cilindrate sono state create perchč in Giappone per guidare moto fino
ai 400cc occorre un certo tipo di patente, per le cilindrate superiori ne
occorre un'altra molto piů difficile da prendere.
E non credere alle balle dei conce che dicono che il 400 č stato creato
appositamente per il mercato italiano per i costi minori di assicurazione.
> A parità di cilindrata,
[ZAP]
Ma hai copincollato da Quattroruote?
:-)
Confermo, in extraurbano non utilizzando l'acceleratore stile on-off vedere
240-260km di percorrenza prima di entrare in riserva non è cosa difficile.
Roporto per esempio un giro che ho fatto ieri: 100km di autostrada a
velocità da codice + 210km di extraurbano e montagna: tot 310km con 15l
tondi di benzina :-) e ne avevo ancora ben 1l nel serbatoio! :-D (diciamo la
verità erano 50km che cercavo disperatamente un benzinaio!)
Ciao
Dipende troppo dalla tipologia del mezzo.
Se escludiamo l'assicurazione che costa un po' di più, spendevo di più a
mantenere il Madison 400 che il Silver Wing 600.
Perchè?
Cambio olio Madison ogni 6000 e controlli ogni 3000, Silver ogni 12000 e
controllo ogni 6000
Cinghia Madison ogni 12000 e costa più di 160 euro, Silver cambio a 24000 e
costa poco più della metà...
Gomme sul Madison post ogni 7000max era da cambiare, l'ant dopo 10-12000;
sul Silver ho fatto quasi 12000km con la posteriore e ho cambiato
l'anteriore per sicurezza (partivo per le ferie e ho fatto più di 3000km)
volendo qualche altro migliaio di km li faceva tranquillamente. C'è da dire
che la coppia-gomme del Silver costa qualcosa in più quindi sostanzialmente
si equivalgono.
Consumi praticamente identici, tranne in autostrada, ma sono due mezzi con
doti velocistiche diverse e il Silver porta a ternere medie più alte.
>Ma hai copincollato da Quattroruote?
>:-)
Sgamato ;)
Mi sono dimenticato di mettere [Copiato da] :D
>Confermo, in extraurbano non utilizzando l'acceleratore stile on-off vedere
>240-260km di percorrenza prima di entrare in riserva non è cosa difficile.
>Roporto per esempio un giro che ho fatto ieri: 100km di autostrada a
>velocità da codice + 210km di extraurbano e montagna: tot 310km con 15l
>tondi di benzina :-) e ne avevo ancora ben 1l nel serbatoio! :-D (diciamo la
>verità erano 50km che cercavo disperatamente un benzinaio!)
Scribb scribb... :P
> Consumi praticamente identici, tranne in autostrada
Con il 600 in autostrada, a velocità codice, quanto riesci a fare ?
--
Stefano AKA Cicciobirra - Verona
www.housegate.net
B M W F 6 5 0 - Ex B e v e r l y 2 5 0
"Dopo essere venuto a contatto con un uomo religioso, sento sempre il
bisogno di lavarmi le mani."
(Friedrich Nietzsche)
>> Consumi praticamente identici, tranne in autostrada
>
> Con il 600 in autostrada, a velocità codice, quanto riesci a fare ?
Scusa, non avevo visto il post sotto. Ignora la domanda !!
--
Stefano AKA Cicciobirra - Verona
www.housegate.net
B M W F 6 5 0 - Ex B e v e r l y 2 5 0
"La fantasia umana è immensamente più povera della realtà."
(Cesare Pavese)
> E non credere alle balle dei conce che dicono che il 400 è stato
> creato appositamente per il mercato italiano per i costi minori di
> assicurazione.
Sembra quasi che qualcuno ti abbia lavato il cervello,chi è il tuo maestro
zen?
--
Dottor Magella Silverwing 600 Tuonante
Now on Millennium Falcon Reborn B650
come al solito copi a culo visto che il discorso è valido solo se si tratta
della stessa cilindrata e si scelgono architetture differenti
qui sono due cilindrate di verse quindi il tuo ragionamento copia incollato
fa acqua ovunque..
ps sistema il pamper che ho saputo delal sfiga, vendilo che poi ti giro la
Hornet che ho comprato un emse fa al posto del tmax.
In base al criterio che decido io quando mi sveglio domattina.
Proprio come fanno i politici ;-)
>come al solito
tu spari cazzate? Sì, probabile :P
>copi a culo visto che il discorso è valido solo se si tratta
>della stessa cilindrata e si scelgono architetture differenti
Ma neanche per idea.
I motori stradali sono nella maggioranza dei casi sottoquadri, sia auto che
moto, altrimenti la corsa corta li stresserebbe troppo, compromettendone la
durata.
L'idea di fare il 600 praticamente quadro è imho dovuta al volerlo rendere
*pieno* un po' a tutti i regimi, essendo la cilindrata generosa (e infatti
la coppia max è a 5500 rpm contro i 6500 del 400).
Il 400 è invece decisamente inferquadro, perchè ha sicuramente qualche
difficoltà di più a tirare un peso praticamente equivalente rispetto al 600,
anzi di 4 Kg più alto (almeno stando al sito Honda), pertanto necessita di
curva di coppia maggiormente spalmata sull'arco dei giri o cmq diversamente
gestibile, rispetto al fratello maggiore.
Il fatto che il 600 sia Euro 2 mentre il 400 sia Euro 3 non ti fa pensare
che ci sia un catalizzatore in più di mezzo? :)
E che la combustione sia ottimale sul 600, come su tutti i motori con
architettura quadra e valvole inclinate *giuste*? :)
>qui sono due cilindrate di verse quindi il tuo ragionamento copia incollato
>fa acqua ovunque..
Ma non dire cazzate, per cortesia.
Potevano benissimo fare un motore con le stesse caratteritiche del 600 (in
proporzione) come alesaggio x corsa, mentre hanno fatto una scelta ben
precisa, sicuramente dovuta a scelte sia tecniche che di marketing.
Vuoi un motore di cilindrata similare?
Prendiamo il Burg 650 che, addirittura, è un motore superquadro (alesaggio x
corsa 75,5 x 71,3).
Questo non ti fa supporre che questo tipo di scelta sia dovuta al fatto che
con 650 cc MAGARI i riempimenti delle camere avvengono bene anche senza
accrocchi come i collettori a volume variabile o altre cazzate? :)
Le differenze nella scelta delle architettura sono strettamente legate alla
cilindrata, ovviamente, ma tanto i miei ragionamenti fanno acqua, ma i tuoi
fanno brodo :P
Per cui cuotici un bel piatto di tortellini, che comincia a fare fresco :P
>ps sistema il pamper che ho saputo delal sfiga, vendilo che poi ti giro la
>Hornet che ho comprato un emse fa al posto del tmax.
Vuoi la risposta gentile o quella volgare? :P
P.s.: mettici due faccine in più se non vuoi risposte serie :) altrimenti,
se eri serio, continuiamo pure, che imho ti stanchi prima tu :P
> P.s.: mettici due faccine in più se non vuoi risposte serie :) altrimenti,
> se eri serio, continuiamo pure, che imho ti stanchi prima tu :P
Da quando hai il mestruo? figa se sei diventato acido.. !!
tornando alal tecnica.. il discorso che hai fatto ripeto vale se confronti
due motori con la stessa cilindrata e fai scelte tecniche diverse ,, corsa
lunga per maggiore coppia corsa corta per maggiore potenza . La spiegazione
è corretta ma qui non centra na sega visto che qui il motore 400 nasce
esclusivamente per colmare il fallimento del 600 sul mercato europeo. ora
tira il 400 e si è fatto il 400 con una sua specifica architettura.
Come ho gia detto è corretta la spiegazione copia incolla ma non è attinente
al discorso.
ps meno mestruo e più sesso!!!!!!! e le faccine non le metto che occupano
banda al server!
, altrimenti la corsa corta li stresserebbe troppo, compromettendone la
> durata.
errore ,., non conta la corsa corta o lunga ma la velocità media del
pistone per valutare se un motore è più o meno sottoposto a stress
meccanici. corsa corta o lunga sono solo scelte per predicligere o coppia o
potenza tutto qui.
[CUT]
> potenza . La spiegazione è corretta ma qui non centra na sega visto
> che qui il motore 400 nasce esclusivamente per colmare il fallimento
> del 600 sul mercato europeo. ora tira il 400 e si è fatto il 400 con
> una sua specifica architettura.
Mi intrometto... vedasi altri post, il 400 in Jap esiste da tempo per il
discorso della patente "tosta" da prendere per gli over 400. Non so per
quale motivo ma solo adesso hanno deciso di importarlo qui da noi.
Poi di tecnica non ci capisco una mazza e lascio a scannarvi voi due :-D
> Poi di tecnica non ci capisco una mazza e lascio a scannarvi voi due :-D
scannarsi con zero č quasi picevole come andare a fare un privč gratis con
la gnocc apiů porno del lapdance !
Beh, in realtà so da tempo che c'è questa modifica (la trovi anche sul forum
del madison) ma sinceramente da solo non mi sento di.. "intraprenderla". Se
non dovessi decidere di cambiare mezzo.. beh, a quel punto magari poterei il
tutto al mio mecca e lo farei fare a lui...
Micky
A proposito, a tagliandi come è messo il 400? Sono cari? A 10.000 ne avresti
già dovuti fare almeno un paio: quello dei 1000 e quello dei 6000 se non
erro...
Micky
>Da quando hai il mestruo? figa se sei diventato acido.. !!
Sei te che rompi le balle, mica altro :)
>tornando alal tecnica.. il discorso che hai fatto ripeto vale se confronti
>due motori con la stessa cilindrata e fai scelte tecniche diverse ,, corsa
>lunga per maggiore coppia corsa corta per maggiore potenza . La spiegazione
>è corretta ma qui non centra na sega visto che qui il motore 400 nasce
>esclusivamente per colmare il fallimento del 600 sul mercato europeo. ora
>tira il 400 e si è fatto il 400 con una sua specifica architettura.
Cù dit? :P Il 400, come già detto da Primocarnera, mica nasce per esigenze
specifiche del mercato europeo, ma in Jap per i loro problemi di patente
over 400 cc.
E infatti esisteva già da tempo, ma solo di recente hanno deciso di
importarlo :)
>Come ho gia detto è corretta la spiegazione copia incolla ma non è attinente
>al discorso.
Boh, convinto te :)
>ps meno mestruo e più sesso!!!!!!! e le faccine non le metto che occupano
>banda al server!
Fatti un ADSL barbona e vedrai che la vita ti sorriderà :P
>scannarsi con zero è quasi picevole come andare a fare un privè gratis con
>la gnocc apiù porno del lapdance !
Te, al Tortello, siederai LONTANO da me... :P
>errore ,., non conta la corsa corta o lunga ma la velocità media del
>pistone per valutare se un motore è più o meno sottoposto a stress
>meccanici. corsa corta o lunga sono solo scelte per predicligere o coppia o
>potenza tutto qui.
Mai visto un corsa corta con velocità media del pistone bassa e/p rpm
massimi non elevato, neh :)
> Cambio olio Madison ogni 6000 e controlli ogni 3000, Silver ogni 12000 e
> controllo ogni 6000
quindi cambio ogni 12.000?
--
W vespa
www.cyberscooter.it
Nel 600 da libretto c'è scritto così, poi io seguo il consiglio del "bar" e
lo cambio comunque ogni 6000, tanto 2kg d'olio in più non fanno male :-)
come al solito, non ha capito un cazzo, visto che rispondevo ad un tuo
commento, non a quello iniziale di helix.
Hai fatto del sarcasmo sul "ragionevole"...ti ho risposto...
se la risposta non ti piace, questo non ti autorizza a chiamarla cazzata.
Ma che te lo dico a fare...
--
spino, Prezzemolino # 2, (RM) on B u r g m a n 250 i e k 4
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"...'scoltate un cretino : lasciate perdere... " (cit. Gillo # 1, Mer 8
Set 2004 13:03)
«Ti ricordo che hai un amico che Ti vuole bene! Un forte abbraccio».
Firmato: «Silvio»
> ...
Ed io oggi vado a lavorare! :(
--
Ecco a voi il mio Wiki, soltanto con pc e server web on
http://badcode.dyndns.org Non ci fate troppo casino! :)
vero.
Però hai fatto un confronto soggettivo, non oggettivo.
Lo stesso discorso non potresti applicarlo al confronto sw400/burgman400
o sw/maj dove i costi di manutenzione suppongo si equivalgano...
resta il fatto, che ade esempio a roma la differenza fra un 600 e un 400
supera abbondantemente i 100 euri (da compagnia a compagnia, ovvio...)
illusion...uh uh uh uh ah ahhhhh.... illusion.... :D
Non ho fatto nessun sarcasmo, non so dove lo hai letto....?
> se la risposta non ti piace, questo non ti autorizza a chiamarla cazzata.
Se permetti la chiamo come mi pare.
Ma che te lo dico a fare...
--
Skinner - Burg400 - VE -
Cito:
"Poi cilindrata ragionevole di 400cc, ragionevole in base a quali criteri?"
"Ragionevole, (secondo Helix) = non lussuoso, per cui non tassabile."
se questo non è sarcasmo (ed era pure un complimento, perchè per farlo
bisogna avere un po' di materia grigia), allora chiamiamole speculazioni
personali...
...che è peggio (cit.)
>
>> se la risposta non ti piace, questo non ti autorizza a chiamarla cazzata.
>
> Se permetti la chiamo come mi pare.
se permetti, allora, le tue stronzate (è un termine che associo alla
maggior parte dei tuoi commenti) conservale per i post di altri.
va bene così?
> Ma che te lo dico a fare...
ecco, appunto.
>> Se permetti
> se permetti
E' avanzata della sprite? Marmax mi passi le patatine?
--
BadCode - Gelande Strasse 1200 R
--------------------------------
Foto http://foto.bikerblog.it
--------------------------------
ho dei bigattini, se servono.... :D
> ho dei bigattini, se servono.... :D
Adesso serve solo una lenza adeguata...
ormai si son fatti troppo furbi! :D
> Nel 600 da libretto c'č scritto cosě, poi io seguo il consiglio del "bar"
> e lo cambio comunque ogni 6000, tanto 2kg d'olio in piů non fanno male :-)
anche sul libretto del 400 č scritto cosě.. comunque il mio alla soglia dei
10.000 km valutandolo dall'astina mi sembra ancora bello come olio e poi non
ho consumato un grammo..
io cambio adesso a 10.000
--
W vespa
www.cyberscooter.it
Non aspetti i 30k km, quando lo cambi con il motore? ^_^
--
LEOrap IHMS-Bergamo ICQ {76678996} LEOra...@hotmail.com
=======================================================
Ex F12 truccato e Leonardo2˝ tamarrizzato, ORA su Fz6 Fazer '04
NOMINE IHMS: Leomeccanico, Babysitter e SquadroneVolante
Si l'ho notato anch'io, rispetto al mezzo precendente quando lo cambiavo
dopo 6000 era bello nero, qui dopo quasi 8000 sembrava più chiaro
> poi non ho consumato un grammo.. io cambio adesso a 10.000
Male non gli fa! :-)
> Si l'ho notato anch'io, rispetto al mezzo precendente quando lo cambiavo
> dopo 6000 era bello nero, qui dopo quasi 8000 sembrava piů chiaro
il bicilindrico honda č un motore mostro... mio fratello con l'africa 750
fece oltre 70.000 km cambiando l'olio ogni 12 o 13.000 km.. le candele mai
fatte ..
--
W vespa
www.cyberscooter.it
> spino <TOGLInome.c...@email.itTOGLI> ha scritto:
> >> Se permetti
> > se permetti
> E' avanzata della sprite? Marmax mi passi le patatine?
Sono finite. da quando nel CAS sono entrati gli altri spazzolano tutto. O
nascosto nelle mutande dei mostaccioli, se ti accontenti....
Marmax
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> illusion...uh uh uh uh ah ahhhhh.... illusion.... :D
La canti benissimo, era un pezzo degli " Immagination", ma con badcoso è
tempo sprecato, non capisce un cazzo di metrica.
> Mi intrometto... vedasi altri post, il 400 in Jap esiste da tempo per il
> discorso della patente "tosta" da prendere per gli over 400. Non so per
> quale motivo ma solo adesso hanno deciso di importarlo qui da noi.
Perchè ce l'avevano già pronto in produzione da qualcosa come almeno 3 anni
e nel frattempo gli altri dei 400 (mono) li avevano già proposti tutti
quanti.
Costo di ingnerizzazione = zero, linee di produzione già ammortizzate,
anche se ne han dati via pochi, ogni SW400 è un guadagno.
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
www.ilgillo.splinder.com www.ilgillo.it www.iltuocuoco.it
=========== Addicted to Ichnusa since CMRS 2006 ==========
>>>> IL RADUNO NAZIONALE 2006 DI IHMS !!! <<<<
>>> www.scooterclub-nolimits.it/hellgate/RadunoCattolica <<<
> La canti benissimo, era un pezzo degli " Immagination", ma con badcoso č
> tempo sprecato, non capisce un cazzo di metrica.
Io e la metrica siamo una cosa, sola!!!
guarda che mica sei Giulio.... :D
--
spino, Prezzemolino # 2, (RM) on B u r g m a n 250 i e k 4
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«...'scoltate un cretino : lasciate perdere... » (cit. Gillo # 1, Mer 8
Set 2004 13:03)
«Sei il primo esemplare al mondo di fava obesa.» Andrea Buccioni
E secondo te dove risiede il motivo di questo insuccesso di vendite?
Micky
>> Costo di ingnerizzazione = zero, linee di produzione già ammortizzate,
>> anche se ne han dati via pochi, ogni SW400 è un guadagno.
>
> E secondo te dove risiede il motivo di questo insuccesso di vendite?
Chi, un paio d'anni fa, aveva un Maj250 da cambiare con un 400, ormai l'ha
già cambiato. Chi, in questo momento, decide di acquistare uno scooter di
quella cilindrata, è più facile che si lasci affascinare dalle italiche
sirene, master460 dotate. Costano meno e vanno uguale (finchè vanno).
Ma ripeto, alla Honda di tutto questo probabilmente gliene frega punto.
Non è nei maxiscooter che fanno i numeri, almeno in Italia/Europa. Ce
l'avevano lì pronto e c'era l'occasione per coprire un buco, ma mi mangio
il cappello se scopro che qualcuno, in Giappone, aveva pensato di proporlo
anche in Europa fin dalla sua nascita.
Piesse per la solita volpe: stesso discorso vale per il Forza...
> Quel giorno Sat, 26 Aug 2006 18:55:21 +0200, sentendomi gridare "Belìn, come
> canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "tio pepe"
> <teobes...@yahoo.com> scrisse:
> >errore ,., non conta la corsa corta o lunga ma la velocità media del
> >pistone per valutare se un motore è più o meno sottoposto a stress
> >meccanici. corsa corta o lunga sono solo scelte per predicligere o coppia o
> >potenza tutto qui.
> Mai visto un corsa corta con velocità media del pistone bassa e/p rpm
> massimi non elevato, neh :)
_______
|R.I.P. |
| |
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Io l'ho visto. Lo creò Filo Sganga per scaldarsi in casa. Era
efficentissimo, il 90% della potenza andava in calore e il 10% residuo era
quello che ci voleva per fare andare il ventolatore.
COMPLIMENTI per la disamina tecnica che metterà un punto fermo
ogniqualvolta arriverà un Signor Simplicio a fare domande su questo ed
altri motori.
per il resto:
- è vero che in jap over 400 ci vuole un'altra patente cazzutissima per
cui avendo già i motori loro crearono il fenomeno qui ben sapendo già dove
ci avrebbero fatto arrivare,
- è vero che con un modello e un motore già pronto costi fissi vengono
assorbiti a valanga e ogni venduto (anche a profitto unitario ZERO) è
tutta oca solo per i costi fissi che si porta via...
- è vero che il risparmio assicurativo under 400 in Italia può fare la
differenza importante
- è vero che il salto di categoria come dice Gillo è già stato fatto da
molti e che per questo arrivano tardi
- si dimentica che Honda al SW aveva dato un impronta comfort non GT.
Ricordo che il conce disse che lo proponeva a benestanti che volessero
andare al mare comodi. (pensate alla forcella) quindi se il 400 va meno,
nella LORO ottica non è un problema.
- che poi Honda faccia spesso le cose seriamente e si finisca per fare del
GT coll'SW è una delle conseguenze possibili. (perchè se no chiamarlo
Silver da parte di una Casa nota per la Gold?)
- altro esempio: chi è che va a mettere un telaio in una moto che tanto
viene usata per qualche sparata ai semafori e un gelato al bar? Solo in
Italia vedendo che la Hornet è bella e che in Italia c'è sempre qualcuno
che usa una cosa fino in fondo può capitare di trovere uno che si lamenta
della strututra assente.
- non è vero che configurato altrimenti avrebbe spazzato via il TMax... un
oggetto nuovo perfettamente idoneo allo scopo (GT) che benchè (in certi
casi poiché) il prezzo esoso viene comperato per uno scopo completamente
diverso, (3B) cumula un tale numero di contraddizioni rinforzantesi che
non lo scalza nessuno.
- Lo vendono per quello , NO per quell'altro ecc ecc ecc...
NON è vero che le case fanno un prodotto con una sola caratteristica (a
meno che non sia tremendamente nuova inaspettata e performante) fanno una
griglia di pro contro e differenze sulla concorrenza abbastanza accurata e
diversa spesso per ogni paese o fascia d'età o altri aspetti del mercato.
In pratica ognuno di noi è colpito da una cosa sola ma è l'elenco di
quello che diciamo tutti assieme che conta.
Ah, i Jap hanno anche il vantaggio che la griglina non la fa mai il genero
della figlia del presidente.
Ciao.
--
B2Spirit su Beverly PY460™ RebelYellSpecial®© «Penna Bic»
«Maître à penser ufficiale di IHMS»«Post dell'Anno 2005 di IHMS»
Scooter Owners Club Motorbike Enthusiasts' League.
«...da Nogales, passato Gila Bend puoi solo proseguire per Yuma...»
> Filo Sganga
"Gli Affari sono Affari..."
> - è vero che [cut]
> - è vero che [cut]
> - è vero che [cut]
> - è vero che [cut]
> - si dimentica che Honda al SW aveva dato un impronta comfort non GT.
Infatti, l'impronta GT gliel'abbiamo data noi (e per "noi" hai già capito
di chi parlo... :-)))
)
> - non è vero che configurato altrimenti avrebbe spazzato via il TMax...
Dipende che cosa s'intende per "configurato diversamente".
Con un altra ciclistica, conservandone solo il motore, probabilmente sì...
:-DDD
> master460 dotate. Costano meno e vanno uguale (finchè vanno).
sgratt.....sgratt......sgrattt.....
Buongiono Gillo :)))
Marmax.
--
> "B2Spirit" <CKY...@MAXIMVS.THX> ha scritto nel messaggio news:ed654s$2u1
> > Filo Sganga
> "Gli Affari sono Affari..."
> > - è vero che [cut]
> > - è vero che [cut]
> > - è vero che [cut]
> > - è vero che [cut]
> > - si dimentica che Honda al SW aveva dato un impronta comfort non GT.
> Infatti, l'impronta GT gliel'abbiamo data noi (e per "noi" hai già capito
> di chi parlo... :-)))
"Il loro è un obiettivo; il nostro è un orizzonte."
Oggi mi sento marmoreo e lapidario, voglio scrivere per i frontoni dei
templi.
> > - non è vero che configurato altrimenti avrebbe spazzato via il TMax...
> Dipende che cosa s'intende per "configurato diversamente".
> Con un altra ciclistica, conservandone solo il motore,
Alleggerendo anche i gusci e trovando una trasmissione più leggera che il
variatore dell'SW sembra un convertitore di coppia John Deere... (anche se
chissà perché non si rompe)
..lo scooter di Anacleto Mitraglia.
> E secondo te dove risiede il motivo di questo insuccesso di vendite?
che l'estetica è del 2001...
--
W vespa
www.cyberscooter.it
> > E secondo te dove risiede il motivo di questo insuccesso di vendite?
> che l'estetica è del 2001...
Non direi...era un progetto futurista, quindi adesso è attuale.
Marmax
--
Parli dei vari beverly, spidermax, etc. etc.? Beh, ma sul sw400 hai pur
sempre un bi che può comunque sia giustificarne l'acquisto. Almeno IMHO.
Micky
Quoto in toto inoltre.. ad oggi ci sono in giro scooter che se ben più
attuali in quanto a linea rispetto al silver wing sono dei veri e propri
obrobri. La linea del sw è abbastanza tradizionale e come tutte le cose
tradizionali, non passa mai!;) Un pò come le cucine in muratura!;)
Micky
> Non direi...era un progetto futurista,
> quindi adesso č attuale.
Cubista, direi.
Per me il faro davanti non č mai stato un granchč, avrei "plasticato" la
parte inferiore, quella dell'abbagliante, inglobando entrambe le luci in un
unico faro.
Ma tant'č: cosě "faceva tanto CBR XX" e la soluzione che piace a me avrebbe
fatto troppo Foresight.
E poi io il mio scooter lo devo guidare, mica guardarlo... :-)))
> La linea del sw è abbastanza tradizionale e come tutte le cose
> tradizionali, non passa mai!
...se vuoi ti parlo del motore :-DDD
> Parli dei vari beverly, spidermax, etc. etc.? Beh, ma sul sw400 hai pur
> sempre un bi che può comunque sia giustificarne l'acquisto. Almeno IMHO.
Chiaro.
Ognuno ha i suoi parametri di valutazione, a tanti il fatto che sotto ci
siano due cilindri oppure uno solo non interessa nulla. La maggior parte di
quelli che conosco fuori da IHMS, non motociclisti, che mi si sono
avvicinati per chiedermi informazioni riguardo l'acquisto di uno scooter mi
hanno chiesto sempre le stesse cose, "Quanto costa ?" e "Quanto fa ?"
> Un pò come le cucine in muratura!;)
..esattamente.
> Ognuno ha i suoi parametri di valutazione.
Che Dio mi perdoni........questa è una frase saggia
>i non motociclisti,si sono avvicinati per chiedermi informazioni riguardo
>l'acquisto di uno scooter mi hanno chiesto sempre le stesse cose, "Quanto
>costa ?" e "Quanto fa ?"
Perche ai profani sono gli unici parametri che interessano, salvo poi
apprezzare il prodotto o disprezzarlo dopo averlo provato, ma solo dopo...
Sarà meglio che anche il motore non passi... non tocchiamo questo tasto
perchè in questo momento è per me una ferita aperta con dentro sale e
aceto... AHI!;)
Micky
Vi state dimenticando un altro parametro attira-profano... IL PREZZO! Per
carità, ci guardo anche io ma se la mia scelta deve essere dettata da
500-600 euro.. vade retro! Il burgman 650 è un altro discorso.. c'erano 2000
euro di differenza!;) E STI CAZZI... ALLA FACCIA DELL'ASPETTO ECONOMICO!;)
(scusate, queste sono mie personali digressioni!;)
Micky
>Io l'ho visto. Lo creò Filo Sganga per scaldarsi in casa. Era
>efficentissimo, il 90% della potenza andava in calore e il 10% residuo era
>quello che ci voleva per fare andare il ventolatore.
E qui sono morto :DD
>COMPLIMENTI per la disamina tecnica che metterà un punto fermo
>ogniqualvolta arriverà un Signor Simplicio a fare domande su questo ed
>altri motori.
Ma no :) Sono un ignorantone in materia, semplicemente mi rifaccio a testi
*superiori* :D
>per il resto:
>- è vero che in jap over 400 ci vuole un'altra patente cazzutissima per
>cui avendo già i motori loro crearono il fenomeno qui ben sapendo già dove
>ci avrebbero fatto arrivare,
E quoto alla grande :)
>- è vero che con un modello e un motore già pronto costi fissi vengono
>assorbiti a valanga e ogni venduto (anche a profitto unitario ZERO) è
>tutta oca solo per i costi fissi che si porta via...
E quoto alla grande 2, aggiungendo che dubito molto che non ci guadagnino
qualcosinina anche sul singolo pezzo ;) ;)
>- è vero che il risparmio assicurativo under 400 in Italia può fare la
>differenza importante
Dipende dalle compagnie... A me la questione, per esempio, cambia di 95 Euro
annui tra under e over 400 ;)
>- è vero che il salto di categoria come dice Gillo è già stato fatto da
>molti e che per questo arrivano tardi
Magari è solo un *test* per il prossimo mezzo che Honda vuole sfornare ;)
>- si dimentica che Honda al SW aveva dato un impronta comfort non GT.
>Ricordo che il conce disse che lo proponeva a benestanti che volessero
>andare al mare comodi. (pensate alla forcella) quindi se il 400 va meno,
>nella LORO ottica non è un problema.
Qui quoto il Gillo :D
>- che poi Honda faccia spesso le cose seriamente e si finisca per fare del
>GT coll'SW è una delle conseguenze possibili. (perchè se no chiamarlo
>Silver da parte di una Casa nota per la Gold?)
Sensei :)
>- altro esempio: chi è che va a mettere un telaio in una moto che tanto
>viene usata per qualche sparata ai semafori e un gelato al bar? Solo in
>Italia vedendo che la Hornet è bella e che in Italia c'è sempre qualcuno
>che usa una cosa fino in fondo può capitare di trovere uno che si lamenta
>della strututra assente.
Caro il mio bel marketing... :)
>- non è vero che configurato altrimenti avrebbe spazzato via il TMax... un
>oggetto nuovo perfettamente idoneo allo scopo (GT) che benchè (in certi
>casi poiché) il prezzo esoso viene comperato per uno scopo completamente
>diverso, (3B) cumula un tale numero di contraddizioni rinforzantesi che
>non lo scalza nessuno.
In fondo basta un *rinforzino* alla forcella e un po' di polso destro ;)
[Cut]
>In pratica ognuno di noi è colpito da una cosa sola ma è l'elenco di
>quello che diciamo tutti assieme che conta.
Da scolpire a lettere di fuoro nell pietra :)
>Ah, i Jap hanno anche il vantaggio che la griglina non la fa mai il genero
>della figlia del presidente.
Non tutto il mondo è paese ;)
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Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1 & Yamaha X-M a x 250 *Permaper®* GPR Equiped
*Imparatore ufficiale* & *Organizzatore Ufficiale Raduni Nazionali* di IHMS nonchè
*Businessman Ufficiale di IHMS* I°-II°-III°-IV°-V°-VI° CSRN - Cannonball'03/'04 - Futa dal'01 al'05
Cinghialetreffen '03 - Dolomiti Wars '04 - Prosciuttreffen '04 - Matrimoniotreffen '05 - Primaveratreffen '06
*Mai buttare le mani TROPPO avanti soprattutto se, sporgendosi, il culo resta scoperto* [Double-Cit.]