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Problemino su SH125

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MaxMax

unread,
Apr 26, 2010, 4:28:16 PM4/26/10
to
Mi scuso se intervengo sul NG solo per chiedere info tecniche, ma purtroppo
non posso essere di aiuto in altro modo visto le mie scarse competenze in
fatto di scooter.
Da questa mattina il mio "catramino" (trattasi di SH125 del 2003), ha
iniziato a comportarsi in maniera strana.
Dopo tratti piu' o meno lungo fatti a gas bene aperto , inizia a "morire",
mi basta rallentare un po' e ricomincia ad andare bene. Se viaggio a meta'
gas va avanti senza problemi anche per lunghi tratti.
A spanne mi viene da pensare che ci sia un problema di benzina, che non
arriva al carburatore.
Immagino che su questo scooter la benzina arrivi al carburatore tramite un
sistema di depressione che viene generato dal condotto di aspirazione , ma
non lo conosco cosi' a fondo. Potrebbe trattarsi di qualche tubo di questo
sistema (se e' presente) che si e' staccato?
Ieri ho fatto la cagata di lavarlo con il compressore (convinto che sugli
scooter non si potesse danneggiare nulla), puo' essere che ho investito
qualche tubicino che si e' staccato?
Di fatto dopo un po' che tengo il gas aperto lo scooter affoga e si sente
anche una specie di rumore di forte aspirazione.
Che controllo?

grazie

MaxMax


Zerocento®

unread,
Apr 27, 2010, 2:40:09 PM4/27/10
to
Quel giorno Mon, 26 Apr 2010 22:28:16 +0200, sentendomi gridare "Belìn, come
canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "MaxMax"
<m4x...@tiscali.it> scrisse:

>Mi scuso se intervengo sul NG solo per chiedere info tecniche, ma purtroppo
>non posso essere di aiuto in altro modo visto le mie scarse competenze in
>fatto di scooter.

'Sera :)

>Da questa mattina il mio "catramino" (trattasi di SH125 del 2003), ha
>iniziato a comportarsi in maniera strana.
>Dopo tratti piu' o meno lungo fatti a gas bene aperto , inizia a "morire",
>mi basta rallentare un po' e ricomincia ad andare bene. Se viaggio a meta'
>gas va avanti senza problemi anche per lunghi tratti.
>A spanne mi viene da pensare che ci sia un problema di benzina, che non
>arriva al carburatore.

A sensazione potrebbe essere la membrana del carburatore...

>Immagino che su questo scooter la benzina arrivi al carburatore tramite un
>sistema di depressione che viene generato dal condotto di aspirazione , ma
>non lo conosco cosi' a fondo. Potrebbe trattarsi di qualche tubo di questo
>sistema (se e' presente) che si e' staccato?

Se così fosse, non credo che poi si "riprenderebbe".

>Ieri ho fatto la cagata di lavarlo con il compressore (convinto che sugli
>scooter non si potesse danneggiare nulla), puo' essere che ho investito
>qualche tubicino che si e' staccato?

Mah, a meno che tu non abbia insistito a 3 cm dal motore, imho non è
possibile che sia quella la causa... A meno che non si sia infilata un po'
d'acqua nel pozzetto della candela, ma dubito fortemente.

>Di fatto dopo un po' che tengo il gas aperto lo scooter affoga e si sente
>anche una specie di rumore di forte aspirazione.
>Che controllo?

Io voto per una lieve fessurazione della membrana del carb che ha anche
senso: quando è fredda tutto ok, mentre dopo tratti fatti a end gas o quasi,
ecco che si scalda e comincia a trafilare un pochino d'aria e "muore"...
Quindi rallenti, si raffredda leggermente e riprende ad andare...

>grazie

Prego, è un sintomo diffuso negli scooter con qualche anno di età ;)
--

Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1on X-Max 250 "Highlander"
Membro #6 del G.C. per volere di S.E. Jacops I°
*Imparatore Ufficiale* & *Org.Uff.Rad.Naz.* di IHMS nonchè
*Businessman Ufficiale di IHMS* - Tanti CSRN, Cball, FutE, ecc.
"Ci sono due tipi di motociclisti... quelli coraggiosi e quelli vecchi" [Cit.]

MaxMax

unread,
Apr 27, 2010, 3:09:56 PM4/27/10
to

"Zerocento®" <theflyin...@SPAMlibero.it.invalid> ha scritto

> Io voto per una lieve fessurazione della membrana del carb che ha anche
> senso: quando è fredda tutto ok, mentre dopo tratti fatti a end gas o
> quasi,
> ecco che si scalda e comincia a trafilare un pochino d'aria e "muore"...
> Quindi rallenti, si raffredda leggermente e riprende ad andare...
>
>>grazie
>
> Prego, è un sintomo diffuso negli scooter con qualche anno di età ;)

In effetti corrisponderebbe perfettamente. I 40Kkm sono stati passati gia'
da un po', e visto il modo in cui lo tratto e' gia' molto se sopravvive :D
Spero esista come ricambio in honda

sabato smonto tutto e verifico per bene

grazie mille

MaxMax


Zerocento®

unread,
Apr 28, 2010, 4:32:55 PM4/28/10
to
Quel giorno Tue, 27 Apr 2010 21:09:56 +0200, sentendomi gridare "Bel�n, come

canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "MaxMax"
<m4x...@tiscali.it> scrisse:

>In effetti corrisponderebbe perfettamente. I 40Kkm sono stati passati gia'

>da un po', e visto il modo in cui lo tratto e' gia' molto se sopravvive :D

Delinquente :P

>Spero esista come ricambio in honda

Sicuramente yes e, imho, se vai in Via Leoncavallo da Tresoldi, 95 su 100 ce
l'hanno disponibile in magazzino (S�, il sabato mattina sono aperti :P)

>sabato smonto tutto e verifico per bene

In ogni caso, se ne hai la possibilit�, senti anche un parere "Totorico" che
io ho tirato un pochino ad indovinare :P

In ogni caso, normalmente alla membrana ci si arriva abbastanza facilmente
da sopra, smontando la "vasca" del sottosella.

>grazie mille

Se c'ho beccato, quando passo per Mi ci si va a bere un succo di qualcosa :)

Ciao!
--

Zerocento� *Parafuera* by Gillo#1on X-Max 250 "Highlander"
Membro #6 del G.C. per volere di S.E. Jacops I�

*Imparatore Ufficiale* & *Org.Uff.Rad.Naz.* di IHMS nonch�

MaxMax

unread,
Apr 29, 2010, 4:36:58 AM4/29/10
to

"Zerocento�" <theflyin...@SPAMlibero.it.invalid> ha scritto


>>Spero esista come ricambio in honda
>
> Sicuramente yes e, imho, se vai in Via Leoncavallo da Tresoldi, 95 su 100
> ce
> l'hanno disponibile in magazzino (S�, il sabato mattina sono aperti :P)

Probabilmente (se e' quello), andro' a prenderlo da Tresoldi fuori Milano
(mi e' piu' comodo). Magari inizio gia' stasera a smontare sottosella come
suggerisci te e accedo al volo al carburatore. Domani mi tocchera' usare la
moto per venire a Milano :DDD

> In ogni caso, se ne hai la possibilit�, senti anche un parere "Totorico"
> che
> io ho tirato un pochino ad indovinare :P

Pensavo non degnasse anche gli scooter :D , cmq in questi giorni il problema
si e' accentuato, e penso tu ci abbia preso, perche' lo sfiato aumenta con
l'apertura del gas e lo scooter "muore" ad aperture sempre piu' minori.

Spero di "capire" al volo dove sta il depressore visto che non conosco i
carbs degli scooter e non ne vedo uno singolo da 15 anni

>
> In ogni caso, normalmente alla membrana ci si arriva abbastanza facilmente
> da sopra, smontando la "vasca" del sottosella.

La membrana e' nel carburatore, giusto? il tubo che esce dalla membrana va
verso il serbatoio?

>
>>grazie mille
>
> Se c'ho beccato, quando passo per Mi ci si va a bere un succo di qualcosa
> :)
>

LOL, vedo che mi si conosce per bene, ma se preferisci una birra va
benissimo lo stesso eh :)

MaxMax


xsad

unread,
Apr 29, 2010, 7:28:03 AM4/29/10
to

"MaxMax" <M4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:hrbfmq$osi$1...@news.eternal-september.org...
>
> "Zerocento�" <theflyin...@SPAMlibero.it.invalid> ha scritto

>
> Pensavo non degnasse anche gli scooter :D , cmq in questi giorni il problema si e' accentuato, e penso tu ci
> abbia preso, perche' lo sfiato aumenta con l'apertura del gas e lo scooter "muore" ad aperture sempre piu'
> minori.
>
> Spero di "capire" al volo dove sta il depressore visto che non conosco i carbs degli scooter e non ne vedo
> uno singolo da 15 anni


Ci sono due membrane, la prima � quella del rubinetto a depressione, � attaccata
direttamente al serbatoi. Un tubo, quello di mandata, va al carburatore, quello
di azionamento invece � collegato al collettore tra cilindro e carburatore.

La membrana a cui fa riferimento Zerocento � quella collegata allo spillo conico del carburatore,
ed � lo stesso sistema usato per le moto fino a prima dell'avvento dell'iniezione.
Per sostituirla/visionarla ti basta svitare il coperchio della valvola del gas posto nella parte alta
del corpo carburatore. Visto che ci sei smonta anche la vaschetta in basso e dai una pulita a getti
e quant'altro.

Se la membrana � integra, ma un po secca, massaggiala con olio di vasellina ed ungila con grasso
al silicone

.

MaxMax

unread,
Apr 29, 2010, 8:04:17 AM4/29/10
to

"xsad" <XS...@XSAD.IT> ha scritto

>
> Ci sono due membrane, la prima � quella del rubinetto a depressione, �
> attaccata
> direttamente al serbatoi. Un tubo, quello di mandata, va al carburatore,
> quello
> di azionamento invece � collegato al collettore tra cilindro e
> carburatore.

Ok, infatti avevo il dubbio iniziale di quale membrana si parlasse.
quindi il carburatore dell'SH125 ha la seconda ghigliottina comandata da
membrana a depressione ?

>
> La membrana a cui fa riferimento Zerocento � quella collegata allo spillo
> conico del carburatore,
> ed � lo stesso sistema usato per le moto fino a prima dell'avvento
> dell'iniezione.

so :)

> Per sostituirla/visionarla ti basta svitare il coperchio della valvola del
> gas posto nella parte alta
> del corpo carburatore. Visto che ci sei smonta anche la vaschetta in basso
> e dai una pulita a getti
> e quant'altro.

so :), grazie del chiarimento.

>
> Se la membrana � integra, ma un po secca, massaggiala con olio di
> vasellina ed ungila con grasso
> al silicone

Non credo sia piu' integra, lo sfiato e' veramente forte e ben udibile, e
sta peggiorando, percui credo la fessurazione si stia allargando

MaxMax


Zerocento®

unread,
Apr 29, 2010, 1:02:33 PM4/29/10
to
Quel giorno Thu, 29 Apr 2010 10:36:58 +0200, sentendomi gridare "Bel�n, come

canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "MaxMax"
<M4x...@tiscali.it> scrisse:

>Probabilmente (se e' quello), andro' a prenderlo da Tresoldi fuori Milano
>(mi e' piu' comodo).

Ok :) E' l'unico che conosco, avendo casa a poco pi� di 1 km :)

>Magari inizio gia' stasera a smontare sottosella come
>suggerisci te e accedo al volo al carburatore.

Come xsad ti ha gi� dettagliatamente spiegato, dovrebbe essere di accesso
decisamente semplice :) 2 vitine e via :)

>Domani mi tocchera' usare la
>moto per venire a Milano :DDD

Gulp!! Alla fine sei riuscito a rimontarla senza che avanzassero dei pezzi??
:D :P

>Pensavo non degnasse anche gli scooter :D ,

Mi pare di aver letto qualche consiglio da lui elargito in tal senso anche
"di l�" :)

>cmq in questi giorni il problema
>si e' accentuato, e penso tu ci abbia preso, perche' lo sfiato aumenta con
>l'apertura del gas e lo scooter "muore" ad aperture sempre piu' minori.

S�, solitamente � proprio il classico difetto dovuto alla fessurazione della
membrana... Provvederei anche ad un controllino, in ogni caso, dei tubicini
tra aspirazione e carb, non si sa mai :)

>Spero di "capire" al volo dove sta il depressore visto che non conosco i
>carbs degli scooter e non ne vedo uno singolo da 15 anni

Vedi sopra, dovrebbe essere molto facile :)

>La membrana e' nel carburatore, giusto? il tubo che esce dalla membrana va
>verso il serbatoio?

Giusta la prima, sul tubo sono decisamente pi� in dubbio... :)

>LOL, vedo che mi si conosce per bene, ma se preferisci una birra va
>benissimo lo stesso eh :)

Sono a dieta :( Tu succo e io acqua :'( :D

Zerocento®

unread,
Apr 29, 2010, 1:03:28 PM4/29/10
to
Quel giorno Thu, 29 Apr 2010 11:28:03 GMT, sentendomi gridare "Bel�n, come
canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "xsad" <XS...@XSAD.IT>
scrisse:

>Ci sono due membrane, la prima � quella del rubinetto a depressione, � attaccata
>direttamente al serbatoi. Un tubo, quello di mandata, va al carburatore, quello
>di azionamento invece � collegato al collettore tra cilindro e carburatore.
>
>La membrana a cui fa riferimento Zerocento � quella collegata allo spillo conico del carburatore,
>ed � lo stesso sistema usato per le moto fino a prima dell'avvento dell'iniezione.
>Per sostituirla/visionarla ti basta svitare il coperchio della valvola del gas posto nella parte alta
>del corpo carburatore. Visto che ci sei smonta anche la vaschetta in basso e dai una pulita a getti
>e quant'altro.
>
>Se la membrana � integra, ma un po secca, massaggiala con olio di vasellina ed ungila con grasso
>al silicone

Grazie, salvato! :)

MaxMax

unread,
Apr 30, 2010, 3:03:09 AM4/30/10
to

"Zerocento�" <theflyin...@SPAMlibero.it.invalid> ha scritto

>
> Come xsad ti ha gi� dettagliatamente spiegato, dovrebbe essere di accesso
> decisamente semplice :) 2 vitine e via :)

Aggiornamenti:
- ieri sera dopo la palestra ho avuto mezz'ora di tempo, scappello la moto
dalla sella e dal vano portaoggetti (4 viti + 1) e accedo al coperchietto
del carb, l'agognata membrata e' in mano, ma sembra tutta perfetta, zero
fessurazioni, perfettamente elastica e anche efficiente (sembra). Sono tra
il deluso e non so cosa.
rimonto e gia' che ci sono levo il ricircolo dei gas di scarico giusto per
togliermi un paio di tubi di torno.
Una volta rimontato, provo e va come prima, oltre una certa apertura di gas
sfiata tremendamente.
Se lo metto sul cavalletto e provo a dare gas a vuoto non trovo nessuna
fessurazione su nessun tubo.

>
>>Domani mi tocchera' usare la
>>moto per venire a Milano :DDD
>
> Gulp!! Alla fine sei riuscito a rimontarla senza che avanzassero dei
> pezzi??
> :D :P

Devo ancora farci un giro lungo eh , oggi alla fine sono ancora in scooter,
piano piano, ma va...

>
>>Pensavo non degnasse anche gli scooter :D ,
>
> Mi pare di aver letto qualche consiglio da lui elargito in tal senso anche
> "di l�" :)

Oggi e' venerdi', molto rischioso fare domande serie di la' :DDD

>
> S�, solitamente � proprio il classico difetto dovuto alla fessurazione
> della
> membrana... Provvederei anche ad un controllino, in ogni caso, dei
> tubicini
> tra aspirazione e carb, non si sa mai :)

Ieri sera, dopo cena, giusto per perdere altri 10 minuti, mi son tolto
l'ultimo dubbio sullo stato di tenuta della membrana e gli ho dato un giro
di pasta rossa tutta intorno alla sede di tenuta circolare (ma non e'
servito a nulla).

>
> Giusta la prima, sul tubo sono decisamente pi� in dubbio... :)

Stasera rismonto tutto e provo a cambiare ogni singolo tubicino in gomma,
tanto dovrei avere un po' di metri di tubo siliconico rosso (argh) in giro
che uso per l'auto

>
>>LOL, vedo che mi si conosce per bene, ma se preferisci una birra va
>>benissimo lo stesso eh :)
>
> Sono a dieta :( Tu succo e io acqua :'( :D

Sara' uno spettacolo terribile :DDD

MaxMax


Zerocento®

unread,
May 2, 2010, 2:57:16 PM5/2/10
to
Quel giorno Fri, 30 Apr 2010 09:03:09 +0200, sentendomi gridare "Bel�n, come

canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "MaxMax"
<M4x...@tiscali.it> scrisse:

>Aggiornamenti:


>- ieri sera dopo la palestra ho avuto mezz'ora di tempo, scappello la moto
>dalla sella e dal vano portaoggetti (4 viti + 1) e accedo al coperchietto
>del carb, l'agognata membrata e' in mano, ma sembra tutta perfetta, zero
>fessurazioni, perfettamente elastica e anche efficiente (sembra). Sono tra
>il deluso e non so cosa.

Azz... Anche se non presenta fessurazioni, potrebbe anche essere "indurita"
dagli anni: prova a seguire il consiglio di xsad e ingrassarla bene con un
po' di vaselina, si sa mai...

>rimonto e gia' che ci sono levo il ricircolo dei gas di scarico giusto per
>togliermi un paio di tubi di torno.

Non mi risulta che ci sia una EGR nel motori da scooter (o s�?)... Non � che
� il tubicino che porta aria allo scarico e che non serve ad una mazza,
salvo "passare" le omologazioni euro-n?

>Una volta rimontato, provo e va come prima, oltre una certa apertura di gas
>sfiata tremendamente.

Mh, e se fosse una lievissima fessura nella membrana che ad occhio non si
vede (e che a freddo non si manifesta)?

>Se lo metto sul cavalletto e provo a dare gas a vuoto non trovo nessuna
>fessurazione su nessun tubo.

Quindi dai vari tubicini non sfiata nulla?

>Devo ancora farci un giro lungo eh , oggi alla fine sono ancora in scooter,
>piano piano, ma va...

Questo non � particolarmente bene, per�...

>Oggi e' venerdi', molto rischioso fare domande serie di la' :DDD

Mandagli una mail :P :)

>Ieri sera, dopo cena, giusto per perdere altri 10 minuti, mi son tolto
>l'ultimo dubbio sullo stato di tenuta della membrana e gli ho dato un giro
>di pasta rossa tutta intorno alla sede di tenuta circolare (ma non e'
>servito a nulla).

Ok, al 99% non � la membrana (anche se ho ancora un mezzo dubbio sulla
"rigidit�" della stessa).

>Stasera rismonto tutto e provo a cambiare ogni singolo tubicino in gomma,
>tanto dovrei avere un po' di metri di tubo siliconico rosso (argh) in giro
>che uso per l'auto

Blu, immagino? :P

>Sara' uno spettacolo terribile :DDD

Fanc�, faccio uno strappo e mi prendo una birretta :P

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