Strana Carburazione; Aiuto :))))
Remind
scooter ma invano; l'ho portato anche dal mekka ma siccome è un grande
stronzo me l'ha tirata in culo e non mi ha sistemato lo scooter.
Vi do i dati del mio motorino:
____________________________________
Modello scooter: Malaguti Crosser
Blocco motore: Franco Morini / Suzuki
Gruppo termico: Simonini 70cc in alluminio Nikasil con pistone Vertex
monofascia e
testa Polini Corsa
Carter: Raccordati e lucidati
Albero motore: Malossi MHR
Cuscinetti blocco motore (carter, rapporti, ecc...): SKF C4
Scarico: Polini ForRace
Carburatore: Dell'Orto PHBG 21 + kit aria manuale con filo
Filtro aria: Styl in rete metallica + spugna.
Trasmissione:
Variatore Malossi Multivar modificato con rulli da 4.6 gr + frizione Malossi
FlyClutch
Molla di contrasto gialla Malossi + mollette frizione Malossi Racing Blu
Rapporti TopPerformances secondari intermedi;
Centralina: Malossi RHQ con bobina separata + pipetta e cavo NGK racing 5K
Lamelle: Polini in carbonio 0.27
Varie: svariate modifiche al telaio, al blocco motore e alle sospensioni,
copertoni semi slick con mescola morbida.
___________________________________
Allora come ho scritto nel subject il problema è la carburazione, prima del
Simonini avevo il Polini Corsa con cui avevo questa carburazione:
Getto del minimo: 50
Getto intermedio (ma si chiama polverizzatore o come ho detto io?): 60 però
mi pare che era da 65 prima che lo portassi dal mekka.
Getto del massimo: 94
Vitina (esterna) per la regolazione/affinazione carburazione del minimo:
posizionata a +/- 3,5 giri dalla battuta.
Lo scooter così kittato andava benone, ma da quando ho montato il Simonini
dopo pochi km (50) ho incominciato ad avere seri problemi di carburazione
grassa.
In pratica lo scooter fino a +/- 3/7 dell'acceleratore aveva problemi, cioè
il motore non girava bene, strombettava, si ingolfava, se acceleravo di +
però andava.
Logicamente, mi è sembrato subito un problema di carb. grassa +/- fino a 3/7
dell'acceleratore:
ho provato svariate combinazioni di getti e ora sono arrivato a questa:
Min: 45
Int:55
Max:94
Vite carb. minimo: 2,5 giri
Lo scooter così va discretamente bene però la candela mi quasi o un pò meno
bianca (cioè carb. magra).
Ho provato anche a diminuire il getto del max ma la candela diventava
esageratamente bianca.
Ho anche aumentato il getto int. ma lo scooter peggiorava o rimaneva uguale
(domani lo provo meglio).
La carburzione migliore che sono riuscito ad ottenere è:
Min: 40
Int: 55
Max: 85/89
Vite carb. minimo: 2,5 giri
Se portavo a 1,5 giri la vite del minimo la carburazione al minimo mi
diventava troppo magra, cioè il motore girava benissimo nel senso che
prendeva benissimo cioè "macinava bene", hehe sono un pò contorto ma spero
che abbiate capito però aveva anche tutti i tipici sintomi di carb. magra
tra cui si ingolfava.
Cmq con questa carburazione la candela era quasi quasi bianca.
Ma perchè mi funziona solo se lo smagrisco così tanto??
Sul carburatore oltre a getti e alle vitine esterne (minimo e carburazione
del minimo) su cosa si può lavorare?? spilli; ecc...??? e che fuonzioni
hanno queste altre parti se ci sono??
Cmq ho anche cambiato lo spillo del galleggiante con uno nuovo ma niente, e
il mio mekka mi ha controllato anche l'impianto elettrico ma ha detto che
secondo lui funziona bene.
Ho ragazzi lo so che ho scritto un poema ma è un incubo per me !!! E il mio
mekka non è riuscito a sistemarlo (secondo me non aveva voglia).
Aiutatemi perfavore!! :)))
Grazie e ciao!
Ps: spero di non aver dimenticato qualcosa!! Ciao di nuovo e un mega grazie
a chi mi risponderà!!
X Marvin e per chi ha carburatori intorno al 19/21: vi volevo chiedere che
getti montate.
Ciao!
Leo & Fra
ZlcP6.450$zb1....@news.infostrada.it...
> Gruppo termico: Simonini 70cc in alluminio Nikasil con pistone Vertex
> monofascia e testa Polini Corsa
Ma non è che magari la testa del Polini non è compatibile con il cilindro
Simonini? Magari crea delle strane turbolenze che non fanno esprimere al
massimo il motore. Non ce l'hai quella del tuo cilindro? Cmq io ti consiglio
di provare a cambiare cilindro, magari riesci a trovare qualcuno che te ne
presta uno :)) Un'altra cosa: come mai non hai il pistone originale? Non era
nuovo il gruppo termico? Potrebbe essere che sia + bombato o meno rispetto
all'originale, e il cambiamento di compressione....
> X Marvin e per chi ha carburatori intorno al 19/21: vi volevo chiedere
che
> getti montate.
Io ho un 19 con getto max 105 e fino a 115 d'inverno. Cmq non faccio molto
testo, perchè non ho uno scooter.
Ciao!
Leo
--
Aprilia AF1 Futura 75cc Polini.
Remind
Leo & Fra <mfl.tr...@tiscalinet.it> wrote in message
9ejldv$33646$1...@ID-64980.news.dfncis.de...
> Remind <remi...@yahoo.it> wrote in message
> ZlcP6.450$zb1....@news.infostrada.it...
> > Gruppo termico: Simonini 70cc in alluminio Nikasil con pistone Vertex
> > monofascia e testa Polini Corsa
>
> Ma non è che magari la testa del Polini non è compatibile con il cilindro
> Simonini?
He ci ho già pensato + volte, potrebbe essere perchè il pistone del simonini
è a cielo piatto e quello del corsa bombato.
Ma siccome il simonini c'è in due versioni con pistone diverso e la testa è
sempre quella, penso che non ci sia molta importanza.
Magari crea delle strane turbolenze che non fanno esprimere al
> massimo il motore. Non ce l'hai quella del tuo cilindro?
No non la danno nel kit.
Cmq io ti consiglio
> di provare a cambiare cilindro, magari riesci a trovare qualcuno che te ne
> presta uno :))
Magari !!!
Un'altra cosa: come mai non hai il pistone originale?
E' il suo, ho solo descritto che pistone è.
Non era
> nuovo il gruppo termico?
Si.
Potrebbe essere che sia + bombato o meno rispetto
> all'originale, e il cambiamento di compressione....
Secondo me mi hanno rifilato un pistone diverso.
> Io ho un 19 con getto max 105 e fino a 115 d'inverno. Cmq non faccio molto
> testo, perchè non ho uno scooter.
> Ciao!
Ammazza che getti che hai, ma è un aereo la tua moto?
Ciao!
Leo & Fra
> > Ma non è che magari la testa del Polini non è compatibile con il
cilindro
> > Simonini?
>
> He ci ho già pensato + volte, potrebbe essere perchè il pistone del
simonini
> è a cielo piatto e quello del corsa bombato.
> Ma siccome il simonini c'è in due versioni con pistone diverso e la testa
è
> sempre quella, penso che non ci sia molta importanza.
Però devi pensare una cosa: molto probabilmente quello a cielo piatto ha il
pistone bifascia (la minor compressione è aggiustata da 2 fascie che tengono
bene), mentre la versione con il cielo del pistone bombato ha una sola
fascia che tiene di meno, e così la compressione dovrebbe essere uguale.
Secondo me è quello che non quadra, anche se mi sembra strano che una
differenza così piccola possa portare a dei problemi così rilevanti. Forse
sto dicendo delle gran cazzate, cmq se qualcuno è + esperto, mi corregga....
> Un'altra cosa: come mai non hai il pistone originale?
>
> E' il suo, ho solo descritto che pistone è.
Ah, scusa. Avevo pensato che non fosse originale perchè io, quando ho
comprato il cilindro nuovo, avevo un pistone Polni, allora pensavo che anche
la Simonini si producesse i pistoni, o cmq li marchiasse (si dice così?).
> Potrebbe essere che sia + bombato o meno rispetto
> > all'originale, e il cambiamento di compressione....
>
> Secondo me mi hanno rifilato un pistone diverso.
Potrebbe essere. Cambiare un pistone costa sulle 70/80 mila. Io proverei a
cambiarlo. Forse con il monofascia è diverso, cmq nei gruppi termici che ho
montato ho sempre notato un grosso cambiamento del comportamento del motore
nei primi 30/50 km, ovvero che all'inizio spinge molto ai bassi non ha
potenza in alto e fatica a salire di giri, mentre in seguito arriva la
potenza anche agli alti. Questo potrebbe spiegare perchè il problema si è
presentato dopo un po' di km e non subito dopo il montaggio.
> > Io ho un 19 con getto max 105 e fino a 115 d'inverno. Cmq non faccio
molto
> > testo, perchè non ho uno scooter.
> Ammazza che getti che hai, ma è un aereo la tua moto?
Non è un aereo, anche perchè non monto neanche il gruppo termici + potente
(il aluminio a canna cromata), però viaggia già parecchio!
MAX
> Ps: spero di non aver dimenticato qualcosa!! Ciao di nuovo e un mega
grazie
> X Marvin e per chi ha carburatori intorno al 19/21: vi volevo chiedere
che
> getti montate.
> Ciao!
Allora, io monto il getto max 108. Ho chiesto al mio mekka per il tuo
problema....m'ha risposto che secondo lui č la testa non compatibile con il
tuo gruppo termico, visto che č quasi un trofeo. Prova a raccattarre in giro
la testa Top Performances (okkio perņ: quella blu!!!!)oppure una
Fabrizi.....
Ciao!!!
Massimo,
Aerox Ultimate
bonosh
Ho 19 Dell'Orto e tutto Polini Evo.
Ma hai letto la sigla sullo spillo conico, per intenderci quello della
ghigliottina???
Se guardi bene c'e' una scritta W...
Dai sintomi che hai probabilmente hai uno spillo molto grasso.
Se hai bisogno di qualche dritta sulla carburazione chiedi pure.
Ultima cosa. Che ghigliottina hai? Se guardi sotto c'e' un numero. 30?
40?...
Anche questa bisogna tener conto.
Comunque se hai la candela bianca sei fuori carburazione, prima regola il
getto del max, in modo che la candela sia del colore giusto, e solo allora
pensa alle altre cose.
Ciao
Leo
"Remind" <remi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:ZlcP6.450$zb1....@news.infostrada.it...
> Gruppo termico: Simonini 70cc in alluminio Nikasil con pistone Vertex
> monofascia e
> testa Polini Corsa
???????????????????????????????
> Aiutatemi perfavore!! :)))
> Grazie e ciao!
Ma se cosě magro va bene perchč non lo lasci cosě? CMQ hai provato a
controllare la candela solo dopo una lunga tirata di 500-600m?????
>
> Ps: spero di non aver dimenticato qualcosa!! Ciao di nuovo e un mega
grazie
> a chi mi risponderŕ!!
> X Marvin e per chi ha carburatori intorno al 19/21: vi volevo chiedere
che
> getti montate.
> Ciao!
Io col 50Evo monto il 90, ma con il 70Evo parto dal 100......ciao!!!!!!
Marvin mar...@freemail.it
Benelli 491 Racing RRRRosso (che vi mangia fuori tutti uno a uno!)
Remind
monofascia è a cielo piatto.
Remind
> Ma se cosě magro va bene perchč non lo lasci cosě?
perchč rischio di grippare!!
CMQ hai provato a
> controllare la candela solo dopo una lunga tirata di 500-600m?????
2km!!
Remind
bonosh <nospam.ma...@credit.tin.it> wrote in message
%yfP6.6007$8Y1....@news2.tin.it...
> Io monto 100 o 103, comunque mai sceso sotto i 95.
> Ho 19 Dell'Orto e tutto Polini Evo.
> Ma hai letto la sigla sullo spillo conico, per intenderci quello della
> ghigliottina???
al più presto te la dirò
> Se guardi bene c'e' una scritta W...
> Dai sintomi che hai probabilmente hai uno spillo molto grasso.
eppure la candela è bianca o quasi
> Se hai bisogno di qualche dritta sulla carburazione chiedi pure.
grazie.
ti chiedo già una cosa :)) :
oltre ai getti, sul carb. su cosa si può lavorare per la carburazione?
> Ultima cosa. Che ghigliottina hai? Se guardi sotto c'e' un numero. 30?
> 40?...
guarderò anche quella.
> Anche questa bisogna tener conto.
> Comunque se hai la candela bianca sei fuori carburazione, prima regola il
> getto del max, in modo che la candela sia del colore giusto,
Hehe ma è tutto sballato nel senso che il getto del max penso che possa
anche andare bene, sono gli altri che però non vanno, ti spiego:
per farlo andare bene lo devo smagrire troppo.
bonosh
>
> eppure la candela è bianca o quasi
>
Fai una tirata al max di 1 km, ti ferrmi e controlli la candela. Da li vedi
come e' il getto del max, e niente altro.
Il tuo problema a quanto ho capito e' fino a circa meta' acceleratore,
quindi lo correggi con lo spillo della ghigliottina, o al max con una
ghigliottina diversa. Tutto qui. Non ho mai cambiato getti del minimo,
polverizzatori, o altre cose.
Unica cosa getto max e spillo.
Fammi sapere la sigla, ma molto probabilmente e' un W16.
Remind
Lo spillo conico č: W 7
La ghigliottina č : 40
Prima ho provato lo scooter con getti:
max: 94
int: 55
min: 45
vite carb. min: 2,5 giri e 1,5 giri (differenza minima)
Con questa carburazione lo scooter tendeva ad ingolafarsi al minimo o
andando piano, andando un pň piů veloce strombettava, stessa cosa se andavo
ancora di piů, invece incominciando a spingere con l'acceleratore
incominciava a prendere finchč il motore girava liscio senza problemi.
Allora ho smontato e messo questi getti:
Max: 89
Int: 55
Min: 40
Giri vite carb. minimo: 2
Lo spillo č: W 7
Ghigliottina: 40
E il segeer sullo spillo č posizionato sulla: seconda tacca partendo
dall'alto.
Devo ancora provarlo.
Come detto prima mi da problemi quando vado piano +/- fino a 70/80kmh anche
60, la candela č coperta di oliacco anche se sotto si intravede un elettrodo
di color tendenzialmente bianco.
Vorrei provare un getto int da: 65 per vedere se va meglio, con quello da 60
non ci sono + di tante differenze anzi peggiora.
che casino vero??
grazie e ciao!
Remind
>
> >
> > eppure la candela è bianca o quasi
> >
> Appunto e' magro di getto massimo!!
e grasso al minimo.
> Fai una tirata al max di 1 km,
sicuro che non grippo?
ti ferrmi e controlli la candela.
ok!
Da li vedi
> come e' il getto del max, e niente altro.
> Il tuo problema a quanto ho capito e' fino a circa meta' acceleratore,
si !! :))
> quindi lo correggi con lo spillo della ghigliottina,
ok!
o al max con una
> ghigliottina diversa. Tutto qui. Non ho mai cambiato getti del minimo,
> polverizzatori, o altre cose.
> Unica cosa getto max e spillo.
ok ora ho capito.
> Fammi sapere la sigla, ma molto probabilmente e' un W16.
no è un W 7
e la ghigliottina una 40
Grazie sei gentilissimo non so come farei senza di voi :)))
ciao!!
>
>
>
>
>
Leo
Se col gas a metà tende a ingolfarsi abbassa di una tacca lo spillo conico,
lasciando la configurazione che fino ad ora ti ha soddisfatto di più. Fai
sempre una cosa per volta, non cambiare mai completamente la configurazione
ok? Così vedi cosa ha migliorato o peggiorato il lavoro UNICO che hai fatto!
CIAO!!!!!
bonosh
modo abbassi il piu' possibile lo spillo e smagri la carburazione.
Se non va ancora bene compra uno spillo piu' magro, domani semmai ti faccio
sapere qualche sigla.
Il getto del max non lo terrei sotto il 90 se fossi in te.
Stai sul 93-95-98-100
La ghigliottina del 40 va bene, ma forse trovi anche una 50. Piu' alto e' il
numero piu' e' alto lo smusso dalla parte dell'aria, quindi smagra la
carburazione ai medi regimi.
Non e' che magari e' il filtro che limita troppo l'ingresso dell'aria? Che
tipo di filtro e'? Se ostruisce la nuvoletta che si forma sulla bocca del
carburatore durante il funzionamento, non va correttamente.
Per esempio io mi trovo bene con i filtri Malossi, che garantiscono una
buona portata, ma se hai uno di maglia metallica o di carta, puo' essere che
sia troppo ostruito. Senza filtro cambia qualcosa?
Remind <remi...@yahoo.it> wrote in message
YlvP6.2924$WT5....@news.infostrada.it...
Leo & Fra
> Be leo per quello che so il pistone simonini bifascia č bombato e quello
> monofascia č a cielo piatto.
Allora la mia ipotesi era errata. Scusa, non č per farmi i fatti tuoi, ma
perchč hai preso il pistone vertex e non il simonini? Cmq, come ti ha
consiliato MAX, dovresti proprio provare a cambiare testa (del motore, non
la tua:-)))
Remind
> Remind <remi...@yahoo.it> wrote
> > Be leo per quello che so il pistone simonini bifascia è bombato e quello
>
> Allora la mia ipotesi era errata. Scusa, non è per farmi i fatti tuoi, ma
> perchè hai preso il pistone vertex e non il simonini? Cmq, come ti ha
> consiliato MAX, dovresti proprio provare a cambiare testa (del motore, non
> la tua:-)))
hehe!! :)) anche quella cmq!! be tornando al mio motorino, come già ti ho
detto il pistone che mi hanno dato nel kit del simonini è il vertex.
Remind
> Prova con il fermo spillo sulla prima tacca partendo dall'alto, in questo
> modo abbassi il piu' possibile lo spillo e smagri la carburazione.
Proverň.
> Se non va ancora bene compra uno spillo piu' magro, domani semmai ti
faccio
> sapere qualche sigla.
Ok ti ringrazio, infatti oggi sono andato da 2 mekka per prendere uno spillo
+ magro ma tutti e due mi hanno mandato a fanculo perchč non avevano voglia
di perdere tempo a cercare uno spillo da 3k!! ma in che mondo di merda mi
trovo!?!!? ma sono cosě stronzi anche dalle tue parti?
> Il getto del max non lo terrei sotto il 90 se fossi in te.
si infatti oggi ho rimesso su tutti i getti originali, cioč max 94
polverizzatore 60 e min 50
> Stai sul 93-95-98-100
> La ghigliottina del 40 va bene, ma forse trovi anche una 50. Piu' alto e'
il
> numero piu' e' alto lo smusso dalla parte dell'aria, quindi smagra la
> carburazione ai medi regimi.
> Non e' che magari e' il filtro che limita troppo l'ingresso dell'aria?
no ho provato vari filtri e anche senza!
Che
> tipo di filtro e'?
m'ha adesso ho messo un filtro in rete con spugna tipo quello della top.
Senza filtro cambia qualcosa?
non cambia niente.
cmq grazie di tutto ciao!!
Remind
incominciare a smenare sui getti, in pratica i getti che avevo con il corsa,
e ho messo lo spillo sulla tacca + alta.
Avevi ragione va meglio ma non bene, quindi ci vorrà uno spillo molto +
magro, per ora ho messo un polverizzatore da 55 (che ha la stessa funzione
dello spillo) quindi smagrendolo e un getto del minimo da 45, lo devo
provare.
Ciao!
bonosh
certo perche' devo comprarne uno anch'io. Comunque dovrebbe costare 10k, non
3k. I meccanici lo fanno apposta a trattarti male, perche' stai portando via
lavoro a loro, e dato che come meccanico ci ho lavorato, conosco la
mentalita'.
Ciao.
Remind <remi...@yahoo.it> wrote in message
Nk4Q6.14057$WT5.5...@news.infostrada.it...
Remind
bisogna mettere ci vuole una tabella? Tu su cosa ti basi?
Cmq ti ringrazio tantissimo ancora perchè sei veramente gentile, grazie.
Ciao!
Remind
Speriamo sia utile.
bonosh
bonosh
confrontarli basta metterne uno accanto all'altro, e vedi subito chi ha la
punta piu' piccola (piu' grasso) o come cambia nell'intermedio.
Remind <remi...@yahoo.it> wrote in message
5YnQ6.19744$WT5.7...@news.infostrada.it...
> Ma per lo spillo bisogna basarsi su qualcosa, cioč per sapere che spillo
> bisogna mettere ci vuole una tabella? Tu su cosa ti basi?
> Cmq ti ringrazio tantissimo ancora perchč sei veramente gentile, grazie.
> Ciao!
>
>
Remind
Remind
bonosh
Remind <remi...@yahoo.it> wrote in message
TDRQ6.7769$HK.4...@news.infostrada.it...