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Carburazione di un motorino 2T..pls help! :P

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Lupo

unread,
Sep 18, 2000, 3:00:00 AM9/18/00
to
Salve, forse qualcuno di ricorda di me? :)
ho un F10..con gruppo termico malossi 70 bifascia..carburatore
originale..trasmissione completa malossi..marmitta leovinci sp3..
ho sempre effettuato la carburazione da me..come il montaggio e la
manutenzione di tutto il resto..ma di certo non credo di essere all'altezza
di un mekka (spero ;D) o magari di qualche "grande" di qui..
non è che per caso qualcuno potrebbe spiegarmi un attimo le nozioni per una
buona carburazione?
sinceramente ho sempre fatto "ad occhio"..ma quando si fà una cosa fatta
bene..su che cosa ci si basa per decidere se smagrire o ingrassare la
carburazione..e di quanto..
in pratica...mi date una mano a farla? :) col cambiamento di clima le
prestazioni sono calate un bel pò..e lo vorrei sistemare..
attualmente ho un getto 82 (a quanto mi ricordo..è passato un bel pò di
tempo..l'originale è 78)..ma credo sia un pò grassa..
sopratutto..nel carburatore in generale..apparte il cambiamento del getto
del massimo..e la regolazione del minimo e dell'aria..vorrei sapere gli
effetti della posizione dello spillo..e cmq come settarlo..
ricapitolando..mi serve una lezione completa sui carburatori e su come
regolarli..qualcuno si offre? :)
grazie..ciaoooo

Lupo

Paolo Paolucci

unread,
Sep 18, 2000, 3:00:00 AM9/18/00
to
ok! prendi nota attentamente....prima di tutto monta una candela nuova del giusto grado termico...controlla che il filtro aria sia pulito...avvia il motore...scaldalo bene...poi fai una tirata di circa 500metri...spegni subito il motore senza farlo girare al minimo per non sporcare la candela...smonta la candela e controlla gli elettrodi della candela:se il colore degli elettrodi e' bianco vuol dire che la carburazione e' magra e c'e' rischio di grippare il motore e scarsa resa generale...se invece sono neri significa carburazione grassa ...ossia eccesso di benzina che non prende parte alla combustione...i rischi per il motore sono quasi inesistenti....l'erogazione e' lenta e borbottante con scarsa accellerazione e ridotta velocita' massima....il colore nocciola o marrone indica la giusta carburazione quindi il motore da il meglio di se senza rischi di rottura.il cambio di stagione o di clima provoca dei leggeri sbalzi nella carburazione...ma i scompensi piu di rilievo si manifestano nelle condizioni di mutata altidutine e pressione atmosferica.....condizioni queste che pregiudicano in maniera considerevole le prestazioni di un motore a 2 tempi.le tarature di massima per i carburatori di tipo motociclistico sono cosi': diametro del diffusore...e' il foro che attraversa il corpo del carburatore piu e' grande il diametro e piu alto il regime del motore con aumento di potenza ma perdita di fluidita ai bassi (e' sempre meglio non esagerare con il diametro)valvola gas:non e' altro che la porta che regola il flusso dell'aria ed e' collegata direttamente col cavo gas...la sua misura viene riportata in decimi di millimetro tipo valvola gas 40 oppure 45 ecc...e non e' altro che l'altezza dell'arco della parte inferiore della valvola gas...il suo comportamento e' il seguente:piu' e' bassa l'altezza (30/35)piu' il motore risulta grasso per un regime che va dal minimo fino a tre quarti di apertura del gas....in genere si usano in motori con bassa capacita' aspirante al minimo oppure in presenza di lamelle troppo dure.....altezze piu' alte invece smagriscono la carburazione un po' a tutti i regimi che comunque si puo' facilmente reingrassare adottando spilli e getti spillo adeguatamente tarati....lo spillo:le sue regolazioni sono cosi: tacche alte (parte superiore dello spillo) smagriscono la carburazione...quelle basse la ingrassano...piu' lo spillo e' fino e piu grassa e' la carburazione al contrario se e' piu' spesso.il getto spillo non deve essere troppo serrato sullo spillo altrimenti la benzina proveniente dal getto massimo trverebbe difficolta a passare. in sostanza la larghezza dello spillo all'interno del getto spillo deve essere piu' ampia del foro del getto massimo altrimenti puoi montare anche un getto massimo da 250 ma questo si comportera' ad esempio come un 90.il getto massimo e' quello che regola la carburazione alla quasi totale apertura della valvola gas...e' lui che permette al motore di erogare la massima potenza(sempre di carburazione parlando)in genere si usa montare un getto molto grande per le prove di carburazione fino a scendere quando il motore non esita piu a prendere velocita'(controlla sempre il colore degli elettrodi)il sintomo piu' evidente di un getto molto grande e' che il motore accellera regolalmente fino a meta'o tre quarti di apetura gas dopodiche sembra come soffocare e a volte provoca dei impuntamenti molto evidenti durante la marcia....il getto piccolo invece cala di potenza in maniera evidente nei confronti di quella fornita dalla valvola gas e dllo spillo con seri rischi per il motore.il getto minimo giusto ti consente di avere un minimo regolare quando la vite aria e' aperta di un giro e mezzo quindi devi trovarlo a tentativi comunque su uno scooter da una misura che va da 45 a 55.spero di averti chiarito un po' le idee al riguardo....quello che ho postato e' solo una sintesi ma credimi la carburazione e' qualcosa che ti richiede rempo e molta pazienza ed e' solo con molta esperienza che riesci ad accorciare i tempi di regolazione.quindi non ti sconfortare se all'inizio non trovi la giusta combinazione ma sai e' sbagliando che si impara.  saluti e fammi sapere come e' andata.

Lupo

unread,
Sep 19, 2000, 3:00:00 AM9/19/00
to
>ok! prendi nota attentamente....prima di tutto monta una candela nuova del
giusto grado termico...

beh il mio motore di solito scalda proprio molto..troppo direi..come la
trasmissione..credo ci vorrebbe una candela un pò più fredda..
a quanto mi ricordo sotto ho una ngk br8..una cosa del genere..mi hanno
detto che è adatta...
una un pochino più fredda? la br9? non me ricordo come funza la gradazione
:P

>controlla che il filtro aria sia pulito...

già che ci stò ho deciso di cambiare finalmente la spugna..è quella
originale e ogni volta la lavo..ma meglio nuova :) tanto se stò rifacendo la
carburazione..

>il colore nocciola o marrone indica la giusta carburazione quindi il motore
da il meglio di se senza rischi di rottura.

una volta ho smontato la candela e l'ho fatta vedere a un mekka..mi ha detto
che era un pochino grassa..e di smagrirla un pò..cmq domani vedrò..

>il cambio di stagione o di clima provoca dei leggeri sbalzi nella
carburazione...ma i scompensi piu di rilievo si manifestano nelle condizioni
di mutata altidutine e >pressione atmosferica.....condizioni queste che
pregiudicano in maniera considerevole le prestazioni di un motore a 2 tempi

io rimango sempre a roma eheh cmq vedo che quando cambia il
clima..sopratutto l'umidità..il motore cambia un casino :)
per esempio con aria meno umida..và bene..mentre con più umidità regge di
meno il minimo..e a volte vedo che fà anche un pochino di fumo..penso sia
perchè sia un pò troppo grassa..

>.le tarature di massima per i carburatori di tipo motociclistico sono
cosi': diametro del diffusore...e' il foro che attraversa il corpo del
carburatore piu e' grande il >diametro e piu alto il regime del motore con
aumento di potenza ma perdita di fluidita ai bassi (e' sempre meglio non
esagerare con il diametro)

sotto ho il carburatore 12 originale..con aria automatica e tutto..e non lo
cambio..
in cantina ho un 21 malossi da corsa..mi hanno consigliato di montarlo..ora
mi fà 25km/l tirandolo :) ma dopo? 5km? ;DD

>valvola gas:non e' altro che la porta che regola il flusso dell'aria ed e'
collegata direttamente col cavo gas...la sua misura viene riportata in
decimi di millimetro tipo >valvola gas 40 oppure 45 ecc...e non e' altro che
l'altezza dell'arco della parte inferiore della valvola gas...il suo
comportamento e' il seguente:piu' e' bassa l'altezza >(30/35)piu' il motore
risulta grasso per un regime che va dal minimo fino a tre quarti di apertura
del gas....in genere si usano in motori con bassa capacita' aspirante >al
minimo oppure in presenza di lamelle troppo dure.....altezze piu' alte
invece smagriscono la carburazione un po' a tutti i regimi che comunque si
puo' facilmente >reingrassare adottando spilli e getti spillo adeguatamente
tarati....

ma scusa si può regolare? intervenire in qualche modo? quella di cui parli è
quella che io chiamo "ghigliottina"? :D
io al carburatore in generale ho apportato solo queste modifiche:
la posizione dello spillo..che a quanto ne sò ora stà tutto alzato..il getto
del massimo..che è più grosso di 3-4 punti..poi le viti esterne del minimo e
dell'aria..
ah approposito..ma quella vite dell'aria..cosa regola?
appunto l'afflusso dell'aria..o cosa?
se è un pò troppo grassa..non posso solamente usare quella per dare più aria
e quindi smagrirla?

>lo spillo:le sue regolazioni sono cosi: tacche alte (parte superiore dello
spillo) smagriscono la carburazione...quelle basse la ingrassano...piu' lo
spillo e' fino e piu >grassa e' la carburazione al contrario se e' piu'
spesso.

anche lo spillo..si può cambiare o solamente abbassare e alzare?
ho capito bene che alzandolo si ingrassa e abbassandolo si smagrisce...?
in pratica lo spillo si alza quando dai gas..e permette alla benzina
proveniente dal getto del massimo di entrare?

>il getto spillo non deve essere troppo serrato sullo spillo altrimenti la
benzina proveniente dal getto massimo trverebbe difficolta a passare. in
sostanza la larghezza >dello spillo all'interno del getto spillo deve essere
piu' ampia del foro del getto massimo altrimenti puoi montare anche un getto
massimo da 250 ma questo si >comportera' ad esempio come un 90.

boh mo vedo di vedere come regolarlo..cmq non lo cambio..uso quello
originale che và bene..è il suo :)

>il getto massimo e' quello che regola la carburazione alla quasi totale
apertura della valvola gas...e' lui che permette al motore di erogare la
massima potenza
>(sempre di carburazione parlando)in genere si usa montare un getto molto
grande per le prove di carburazione fino a scendere quando il motore non
esita piu a >prendere velocita'(controlla sempre il colore degli
elettrodi)il sintomo piu' evidente di un getto molto grande e' che il motore
accellera regolalmente fino a meta'o >tre quarti di apetura gas dopodiche
sembra come soffocare e a volte provoca dei impuntamenti molto evidenti
durante la marcia....

beh io noto che dando per es metà gas il motore è più regolare...poi dando
al massimo l'incremento di potenza non è poi così tanto..comunque non mi
pare che soffochi o sputacchi...
ma il punto è che io ora ho una carburazione che non è che fà poi tanto
schifo..è solo da perfezionare..quindi questi problemi "gravi" non li ho :)
già così come stà mi segna di contachilometri oltre i 120..manco lo sò più
quanto è..và dall'altra parte :PP effettivi starà sui 105..110..dovrò
provare..però prima finisco di sistemarlo..quello che mi importa è che mi
bevo chiunque ai semafori..di ripresa..e di allungo..apparte i 250 :)

>il getto piccolo invece cala di potenza in maniera evidente nei confronti
di quella fornita dalla valvola gas e dllo spillo con seri rischi per il
motore.il getto minimo >giusto ti consente di avere un minimo regolare
quando la vite aria e' aperta di un giro e mezzo quindi devi trovarlo a
tentativi comunque su uno scooter da una >misura che va da 45 a 55.

stai sempre parlando del getto del massimo vero? gli altri 2 che ho visto lì
nella vaschetta non li ho mai toccati..
cmq io la vite dell'aria se la metto così stretta..il motorino mi fà
parecchio fumo..penso sia perchè la carburazione è grassa :)
ora in pratica la vite è al paro con la sua sede..quindi parecchio oltre il
giro e mezzo eheheh :)

>spero di averti chiarito un po' le idee al riguardo....quello che ho
postato e' solo una sintesi ma credimi la carburazione e' qualcosa che ti
richiede rempo e molta >pazienza ed e' solo con molta esperienza che riesci
ad accorciare i tempi di regolazione.quindi non ti sconfortare se all'inizio
non trovi la giusta combinazione ma >sai e' sbagliando che si impara.

sono solo un ragazzo interessato..che vorrebbe ottimizzare un attimo il suo
scooter hehe :P
ho un sacco di tempo da buttare..cmq penso di andare molto meglio se
qualcuno come te mi dà una mano :)


> saluti e fammi sapere come e' andata.

ma ciaooo! rispondi..poi domani eseguo il tutto..e poi ti dico come è andata
:P

Lupo

Paolo Paolucci

unread,
Sep 20, 2000, 3:00:00 AM9/20/00
to
la vite esterna a cui ti riferisci(quella piu' piccola)serve essenzialmente per la regolazione al minimo....infatti serrando questa vite provochi uno strozzamento dell'aria che va a miscelarsi con la benzina proveniente dal getto minimo provocando un ingrassamento della carburazione a basso regime...smagrisci la carburazione invece svitandola.da come mi dici la carburazione del tuo scooter e' quasi ottimale quindi non vedo perche'la vuoi ritoccare?comunque trovo che lo spillo sia regolato in maniera da non lasciarti molto margine per molte regolazioni...visto che l'hai montato nella maniera da darti una miscela molto grassa....io ti consiglio di provare la 2o3 tacca e di ritoccare leggermente il getto massimo...se trovi la giusta combinazione migliorerai sicuramente l'erogazione...normalmente se abbassi lo spillo dovrai aumentare di qualche punto il getto massimo a meno che quello montato non sia sufficentemente grande da assecondare l'esigenza dello spillo...ad ogni modo ricontrolla sempre il colore della candela come ti ho detto e vedrai che piano piano riuscirai a tarare carburatori molto piu sofisticati se imparerai questi piccoli ma grandi trucchi.(moltissimi meccanici e preparatori usano questo metodo)per il problema della fumosita' questa puo' aumentare al minimo se hai serrato la vite dell'aria...ma se ti fumo pure appena cammini oppure lo tiri allora il problema e' un'altro...o usi un olio inadatto per esempio un sintetico o semi su un miscelatore tarato per uno minerale e viceversa....oppure scarsa qualita'...miscelatore sregolato o anche eccessiva grassezza della carburazione in generale.come vedi i problemi sono molteplici quindi sta a te verificare come e quando ti si presenta questo problema e le regolazioni che hai fatto per pèoter risalire a dove hai sbagliato.   saluti.
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