Sportcity 125 "affoga"
KingSkaZena
Possiedo da circa un anno lo scooter in oggetto (equipaggiato dunque
con il motore Leader 4T), con il quale ho percorso circa 6800 km quasi
esclusivamente per le vie di Genova.
Da qualche mese a questa parte, lo Sporty accusa evidenti problemi
specie nell'affrontare percorsi in salita e, generalmente, in fase di
"ripresa".
All'atto pratico, quando mi trovo a percorrere strade in pendenza il
motore sembra "affogare", nel senso che non riesce a salire di giri
rimanendo bloccato allo stesso regime (anche con il gas completamente
aperto). Per essere più chiari, è come se si affrontasse una salita con
un rapporto troppo alto ed il motore girasse sotto coppia (o sotto il
regime di entrata della turbina, in caso di sovralimentazione).
In quei frangenti, sono costretto ad uno "stop & go" per tornare ad
avere una regolare progressione.
Gli stessi "sintomi" si manifestano spesso (ma non sempre) anche sia in
fase di accelerazione da fermo (vedi semafori) che in fase di ripresa
in percorsi pianeggianti . Superato il "muro", il motore torna a girare
a regimi ottimali.
Ho segnalato l'inconveniente all'officina Aprilia circa un mese fa in
occasione del tagliando ufficiale dei 6000 km e, a detta loro, non
avevano riscontrato nessun problema pur avendo testato lo scooter per
10 km (reali e confermati dal contakm).
Da questa mattina è nuovamente in officina...anche se ho grossi dubbi
sulla competenza dei meccanici.
Secondo voi quale potrebbe essere il problema? Leggendo qua e là,
potrebbe trattarsi di:
- Rulli troppo pesanti e dunque da alleggerire (mi sembra strano, dato
che consumandosi dovrebbero aver perso peso)
- Molla di contrasto snervata
- Carburazione troppo grassa/magra
- Problemi al variatore e/o cinghia
Lo scooter è ancora in piena garanzia...spero (ma dubito) che già nella
giornata odierna, i meccanici abbiano trovato la soluzione!
Grazie e scusate per la lunghezza!
Brainless
>
> Ho segnalato l'inconveniente all'officina Aprilia circa un mese fa in
> occasione del tagliando ufficiale dei 6000 km e, a detta loro, non
> avevano riscontrato nessun problema pur avendo testato lo scooter per
> 10 km (reali e confermati dal contakm).
Non significa nulla ,sai quanti "meccanici/collaudatori" conosco che non
riconoscono un buco di carburazione nemmeno se glielo metti nel panino ?
>
> Da questa mattina è nuovamente in officina...anche se ho grossi dubbi
> sulla competenza dei meccanici.
Siamo in 2 ...
>
> Secondo voi quale potrebbe essere il problema? Leggendo qua e là,
> potrebbe trattarsi di:
>
> - Rulli troppo pesanti e dunque da alleggerire (mi sembra strano, dato
> che consumandosi dovrebbero aver perso peso)
No .
>
> - Molla di contrasto snervata
No .
>
> - Carburazione troppo grassa/magra
Puo' essere , verificare il collettore di aspirazione .
>
> - Problemi al variatore e/o cinghia
Probabile , ho gia' sostituito diversi correttori di coppia tranciati sulla
saldatura , stranamente succede solo su LEADER 125 , LX , GTS , e altri con
lo stesso motore ...
>
> Lo scooter è ancora in piena garanzia...spero (ma dubito) che già nella
> giornata odierna, i meccanici abbiano trovato la soluzione!
Se non smontano completamente la puleggia posteriore , ne dubito ...
KingSkaZena
> Non significa nulla ,sai quanti "meccanici/collaudatori" conosco che non
> riconoscono un buco di carburazione nemmeno se glielo metti nel panino ?
E infatti oggi ne ho avuto la riprova...questa volta i km di "collaudo"
sono stati circa 25. Ed anche in questa occasione, il meccanico non ha
riscontrato il problema descritto. Che ovviamente continua ad esserci.
> Siamo in 2 ...
Senti questa: il meccanico di cui sopra non ha riscontrato l'anomalia
di cui parlavo, tuttavia ha ammesso una certa "pigrezza" del
propulsore. Ha trovato la candela lievemente imbrattata, il filtro
lievemente sporco ed ha regolato la carburazione, a sua detta troppo
"magra".
Il tutto potrebbe avere una sua logica....se non fosse che lui stesso
ha eseguito il tagliando dei 6000 km il 5 Giugno scorso!! Ti pare
possibile che un mese fa il filtro risultasse pulito (parole sue)
mentre in circa 800 km si sia sporcato improvvisamente?
Gli ho fatto notare la cosa, ed ovviamente è andato in difficoltà...
:-@
Anche la trasmissione (rulli, cinghia ecc ecc) sarebbe ok, sempre
stando alle parole del "meccanico".
>> - Rulli troppo pesanti e dunque da alleggerire (mi sembra strano, dato
>> che consumandosi dovrebbero aver perso peso)
> No .
Avevo trovato un post su IHMS che sembrava fatto al caso mio, nel senso
che l'autore riscontrava lo stesso identico problema presente sul mio
Sporty 125. Eccolo:
>> - Carburazione troppo grassa/magra
> Puo' essere , verificare il collettore di aspirazione .
La ricarburazione *dovrebbe* essere stata fatta, ma non ha risolto
nulla...
>> - Problemi al variatore e/o cinghia
> Probabile , ho gia' sostituito diversi correttori di coppia tranciati sulla
> saldatura , stranamente succede solo su LEADER 125 , LX , GTS , e altri con
> lo stesso motore ...
Ahia!
Se solo tu lavorassi a Genova, ti porterei lo scooter all'istante.
> Se non smontano completamente la puleggia posteriore , ne dubito ...
Dubbi confermati, in ultima analisi. A questo punto ho deciso che in
quell'officina Aprilia (purtroppo l'unica ufficiale in tutta Genova)
non vedranno mai più il mio scooter. Mi rivolgerò ad un meccanico più
competente e serio (trovarlo, però!) e rigirerò i tuoi suggerimenti,
per i quali ti ringrazio tanto!
Un ultima cosa: l'eventuale montaggio del Multivar Malossi risolverebbe
il problema? Generalmente parlando, ne consigli l'acquisto?
Grazie ancora e buona serata!
LEOrap
news:488a16b7$0$17951$5fc...@news.tiscali.it...
>> - Rulli troppo pesanti e dunque da alleggerire (mi sembra strano, dato
>> che consumandosi dovrebbero aver perso peso)
>
> No .
Non essere cosě drastico...
Qualche decina di milligrammi se ne va quando si spiattella la "plastica"
;-)
>> - Molla di contrasto snervata
>
> No .
Ma tu che sei "uno di quei cattivoni che fan spendere i solti ai poveri
UtOnti"
hai mai visto una molla di contrasto snervata (su un mezzo originale)? ;-/
--
LEOrap Fz6-SoFazer '04 IHMS-Bergamo
MSN:LEOra...@hotmail.com Skype:LEOrapAGB
Brainless
> E infatti oggi ne ho avuto la riprova...questa volta i km di "collaudo"
> sono stati circa 25. Ed anche in questa occasione, il meccanico non ha
> riscontrato il problema descritto. Che ovviamente continua ad esserci.
'petta ...
Capita anche a me' di non riuscire a "percepire" il problema , specialmente
quando mi parlano di "rumorini" , spesso giungo alla conclusione che
il "rumorino" e' tra le orecchie del "rompi" di turno , non e' il tuo caso
ovviamente .
>
>> Siamo in 2 ...
>
> Senti questa: il meccanico di cui sopra non ha riscontrato l'anomalia
> di cui parlavo, tuttavia ha ammesso una certa "pigrezza" del
> propulsore. Ha trovato la candela lievemente imbrattata, il filtro
> lievemente sporco ed ha regolato la carburazione, a sua detta troppo
> "magra".
Humm ...
> Il tutto potrebbe avere una sua logica....se non fosse che lui stesso
> ha eseguito il tagliando dei 6000 km il 5 Giugno scorso!! Ti pare
> possibile che un mese fa il filtro risultasse pulito (parole sue)
> mentre in circa 800 km si sia sporcato improvvisamente?
Si, e ti spiego anche il perche' , lo scem ahem... il meccanico ha fatto
quello che fanno in molti , cioe' non ha seguito la prassi , ma ha
scaricato l'olio , sostituito il filtro olio (forse!) e quindi ha versato
1.1/1.2 Kg di olio nel motore senza verificare il livello , superare il
livello massimo e' totalmente sconsigliato (non solo da Piaggio!) in quanto
l'olio in eccesso viene "pompato" nella cassa filtro aria , con le
conseguenze che hai visto ...
> Gli ho fatto notare la cosa, ed ovviamente è andato in difficoltà...
> :-@
Coda di paglia ...
> Anche la trasmissione (rulli, cinghia ecc ecc) sarebbe ok, sempre
> stando alle parole del "meccanico".
Sarebbe o e' ?
Se non ha nemmeno smontato il carter ,come puo' esserne sicuro?, cambia
officina di corsa , puoi recarti da un concessionario Piaggio , meglio
ancora telefona a Piaggio (al numero verde) racconta tutto e fatti fissare
(da loro) un'appuntamento presso un'altra officina !
>
>>> - Rulli troppo pesanti e dunque da alleggerire (mi sembra strano, dato
>>> che consumandosi dovrebbero aver perso peso)
>> No .
>
> Avevo trovato un post su IHMS che sembrava fatto al caso mio, nel senso
> che l'autore riscontrava lo stesso identico problema presente sul mio
> Sporty 125. Eccolo:
>
> http://tinyurl.com/6qqs6e
Letto , anche in quel caso sarebbe da fanculizzare il pasticcione di turno ,
al 99% i vostri problemi derivano dalla frizione sporca di grasso e che
necessita di essere "smussata" ai lati con una buona lima , chiedere a
blubrando per una conferma ...
>
>>> - Carburazione troppo grassa/magra
>> Puo' essere , verificare il collettore di aspirazione .
>
> La ricarburazione *dovrebbe* essere stata fatta, ma non ha risolto
> nulla...
La carburazione va' tarata collegando l'analizzatore di scarico al motore in
questione , dubito che in quella officina ne abbiano uno , e se anche lo
avessero , dubito che lo sappiano usare .
>
>>> - Problemi al variatore e/o cinghia
>> Probabile , ho gia' sostituito diversi correttori di coppia tranciati
>> sulla saldatura , stranamente succede solo su LEADER 125 , LX , GTS , e
>> altri con lo stesso motore ...
>
> Ahia!
> Se solo tu lavorassi a Genova, ti porterei lo scooter all'istante.
Ohhhhhhhhhhh, piano con le minacce sai ! ;-)
>
>> Se non smontano completamente la puleggia posteriore , ne dubito ...
>
> Dubbi confermati, in ultima analisi. A questo punto ho deciso che in
> quell'officina Aprilia (purtroppo l'unica ufficiale in tutta Genova)
> non vedranno mai più il mio scooter. Mi rivolgerò ad un meccanico più
> competente e serio (trovarlo, però!) e rigirerò i tuoi suggerimenti,
> per i quali ti ringrazio tanto!
>
> Un ultima cosa: l'eventuale montaggio del Multivar Malossi risolverebbe
> il problema? Generalmente parlando, ne consigli l'acquisto?
Personalemnte ne ho montati diversi (dal 125 al 493 del cruiser) e sono
validi , qualche problema di durata dei rulli (piste di scorrimento
talmente rugose che mi stupisce durino cosi' tanto...) , ultimamente sto'
montando i costa (distribuiti da SGR qui' a milano) niente male , ma so'
gia' che la cinghia avra' vita breve , vedremo ...
Al tuo posto comincerei a risolvere i problemi attuali , in seguito potrai
sbizzarriti con malossi o costa .
PS io ho un beverly 200 del 2002 (37.000 Km) con Malossi , ma c'era gia'
quando lo comprai usato ...
Brainless
>>> - Rulli troppo pesanti e dunque da alleggerire (mi sembra strano, dato
>>> che consumandosi dovrebbero aver perso peso)
>>
>> No .
>
> Non essere così drastico...
> Qualche decina di milligrammi se ne va quando si spiattella la "plastica"
> ;-)
E aluuuraaaaaaaaa!? :-P
>
>>> - Molla di contrasto snervata
>>
>> No .
>
> Ma tu che sei "uno di quei cattivoni che fan spendere i solti ai poveri
> UtOnti"
> hai mai visto una molla di contrasto snervata (su un mezzo originale)?
> ;-/
>
Mai , al massimo le ho viste con "crisi di nervi" ;-)
LEOrap
> Mai ,
> al massimo le ho viste con "crisi di nervi" ;-)
LOL ;-P
KingSkaZena
>> Mai ,
>> al massimo le ho viste con "crisi di nervi" ;-)
> LOL ;-P
Ridete, ridete...che intanto uno dei due fenomenali meccanici ha
immediatamente tirato in ballo come possibile diagnosi lo snervamento
della molla di contrasto!
E la crisi di nervi verrà a me!
:oÞ
Brainless
> Tra un belin e l'altro, LEOrap così mugugnava:
>
>>> Mai ,
>>> al massimo le ho viste con "crisi di nervi" ;-)
>> LOL ;-P
>
> Ridete, ridete...che intanto uno dei due fenomenali meccanici ha
> immediatamente tirato in ballo come possibile diagnosi lo snervamento
> della molla di contrasto!
A si !?
Ma come , prima spergiurava che a livello trasmissione era tutto ok , e ora
salta fuori che e' "probabilmente" snervata la molla ?
Sai come dicono ad helsinki ?
Ma vaffangoogle va' !
>
> E la crisi di nervi verrà a me!
> :oÞ
Ripeto , cambia officina , quelli non sanno nemmeno come si chiamano di
nome !
KingSkaZena
> Si, e ti spiego anche il perche' , lo scem ahem... il meccanico ha fatto
> quello che fanno in molti , cioe' non ha seguito la prassi , ma ha
> scaricato l'olio , sostituito il filtro olio (forse!) e quindi ha versato
> 1.1/1.2 Kg di olio nel motore senza verificare il livello , superare il
> livello massimo e' totalmente sconsigliato (non solo da Piaggio!) in quanto
> l'olio in eccesso viene "pompato" nella cassa filtro aria , con le
> conseguenze che hai visto ...
Mi viene da lollare amaro, dato che i due geni dell'officina, non
appena ho descritto l'anomalia accusata dalla scooter, mi hanno chiesto
se avessi effettuato dei rabbocchi d'olio.
Ciò che affermi sul livello massimo credo sia scritto a caratteri
cubitali in oGNI libretto di uso e manutenzione... :-@
> Coda di paglia ...
E sangue marcio, personalmente parlando. Meno male che per
"l'intervento" di ieri non mi hanno chiesto nulla a livello monetario!
Per un genovese è un palliativo mica da ridere, eh! :oÞ
> Sarebbe o e' ?
Il meccanico ha detto di aver analizzato il "reparto" trasmissione, non
riscontrando alcun problema. Ho usato il condizionale perchè, a questo
punto, i dubbi sull'effettivo smontaggio del carter sono parecchi.
> Se non ha nemmeno smontato il carter ,come puo' esserne sicuro?, cambia
> officina di corsa , puoi recarti da un concessionario Piaggio , meglio
> ancora telefona a Piaggio (al numero verde) racconta tutto e fatti fissare
> (da loro) un'appuntamento presso un'altra officina !
Sarebbe la soluzione migliore, in quanto dovrei mantenere la garanzia
(almeno credo). In fondo la meccanica dello Sportcity è praticamente
della Piaggio...o sbaglio?
> Letto , anche in quel caso sarebbe da fanculizzare il pasticcione di turno ,
> al 99% i vostri problemi derivano dalla frizione sporca di grasso e che
> necessita di essere "smussata" ai lati con una buona lima , chiedere a
> blubrando per una conferma ...
Sapessi metterci le mani, me ne occuperei personalmente... :-(
> La carburazione va' tarata collegando l'analizzatore di scarico al motore in
> questione , dubito che in quella officina ne abbiano uno , e se anche lo
> avessero , dubito che lo sappiano usare .
Da quasi profano in materia, posso dirti che l'unico effetto palese
dopo l'intervento di ieri è che il minimo adesso è decisamente più
alto. Sono intervenuti sulla vite dell'aria e su quella del minimo
(parole sue)....e non vorrei che ciò corrisponda ad una
"ricarburazione" secondo i canoni del meccanico!
> Ohhhhhhhhhhh, piano con le minacce sai ! ;-)
Guarda che ci metto un "attimo" a fare la statale dei Giovi, eh! :D
Con lo scooter così brioso in salita, sarebbe una passeggiata..... :-(
> Personalemnte ne ho montati diversi (dal 125 al 493 del cruiser) e sono
> validi , qualche problema di durata dei rulli (piste di scorrimento
> talmente rugose che mi stupisce durino cosi' tanto...) , ultimamente sto'
> montando i costa (distribuiti da SGR qui' a milano) niente male , ma so'
> gia' che la cinghia avra' vita breve , vedremo ...
Tra i variatori aftermarket, sicuramente il Multivar è il più diffuso e
"testato" rispetto al principale "concorrente", ossia il Polini
Speedcontrol (penalizzato dalla manutenzione che richiede, vedi
ingrassaggio).
Sul trasversale J-Costa ho letto cose egregie per quanto riguarda le
prestazioni, mentre è penalizzato dalla durata e dal costo dei ricambi
delle "massette" (dei siluretti di metallo). Insomma...."Costa"
complessivamente di più! :oÞ
> Al tuo posto comincerei a risolvere i problemi attuali , in seguito potrai
> sbizzarriti con malossi o costa .
Concordo...la priorità è risolvere l'anomalia, poi al limite penserò al
Malossi.
Speravo di poter prendere due piccioni con una fava.
> PS io ho un beverly 200 del 2002 (37.000 Km) con Malossi , ma c'era gia'
> quando lo comprai usato ...
E se parli bene del Malossi, allora significa che è un prodotto valido!
Grazie ancora per i tuoi suggerimenti!
KingSkaZena
> A si !?
> Ma come , prima spergiurava che a livello trasmissione era tutto ok , e ora
> salta fuori che e' "probabilmente" snervata la molla ?
No, almeno questo no!
La diagnosi sulla molla è stata "fatta" come ipotesi, prima che
lasciassi loro lo scooter per l'intera giornata di ieri!
>
> Sai come dicono ad helsinki ?
> Ma vaffangoogle va' !
lol
> Ripeto , cambia officina , quelli non sanno nemmeno come si chiamano di
> nome !
Dovresti vedere in cosa consiste la loro officina.....praticamente un
vecchio garage in seminterrato, nel quale addirittura si occupano anche
di vendere scooter Aprilia, dato che la concessionaria accanto è
diventata esclusivamente ufficiale Suzuki!
LEOrap
> Ripeto , cambia officina , quelli non sanno nemmeno come si chiamano di
> nome !
;같}
[OT] Potevi presentarti in incognito al nazionale neh... ;-P
Brainless
>> Ripeto , cambia officina , quelli non sanno nemmeno come si chiamano di
>> nome !
>
> ;°°}
>
> [OT] Potevi presentarti in incognito al nazionale neh... ;-P
>
Ci ho pensato , ma e' un periodo "tragico" per noi "Sanguisughe in
tuta" ;-)
Magari alla prossima , sarei curioso di vedere il mio Beverly in azione ,
giusto per capire se sono io ad essere "prudente" o se sono gli altri ad
avere il "manico" :-)
Brainless
>> A si !?
>> Ma come , prima spergiurava che a livello trasmissione era tutto ok , e
>> ora salta fuori che e' "probabilmente" snervata la molla ?
>
> No, almeno questo no!
> La diagnosi sulla molla è stata "fatta" come ipotesi, prima che
> lasciassi loro lo scooter per l'intera giornata di ieri!
Allora vedi che sono dei pasticcioni ?
La molla fa' parte della trasmissione .
>> Ripeto , cambia officina , quelli non sanno nemmeno come si chiamano di
>> nome !
>
> Dovresti vedere in cosa consiste la loro officina.....praticamente un
> vecchio garage in seminterrato, nel quale addirittura si occupano anche
> di vendere scooter Aprilia, dato che la concessionaria accanto è
> diventata esclusivamente ufficiale Suzuki!
Scusa ma non c'e' una concessionaria Piaggio decente in zona ?
Presentati li' e spiega la faccenda , vedi che ti dicono , se nicchiano ,
telefona a Piaggio (numero verde 800xxxxxx , non me lo ricordo mai!) .
LEOrap
> Ci ho pensato , ma e' un periodo "tragico" per noi "Sanguisughe in
> tuta" ;-)
Siete sommersi di plasticoni rotti?
Se lavorate male... ;-PPP
> Magari alla prossima , sarei curioso di vedere il mio Beverly in azione ,
> giusto per capire se sono io ad essere "prudente" o se sono gli altri ad
> avere il "manico" :-)
"Qua" ci sono alcuni personaggi da "animal inside"... ^_^
Brainless
>
> Mi viene da lollare amaro, dato che i due geni dell'officina, non
> appena ho descritto l'anomalia accusata dalla scooter, mi hanno chiesto
> se avessi effettuato dei rabbocchi d'olio.
Heheheh ! questo conferma la mia ipotesi , sono in molti a fare lo stesso
errore ...
> Ciò che affermi sul livello massimo credo sia scritto a caratteri
> cubitali in oGNI libretto di uso e manutenzione... :-@
Gia', ma bisogna saper leggere ...
>
>> Coda di paglia ...
>
> E sangue marcio, personalmente parlando. Meno male che per
> "l'intervento" di ieri non mi hanno chiesto nulla a livello monetario!
> Per un genovese è un palliativo mica da ridere, eh! :oÞ
Un'altro ottimo motivo per non accettare lavori da genovesi&C ;-)
>
>> Sarebbe o e' ?
>
> Il meccanico ha detto di aver analizzato il "reparto" trasmissione, non
> riscontrando alcun problema.
Cioe' ha fatto un'analisi imponendo le mani sul carter alla "Mago Otelma" ?
> Ho usato il condizionale perchè, a questo
> punto, i dubbi sull'effettivo smontaggio del carter sono parecchi.
Nessun dubbio da parte mia , quel carter non e' mai stato aperto , e'
ancora "vergine" .
>
> Sarebbe la soluzione migliore, in quanto dovrei mantenere la garanzia
> (almeno credo). In fondo la meccanica dello Sportcity è praticamente
> della Piaggio...o sbaglio?
E' Piaggio al 99% , cambiano lo scarico (marmitta) e la cassa filtro aria .
>
> Da quasi profano in materia, posso dirti che l'unico effetto palese
> dopo l'intervento di ieri è che il minimo adesso è decisamente più
> alto.
Il minimo deve essere 1.750/1850 G'
> Sono intervenuti sulla vite dell'aria e su quella del minimo
> (parole sue)....e non vorrei che ciò corrisponda ad una
> "ricarburazione" secondo i canoni del meccanico!
Bhe' non e' che ci sia molto altro da fare (sapendo cio' che fai) salvo
avventurarsi in modifiche "sportive" che non sono alla portata del primo
venuto .
>
> Sul trasversale J-Costa ho letto cose egregie per quanto riguarda le
> prestazioni, mentre è penalizzato dalla durata e dal costo dei ricambi
> delle "massette" (dei siluretti di metallo). Insomma...."Costa"
> complessivamente di più! :oÞ
Ho montato il costa su beverly 250IE ultimamente , un razzo ...