Batteria Scarica o ruota libera?
El Barto
genere la mattina o quando e' fermo da un po' di ore. Si sente
l'attacco del motorino e poi rumore di ferraglia meccanica. Una volta
partito pero' nessun problema, posso spegnere e riaccendere e va
benissimo. Su youtube c'e' un video di un leonardo con la ruota libera
fott..ta che fa lo stesso rumore :-(
Spero pero' che la colpa sia della batteria (una generica con 14 mesi
di vita, cammino con le posizioni e non con gli anabbaglianti ma ho un
antifurto elettronico che ciuccia 4mA a quadro spento). La sua
tensione a motore spento e' in effetti bassa, 11,32v sebbene l'abbia
ricaricata ieri...
Prima di spendere 70 euro di yuasa, chiedo: la ruota libera si rompe
definitivamente o puo' dare i problemi intermittenti che sperimento ?
Grazie
Ciao
LEOrap
> Da alcuni giorni lo scooter (kymco people 150) stenta a partire, in
> genere la mattina o quando e' fermo da un po' di ore.
Con l'arrivo del freddo � un mal comune ;-P
> Si sente l'attacco del motorino e poi rumore di ferraglia meccanica.
Il rumore di ferraglia, escluso Ducati :-P, non � mai una bella cosa.
> Una volta partito pero' nessun problema, posso spegnere e riaccendere
> e va benissimo.
A motore caldo fa meno fatica ad avviarsi...
> Su youtube c'e' un video di un leonardo con la ruota
> libera fott..ta che fa lo stesso rumore :-(
Eh, prova a farlo sentire da un meccanico...
Via testo su PC � difficile...
Magari � solo "una paranoia/paura" :-)
> Spero pero' che la colpa sia della batteria (una generica con 14 mesi
> di vita, cammino con le posizioni e non con gli anabbaglianti ma ho un
> antifurto elettronico che ciuccia 4mA a quadro spento)
4mA � niente... � quasi il l'auto consumo della stessa batteria
(dato dalla resistenza interna) :-)
> La sua tensione a motore spento e' in effetti bassa, 11,32v sebbene
> l'abbia ricaricata ieri...
Un po bassina...
L'ideale � che stia sopra i 12V... (generalmente 13,7V a motore acceso)
> Prima di spendere 70 euro di yuasa, chiedo: la ruota libera si rompe
> definitivamente o puo' dare i problemi intermittenti che sperimento ?
In linea di principio...
http://it.wikipedia.org/wiki/Ruota_libera
Generalmente quelle per moto/auto, sono leggermente diverse...
Se la ruota libera si rompe...
Dipende cosa e come si rompe...
In sintesi, � un motorino d'avviamento (il cilindretto che spesso si
vede dietro al parafango posteriore degli scooter, che tramite
vari ingranaggi (solitamente di "plastica") fa girare un grosso anello
di metallo (la ruota libera), che trasmette quindi la rotazione
all'albero motore, e quindi il mezzo si avvia...
Una volta che l'albero motore gira pi� velocemente della ruota libera,
questa pu� continuare a girare (se tieni premuto il pulsante di
avviamento), ma non fa pi� presa sull'albero...
Dipende qui cosa si rompe...
Se parte qualche dentino dell'ingranaggio della ruota libera...
"Pace", lei bene o male a fatica gira e potrebbe non rompersi mai...
Se invece si inceppa il meccanismo che fa o non fa presa sull'albero
motore, il motore disintegra i vari ingranaggi (non costruiti per
regimi di rotazione cos� elevati)
Nel dubbio, fai sentire lo scooter ad 1 o 2 meccanici...
Nel dubbio successivo, si tratta spesso ti togliere solo un coperchio
carter (qualche vite)
--
LEOrap on SoF�zer600 '04
IHMS-Bergamo
El Barto
> Il 25/10/2009 16.20, El Barto ha scritto:
>
> > Da alcuni giorni lo scooter (kymco people 150) stenta a partire, in
> > genere la mattina o quando e' fermo da un po' di ore.
>
>
EHehe, vero, ma questo scooter e' stato un mulo fino a pochi giorni
fa.. L'inverno scorso
partiva dopo una notte al freddo, umido e pioggia solo sfiorando il
tasto, mentre la vicina con lo sportcity nuovo smadonnava.
> Magari è solo "una paranoia/paura" :-)
e questo ci puo' stare... sono il Re del 'ho sentito un rumorino
strano..' :-)
> > La sua tensione a motore spento e' in effetti bassa, 11,32v sebbene
>
> > l'abbia ricaricata ieri...
>
> Un po bassina...
> L'ideale è che stia sopra i 12V... (generalmente 13,7V a motore acceso)
in effetti da datasheet kymco :
12,3--13,2 da spento
max 14,5 +/-1 acceso e a seconda dei giri
>
> In linea di principio...http://it.wikipedia.org/wiki/Ruota_libera
> Generalmente quelle per moto/auto, sono leggermente diverse...
>
Ok, capito!
> Nel dubbio, fai sentire lo scooter ad 1 o 2 meccanici...
> Nel dubbio successivo, si tratta spesso ti togliere solo un coperchio
> carter (qualche vite)
>
> --
> LEOrap on SoFàzer600 '04
> IHMS-Bergamo
Il problema e' che lo devo portare a spinta di mattina, se ce lo porto
'caldo' non replica il problema, mentre per accedere al pezzo mi serve
un estrattore particolare.
Ripensandoci, qualche giorno fa ho avuto un problema con
l'intermittenza delle frecce (il rele' ha smesso di fare click/clack e
poi e' morto non accendendo piu' le frecce) e da allora e' cominciato
il problema. Forse una coincidenza.. comunque, anche in vista
dell'inverno mi sa che provo prima la via della batteria (trovata la
yuasa a meno di 50e sul web).
Grazie delle info
Ciao
Marko-59
>
> > Si sente l'attacco del motorino e poi rumore di ferraglia meccanica.
>
Fà rumore di ferraglia e dopo n tentativi parte.....
> In sintesi, è un motorino d'avviamento (il cilindretto che spesso si
> vede dietro al parafango posteriore degli scooter, che tramite
> vari ingranaggi (solitamente di "plastica") fa girare un grosso anello
> di metallo (la ruota libera), che trasmette quindi la rotazione
> all'albero motore, e quindi il mezzo si avvia...
Io ho un Xciting 500 prima serie (2006 ndr), e il problema "Ruota
Libera" era un difetto del metallo di fusione.
>
> Se parte qualche dentino dell'ingranaggio della ruota libera...
> "Pace", lei bene o male a fatica gira e potrebbe non rompersi mai...
>
Praticamente, l'ingranaggio tendeva a lisciarsi e, quando andava bene,
i "denti" sopravissuti si incastravano e tutto partiva.
Capitava a volte che partisse al primo tentativo ma, come succedeva
(spesso), che partisse al decimo bestemmione.
>
> Nel dubbio, fai sentire lo scooter ad 1 o 2 meccanici...
>
Quoto
>
Marko-59
on "xXx" Xciting500
Sesto San Giovanni (MI)
LEOrap
>> Con l'arrivo del freddo � un mal comune ;-P
>>
>
> EHehe, vero, ma questo scooter e' stato un mulo fino a pochi giorni
> fa.. L'inverno scorso
> partiva dopo una notte al freddo, umido e pioggia solo sfiorando il
> tasto, mentre la vicina con lo sportcity nuovo smadonnava.
Anche i muli invecchiano... ;-P
Vabbeh che il tuo non fa la pip�... e neanche le torte... ;-P
>> Un po bassina...
>> L'ideale � che stia sopra i 12V... (generalmente 13,7V a motore acceso)
>
> in effetti da datasheet kymco :
> 12,3--13,2 da spento
> max 14,5 +/-1 acceso e a seconda dei giri
Appunto, bassina...
Solitamente non � indice di batteria scarica (la tensione rimarrebbe
comunque molto prossima alla normale, ma erogherebbe poca energia), ma
di batteria quasi morta... :-}
> Il problema e' che lo devo portare a spinta di mattina, se ce lo porto
> 'caldo' non replica il problema,
Oppure portarglielo la la sera e riprenderlo a mezzogiorno,
lo so che in citt�, bla bla, in inverno poi bla bla...
Ma d'altronde... ;-P
> mentre per accedere al pezzo mi serve un estrattore particolare.
Why?
Non devi toglierli il volano (sempre che sia dietro al volano)...
Una volta aperto il coperchio del carter (dipende poi da mezzo a mezzo)
vedi gi� da subito se c'� qualche cosa di strano (ingranaggi che
"ballano" toccandoli con le mani, dentini delle ruote assenti... etc.
La prova del 9 la si pu� poi fare in un ambiente pulito (no polvere)
E, dopo aver tolto la pipetta della candela, azionare l'avviamento
elettrico, vedi subito come girano gli ingranaggi...
> Ripensandoci, qualche giorno fa ho avuto un problema con
> l'intermittenza delle frecce (il rele' ha smesso di fare click/clack e
> poi e' morto non accendendo piu' le frecce) e da allora e' cominciato
> il problema.
Abbeh, "qui stiamo andando a spanne", se poi ci metti pure questo,
le possibili cause aumentano...
Una sovratensione che ha bruciato qualcosa...
Una centralina "sclerata"...
Qualche filo parzialmente a massa (falsocontatto per perdita isolamento)
che lentamente scarica la batteria...
Boo...
^_^
> Forse una coincidenza.. comunque, anche in vista
> dell'inverno mi sa che provo prima la via della batteria (trovata la
> yuasa a meno di 50e sul web).
Prova... ^_^
> Grazie delle info
Prego, fammi sapere se il problema (penso di si) sia dato dalla batteria
che � ormai morta (sottomarca, difettosa, boo...) ^_^
Alfonso
"El Barto" <kernel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6002b2ff-3839-4034...@p15g2000vbl.googlegroups.com...
cambia la batteria..per me la ruota libera sta bene!
..quello � solo dovuto ad un "incertezza" del motorino d'avviamento ..a
causa della batteria scarica!
ciao
El_Ciula!
"El Barto" <kernel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6002b2ff-3839-4034...@p15g2000vbl.googlegroups.com...
Ponticella coi cavi con una d'auto, e avvia a freddo, se non lo fa cambia la
batteria altrimenti auguri ;)
LEOrap
> Ponticella coi cavi con una d'auto, e avvia a freddo, se non lo fa cambia la
> batteria altrimenti auguri ;)
Quotissimo, non m'ￜ venuto in mente di dirglielo ^_^
--
LEOrap on SoFï¿œzer600 '04
IHMS-Bergamo
El Barto
> Il 26/10/2009 18.27, El_Ciula! ha scritto:
>
> > Ponticella coi cavi con una d'auto, e avvia a freddo, se non lo fa cambia la
> > batteria altrimenti auguri ;)
>
>
> --
> LEOrap on SoFàzer600 '04
> IHMS-Bergamo
Aggiornamento:
Rimisurata la tensione sulla batteria e sembra a posto,tutto nelle
specifiche.
E infatti questa mattina 'il vecio' e' partito al volo come al solito.
Lo tengo sotto controllo ma a questo punto il problema dovrebbe essere
la batteria,che non ha apprezzato lo stress conseguente al guasto del
relais delle frecce.
Note per i vari post:
La ponticellatura la avrei fatta appena prima di fare l'ordine della
nuova batteria :-)
Scarterei le ossidazioni e i falsi contatti:silicono tutti i
connettori,faston, giunzione elettriche etc appena compro uno scooter.
Lo smontaggio della ruota libera e' un po complicato ma i ricambi
'sembra' non siano spaventosamente cari come in altri mezzi.
Denghiu' a tutti
El_Ciula!
>connettori,faston, giunzione elettriche etc appena compro uno scooter.
Se usi il silicone (collante) contiene acido acetico e corrode i contatti
alla grande.
Se usi olio di silicone, pregiudichi il contatto in quanto ottimo isolante.
Spiegaci meglio sta specialit�, grazie.
El Barto
Lo uso come 'rivestimento finale' non come trattamento dei contatti
elettrici.
Uso il silicone trasparente in tubo: inserisco il faston nella sede,
copro con il cappuccio colorato e rivesto di silicone il tutto, quindi
il silicone NON finisce sul contatto elettrico ma solo come
rivestimento sulle plastiche.
Cosi' il faston non si sfila e resta protetto dall'umido. Analogo
trattamento sui connettori: li inserisco e li rivesto con del
silicone. Sul motorino tanti anni fa era l'unico modo per farlo andare
sotto la pioggia: siliconavo le giunzioni della pipetta della candela
e della bobina :-))
El_Ciula!
>Lo uso come 'rivestimento finale' non come trattamento dei contatti
>elettrici.
Guarda, a mio avviso � solo un rischio, l'acido acetico corrode a mm di
distanza si arriva al cm se abbondante, la specialit� la conosco perch�
progetto elettronica e molti specialisti montatori capita che al posto di
bicomponente epossidica o altro inerte usino normale silicone.
A me pare strano, ma non mi permetto di giudicare ne di mettere in
discussione la tua parola.
El Barto
> >Lo uso come 'rivestimento finale' non come trattamento dei contatti
> >elettrici.
>
> distanza si arriva al cm se abbondante, la specialità la conosco perchè
> progetto elettronica e molti specialisti montatori capita che al posto di
> bicomponente epossidica o altro inerte usino normale silicone.
>
> A me pare strano, ma non mi permetto di giudicare ne di mettere in
> discussione la tua parola.
I benefici sono sempre stati evidenti mentre non ho mai considerato
l'aggressivita' del silicone in tubo perche',empiricamente, non ho mai
riscontrato la corrosione.
Forse perche' lo applico su plastiche e isolante dei cavi, forse
perche' la concentrazione dell'acido e' bassa o volatilizza subito o
forse solo per il fattore C..
Da questa scheda,comunque, non sembra pericoloso:
El_Ciula!
>Da questa scheda,comunque, non sembra pericoloso:
La scheda non la vedo perch� il sito � in manutenzione dice, comunque
pericoloso non lo � di certo, � acido acetico, fa conto che � in pratica
aceto...
Comunque, ripeto per esperienza che sui contatti anche vicino e sulle piste
dei circuiti corrode, pappetta verde e altre specialit� sino
all'interruzzione se alimentati subito per elettrolisi.
La puzza che ha il silicone � data dall'acido, non � che tu usavi quello
acrilico?
El Barto
> >Da questa scheda,comunque, non sembra pericoloso:
>
> pericoloso non lo è di certo, è acido acetico, fa conto che è in pratica
> aceto...
>
> Comunque, ripeto per esperienza che sui contatti anche vicino e sulle piste
> all'interruzzione se alimentati subito per elettrolisi.
>
> acrilico?
Uso questo:
(il link completo comprende anche il contenuto delle parentesi graffe)
Nella mia ignoranza forse ho preso l'unico non corrosivo :-)))
LEOrap
> Uso questo:
E' la stessa cosa, il click non comprende il numerone tra le
parentesi... ^_^
questo va:
El_Ciula!
>Uso questo:
>(il link completo comprende anche il contenuto delle parentesi graffe)
>Nella mia ignoranza forse ho preso l'unico non corrosivo :-)))
on � acetico, parla di specchi poi dice neutro e posto un pezzo di
descrizione:
"Essendo un prodotto non corrosivo, � consigliato su tutti i supporti
tradizionali in edilizia come calcestruzzo, intonaco, muratura, rame,
acciaio, lamiera zincata, vetro, ceramica, legno, ABS, PVC rigido,
policarbonato, polimetilmetacrilato, supporti verniciati."
Diciamo che se avessi usato il normale adesso avresto speso piu' di ricambi
che di scooter! ;)
Ciao.