Yamaha Majestic 250 vs Piaggio X9 250
BoBo
Vorrei cambiare la mia Piaggio Vespa ET4 150 con 17000 km (portati
magnificamente) con uno degli scooter in oggetto.
Consigli ?
Considerate che cammino sempre con la 24ore quindi dovrò sicuramente mettere
un bauletto (anche per fare appoggiare la coniuge "zavorrina")
Tnx !
marco
italiane non si avvicinano a nessuna delle qualità giapponesi.ciao marco
BoBo <il.mes...@virgilio.it> wrote in message
am2mrn$qnc$1...@newsreader.mailgate.org...
Mick Doohan
"BoBo" <il.mes...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:am2mrn$qnc$1...@newsreader.mailgate.org...
> Consigli ?
Se la scelta č ristretta ad X9 e Majesty (non Majestic - quella č
un'autoradio!), mi pare che non c'č gara. Yama al 110%.
--
Buoni Chilometri.
Mick Doohan aka Robertino Boscolo & "Zulu" Leonardo 150 blu siderale
Padova - LeoClub #84
La ML del Leonardo Club Italia: Leonardo_club...@yahoogroups.com
Il forum del Leonardo Club Italia: www.eforums.it/enter.asp?id=872
"Il rettilineo: la strada + breve tra due curve!" (cit.)
BoBo
sono un po rinco .... l'x9 l'ho provato ... chiaramente venendo dalla vespa
qualsiasi scoterone è +comodo, + veloce, +tutto ...
La posizione di guida dell'X9 mi è sembrata + comoda (quella del majesty mi
sembra un po troppo da "bidet")
E cmq del majesty gli amici me ne hanno sempre magnificato le lodi ... Il
vostro coro mi sembra unanime
daddopi
nel post news:am2qrh$t3a$1...@newsreader.mailgate.org...:-)
Si.. conta però chel'X9 costa parecchio di meno..
Ciao
--
°°daddopi°°suHexagonGtx180Grippato:-( °°l'Hexcargò°° XoraLupoMunito
1°CSRN 6-7/10/01[Passo della futa]nominato°°temerario1°°
2°CSRN12-13-14/07/02[La3giorni di Montepulciano]TheCannonball2204km
1°nella speciale classifica di percorrenza in occasione del 2°Raduno di IHMS
LeaderPostMan incontrastato di IHMS°°°°°°°°°Stile di vita: ESTREMO! :-)
Il mio sito: www.ScooterClub-NoLimits.it
BoBo
Yamaha Majesty 250 6.081 euros
Differenza= circa 400 euro
Beh ... se ne vale la pena spendere di + per il giapponese ..
daddopi
Penso che l'X9 lo trovi anche a molto meno nuovo.. mi pare 4500 euro.. fatti
un giro e non basarti col prezzo di listino. Ciao
babaluba
> Vorrei cambiare la mia Piaggio Vespa ET4 150 con 17000 km (portati
> magnificamente) con uno degli scooter in oggetto.
> Consigli ?
IMHO Yamaha al 100%, tieni conto poi che il 250 e' sicuramente il meno
riuscito degli X9 (anche per colpa del motore honda). Di contro c'e' da
dire che il 250 piaggio lo trovi a prezzi molto interessanti.
P.S. prima di comprare il baule prova a vedere se la 24ore ci sta nel
sottosella. Io ci ho fatto stare di tutto.
--
Un lampeggio con dita a V da Stefano -
ex Dink 150 (il mito) - Now MBK Skyliner 250 - Silver
http://lubalub.supereva.it/
1° raduno IHMS "Bone le fiorentine"
2° raduno IHMS "Chi cazzo è Golinelli?"
GG
Se dai un'occhiata alle dotazioni di serie a ai piccoli accorgimenti, tipo
schienale guidatore regolabile, o alla strumentazione analogica e digitale
quest'ultima ricca di opzioni, tipo: temperatura esterna, 2 contachilometri
parziali, velocità media e max, ulteriore contachilometri parziale per
quando si è in riserva, segnalazioni vari per manutanzione ordinaria e
straordinaria e altri ammenicoli vari. Se poi ci aggiungi un manuale
manutenzione completo e dettagliattissimo cosa da non trascurare se devi
fare della piccola manutenzione da solo, ruote più alte e frenata integrale
e tante altre cose il giapponese è battuto. Qui ti diranno sicuramente il
contrario perchè in generale qualsiasi prodotto straniero fa più in, a
dispetto dell'ottima piaggio.
Sta a te la scelta.
Andy
> Io ho X9 250 e non lo cambierei per niente al mondo.
Contento tu...
:-)
> Se dai un'occhiata alle dotazioni di serie a ai piccoli accorgimenti, tipo
> schienale guidatore regolabile, o alla strumentazione analogica e digitale
> quest'ultima ricca di opzioni, tipo: temperatura esterna, 2
contachilometri
> parziali, velocità media e max, ulteriore contachilometri parziale per
> quando si è in riserva, segnalazioni vari per manutanzione ordinaria e
> straordinaria e altri ammenicoli vari.
Hai detto bene, ammenicoli...
... cioè cose inutili che certo non possono migliorare un giudizio su uno
scooter!
>Se poi ci aggiungi un manuale
> manutenzione completo e dettagliattissimo cosa da non trascurare se devi
> fare della piccola manutenzione da solo
Certo, devi far manutenzione da solo, se aspetti che la Piaggio ti dia una
mano!!!!
:-D
>, ruote più alte e frenata integrale
> e tante altre cose il giapponese è battuto.
Quale giapponese?
Quello che è rimasto da solo nella foresta aspettando la fine della guerra!
:-D
>Qui ti diranno sicuramente il
> contrario perchè in generale qualsiasi prodotto straniero fa più in, a
> dispetto dell'ottima piaggio.
Io non ti dirò mai che il prodotto giapponese fa più in...
..è solo che in generale è migliore (soprattutto come ciclistica e finiture)
, più affidabile, con una assistenza più qualificata!
Chiaramente costa un pò di più...
> Sta a te la scelta.
Certo...
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
giofag...@inwind.it
wrote:
>Piaggio X9 250 5.650 euros
Io ho pagato l' X9500 (versione bugfree), 5.990 euro.
Vedi un po' tu.
svasa
"BoBo" <il.mes...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:am2mrn$qnc$1...@newsreader.mailgate.org...
I 400 euro di differenza li recuperi entro 2 mesi.
Un occhio all'estetica non guasta
Fra i due YAMAHA tutta la vita.
Altri commenti sono superflui
svasa
"GG" <ras...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:am3v71$dbk$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> Io ho X9 250 e non lo cambierei per niente al mondo.
Esci dal tuo mondo
> Se dai un'occhiata alle dotazioni di serie a ai piccoli accorgimenti,
tipo
> schienale guidatore regolabile, o alla strumentazione analogica e digitale
> quest'ultima ricca di opzioni, tipo: temperatura esterna, 2
contachilometri
> parziali, velocità media e max, ulteriore contachilometri parziale per
> quando si è in riserva, segnalazioni vari per manutanzione ordinaria e
> straordinaria e altri ammenicoli vari.
Poi magari lo scooter ti si ferma per strada ma puoi divertirti con il
crscotto
Se poi ci aggiungi un manuale
> manutenzione completo e dettagliattissimo cosa da non trascurare se devi
> fare della piccola manutenzione da solo, ruote più alte e frenata
integrale
> e tante altre cose il giapponese è battuto.
Il manuale ce l'hanno tutti.Occhi velati di prosciutto.....
Qui ti diranno sicuramente il
> contrario perchè in generale qualsiasi prodotto straniero fa più in, a
> dispetto dell'ottima piaggio.
> Sta a te la scelta.
L'OTTIMA piaggio?Ma che lavori alla piaggio?
Maurizio Marra
giofag...@inwind.it wrote:
> Io ho pagato l' X9500 (versione bugfree)
Eheheheh... definiscimi "versione bugfree"...
Non esiste ALCUNA differenza tra il mod 2001 "ricondizionato" e il model
year '02..., tranne dei fori sotto la carena, fatti per far scaldare di
meno i cassettini del retro scudo e, pare, una ritaratura della
centralina (da aprile, piu' o meno) che fa andare un po' di meno lo
scooter (rendendolo cosi' piu' "affidabile").
Altra modifica fatta in tempi recenti, e' l'adozione in primo
equipaggiamento della coppia di pneu Michelin, che migliora molto la
guidabilita' del cinquecentone rispetto alla coppia "scoppiata"
Pirelli/Dunlop.
Poi, sarei curioso di sapere il numero di telaio del tuo 500: se e'
compreso tra ZAPM2700001000002 e ZAPM2700001005900 e' un 2001
ricondizionato in fabbrica, senno' e' un 2002.
Comunque, sinceramente sono contento che ci sia qualcuno fortunato e
soddisfatto dell'X9 500, mezzo in cui credevo molto (senno' non lo avrei
tenuto, nonostante il richiamo e le varie traversie, per un anno)
--
Maurizio
EX9 500 sl http://groups.yahoo.com/group/x9500club
Yamaha XP 500 TMax - Honda XR 600 R
GG
> Un occhio all'estetica non guasta
Penso che per te sia ora per una visita dall'oculista.
> Altri commenti sono superflui
Appunto.
>
>
Michele
allo Yamaha: stabilità (ruota 14") frenata (3 dischi) strumentazione
(analogico-digitale), consumi (28km/l se vai "normale") e non da ultimo
design (2 gruppi ottici "veri") e motore (proverbiale l'affidabilità del
mono Honda, mentre dello Yamaha ne ho sentito parlare proprio MALE quanto ad
affidabilità).
Insomma : 10-0 per Piaggio.
E non lavoro alla Piaggio.... semplicemente ho un X9 250 SL (con radio
RDS-interfono-cellulare al quale ho collegato anche il walkman!!!) di cui
sono soddisfattissimo.
Ciaooo!
Michele
X9 250 SL
www.micheleghinelli.it (recensione X9)
Jennifer
"BoBo" <il.mes...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:am2mrn$qnc$1...@newsreader.mailgate.org...
> Salve a tutto il niusgrup.
> Vorrei cambiare la mia Piaggio Vespa ET4 150 con 17000 km (portati
> magnificamente) con uno degli scooter in oggetto.
> Consigli ?
mai pensato al gd 250 cc?
rivap
Andy
> Confermo quanto già detto da GG, l'X9 è un gradino sopra in tutto rispetto
> allo Yamaha: stabilità (ruota 14") frenata (3 dischi) strumentazione
> (analogico-digitale), consumi (28km/l se vai "normale") e non da ultimo
> design (2 gruppi ottici "veri") e motore (proverbiale l'affidabilità del
> mono Honda, mentre dello Yamaha ne ho sentito parlare proprio MALE quanto
ad
> affidabilità).
Bisogna guardare gli spazi di arresto e non il numero dei dischi, e dammi la
definizione di "2 gruppi ottici "veri""...
... cmq a motore siamo messi proprio male, affidabile ma proprio fermo !
:-(
> Insomma : 10-0 per Piaggio.
Per favore non scherzare...
:-D
>
> E non lavoro alla Piaggio.... semplicemente ho un X9 250 SL (con radio
> RDS-interfono-cellulare al quale ho collegato anche il walkman!!!) di cui
> sono soddisfattissimo.
Se queste per te sono le cose importanti, allora hai lo scooter migliore del
mondo!!!!
:-D
Michele
"Andy" <ignaz...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z170Z245Y...@usenet.libero.it...
> Bisogna guardare gli spazi di arresto e non il numero dei dischi, e
Certo, certo, ma se 2+2 fa quattro tre dischi frenano di più di due, e
comunque la potenza essendo meglio distribuita fa risentire meno di fenomeni
quali il "fading" (ne hai mai sentito parlare vero?)
dammi la
> definizione di "2 gruppi ottici "veri""...
Allora, visto che devo spiegare tutto... spiego.
Nel majesty si accende UNA sola lampadina alla volta, mentre nell' X9 DUE
lampadine. Questo comporta, oltre ad una maggiore potenza assorbita, una
fascio più omogeneo (devo spiegare anche questo? no, dai... lo sanno anche i
bambini...).
>
> ... cmq a motore siamo messi proprio male, affidabile ma proprio fermo !
> :-(
Ma tu lo hai mai provato? No, vero? Beh, allora , da 0 a 70 è più
"tranquillo", non certo fermo, ma oltre va proprio uguale. Il mio segna i
121 km/h misurati con GPS garmin, 126 di tachimetro. Non mi sembra poi tanto
più "fermo" dello Yama, o sbaglio?
> > Insomma : 10-0 per Piaggio.
>
> Per favore non scherzare...
> :-D
Non scherzo.
> > E non lavoro alla Piaggio.... semplicemente ho un X9 250 SL (con radio
> > RDS-interfono-cellulare al quale ho collegato anche il walkman!!!) di
cui
> > sono soddisfattissimo.
>
> Se queste per te sono le cose importanti, allora hai lo scooter migliore
del
> mondo!!!!
Sai cosa intendo per rapporto qualità-prezzo? Beh, allora non sai proprio
nulla.... dico solo che sul X9 allo stesso prezzo, anzi meno, c'è anche
quello, mentre sul Jap non sanno neppure cosa sia. E lo paghi pure di più! A
te la valutazione....
I miei omaggi Andy...
Michele
X9 250 SL
Razzo
(michele.g...@vizzavi.it) says...
> Certo, certo, ma se 2+2 fa quattro tre dischi frenano di più di due, e
Bè...
L'X9 ha due dischi davanti, questo è vero.
Ma uno dei due è quello dell'impianto combinato.
> Nel majesty si accende UNA sola lampadina alla volta, mentre nell' X9 DUE
> lampadine. Questo comporta, oltre ad una maggiore potenza assorbita, una
> fascio più omogeneo (devo spiegare anche questo? no, dai... lo sanno anche i
Non necessariamente.
Dipende da come sono conformati i gruppi ottici (forma, dimensione,
vetro, parabola) e dalle lampadine utilizzate (tipo, potenza).
Potrebbe esistere tranquillamente un faro con una sola lampadina che fa
più luce di un faro doppio, con due lampadine.
--
---> ra...@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Andy
> Certo, certo, ma se 2+2 fa quattro tre dischi frenano di più di due,
Non nel caso dell' X9 e questo è risaputo...
> e
> comunque la potenza essendo meglio distribuita fa risentire meno di
fenomeni
> quali il "fading" (ne hai mai sentito parlare vero?)
Il fading lo elimini con un disco per la frenata combinata e uno che lo
comandi con la leva normale?
> Allora, visto che devo spiegare tutto... spiego.
Sono qui che aspetto!
:-D
> Nel majesty si accende UNA sola lampadina alla volta, mentre nell' X9 DUE
> lampadine. Questo comporta, oltre ad una maggiore potenza assorbita, una
> fascio più omogeneo (devo spiegare anche questo? no, dai... lo sanno anche
i
> bambini...).
E questo che significa?
Dipende dalla potenza della lampada e dalla accuratezza della parabola!
Ma vallo a spiegare ai bambini...
> Ma tu lo hai mai provato? No, vero?
Invece si ...
... e tutti, ma proprio tutti quelli che ce l' hanno si lamentano delle
scarse prestazioni...
...scusa tutti tranne te , il tuo è siciuramente il migliore!!!
>Beh, allora , da 0 a 70 è più
> "tranquillo", non certo fermo, ma oltre va proprio uguale. Il mio segna i
> 121 km/h misurati con GPS garmin, 126 di tachimetro. Non mi sembra poi
tanto
> più "fermo" dello Yama, o sbaglio?
E' il 250 con meno cavalli in commercio, ma se non lo vuoi ammettere...
Cmq le busca da tutti i 250 sia in accellerazione che in velocita max!!
> Sai cosa intendo per rapporto qualità-prezzo?
Si lo so che ti accontenti di uno scooter da poco per risparmiare!!
:-)
Ma almeno non andare a dire in giro che è il migliore del mondo...
> Beh, allora non sai proprio
> nulla.... dico solo che sul X9 allo stesso prezzo, anzi meno, c'è anche
> quello, mentre sul Jap non sanno neppure cosa sia. E lo paghi pure di più!
A
> te la valutazione....
Ti ripeto che a me del PICS non me ne importa un biiiiiiiiiiip!
Altre cose in più non ne ha!
>
> I miei omaggi Andy...
Contraccambio...
Andrew
>
> Bè...
> L'X9 ha due dischi davanti, questo è vero.
> Ma uno dei due è quello dell'impianto combinato.
E moltissimo dipende dalle pinze (dimensione e qualità).
E mi pare che l'X9 le abbia davvero piccole, le pinze.
Innegabile invece il minor riscaldamento.
> > Nel majesty si accende UNA sola lampadina alla volta, mentre nell' X9
DUE
> > lampadine. Questo comporta, oltre ad una maggiore potenza assorbita, una
> > fascio più omogeneo (devo spiegare anche questo? no, dai... lo sanno
anche i
>
> Non necessariamente.
> Dipende da come sono conformati i gruppi ottici (forma, dimensione,
> vetro, parabola) e dalle lampadine utilizzate (tipo, potenza).
Perfettamente d'accordo.
Ciao
--
Andrew
BoBo
pensiero.
La scelta, alla fine, si è ristretta a questi 2 mezzi anche perchè non
esiste molta scelta.
L'Honda Foresight è "anziano", l'Hexagon è "antiquato" (qualora si trovi
ancora il 250, a listino vedo solo il 180), il Burgman 250 potrebbe essere
una scelta ... ma oggi è uscito il 650 con la nuova livrea e poi .. quanti
burgman 250 ci sono in giro ... il 400 è sicuramente da scegliere .. qualora
ci sia il budget.
Restano i 2 pretendenti.
L'X9 è sicuramente un mezzo nuovo, sfizioso con la radio RDS e l'interfono
...
Il Majesty è il mezzo + affidabile (non a caso si dice che sia il migliore
motore 250 in circolazione ... scelto anche dall'Aprilia per il Leonardo!).
A parte la differenza di prezzo (che alla fine, con un piccolo sacrificio,
non si guarda + di tanto ... d'altro canto lo scooter non si cambia mica
ogni anno !) e considerato l'utilizzo che ne farei (utilizzo in città,
qualche gita fuori porta in compagnia della moglie) .. mi sa che una scelta
già l'abbia fatta.
Cosiderate anche il fatto che, stando in Sicilia, posso utilizzare lo
scooter 12 mesi su 12 e che cambio la mia "gloriosa" Vespa solo perchè la
mia schiena inizia ad essere stanca dei tombini al di sotto del manto
stradale, delle buche e poi per la migliore protezione che lo scudo di uno
scooterone può dare in caso di freddo e pioggia rispetto alla mia ET4
(considerate che metà ginocchia sono sistematicamente esposte al freddo ed
alla pioggia ...)
Grazie per la consulenza ...
Roberto
"daddopi" <daddopiHEXCARGO'@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>
> Si.. conta però chel'X9 costa parecchio di meno..
Meglio se non parli dei Piaggio :-))
(Vedi post successivi :-( )
Ciao
--
===============================
Roberto
TMax Silver+GiVi
Sito Fotografico Ufficiale I.H.M.S.
http://digilander.iol.it/scooterando
www.cyberscooter.it #11
Roberto
"GG" <ras...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:
> Io ho X9 250 e non lo cambierei per niente al mondo.
Ogni scarrafone..... :-)
> Se dai un'occhiata alle dotazioni di serie a ai piccoli accorgimenti,
tipo
> schienale guidatore regolabile, o alla strumentazione analogica e digitale
Tutta roba inutile(I.M.H.O.)
> Se poi ci aggiungi un manuale
> manutenzione completo e dettagliattissimo cosa da non trascurare se devi
> fare della piccola manutenzione da solo, ruote più alte e frenata
integrale
> e tante altre cose il giapponese è battuto.
Il "Ripartitore di frenata" può essere utile o no a seconda della guida,
tanti si trovano male, io sompreso.
> Qui ti diranno sicuramente il
> contrario perchè in generale qualsiasi prodotto straniero fa più in, a
> dispetto dell'ottima piaggio.
Quì qualcuno li ha provati tutti e due e può dirti che l'X9 250 è
affidabile, parco nei consumi ed ha un ottimo rapporto qualità prezzo.
Il Majesty in più ha le prestazioni, e il bagagliaio moolto più grande!
Puoi trovare delle prove su www.cyberscooter.it
Roberto
"svasa" <sva...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> L'OTTIMA piaggio?Ma che lavori alla piaggio?
rotfl !
:-))))))))))))))))))))))
Schiapputer
"svasa" <sva...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:am421i$43l$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
>
> "GG" <ras...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:am3v71$dbk$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> > Io ho X9 250 e non lo cambierei per niente al mondo.
>
> Esci dal tuo mondo
Dai dai che qui ci nasce una flame... ;))
schiapp
Andrew
> esiste molta scelta.
> Restano i 2 pretendenti.
Eh, no!
Hai tralasciato un piccolissimo dettaglio: il Madison!!! :-)
Con gli stessi soldi del Maje 250 ti puoi comprare il Madison K400.
Io ce l'ho e sono molto contento. Fossi in te ci farei un pensierino. Avere
30 cavalli sotto al sedere cambia tante cose... ;-)
Un'occhiata a MadisonMania ti potrebbe essere utile (vedi firme).
Ciao!
--
Andrew da Bologna su Madison K400 Argento Artic
Il sito MadisonMania è a: http://www.madisonmania.com
Il Forum MadisonMania è a: http://it.groups.yahoo.com/group/MadisonMania
Schiapputer
> dispetto dell'ottima piaggio.
Ci sarebbe molto da scrivere sul tema, a partire dal fatto che purtroppo ci
sono 2.000 operai piaggio su 3600 in cassa integrazione, mentre molte case
straniere e giap in particolare scoppiano di salute...
A me francamente spiace per la situazione attuale piaggio (leggi l'art. di
Luigi Rivola su motonline.com per farti un'idea) essendo stato spesso
piaggista convinto (ho avuto un vespa 50 con cui ho fatto 160.000 km, un px
e un'ET4 anch'esse con 20.000 km percorsi).
La piaggio fa comunque buoni prodotti (PX, Et4, Liberty e Beverly a me
sinceramente piacciono) e altri che non hanno incontrato il favore del
mercato. L'X9 dispiaceri ne ha dati parecchi alla piaggio e agli utenti,
specie nelle cilindrate maggiori.
Rispetto il tuo atto d'amore verso l'X9, pero' a volte l'amore rende poco
obiettivi
(Non conta nulla il fatto che io ora sia al secondo majesty che viaggia
benissimo dopo 27.000 km a manutenzione zero, mentre il primo majesty ne ha
40.000 ed ha ancora cinghia e rulli originali...)
schiapp
Schiapputer
"Andrew" <Madiso...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z170Z245Y...@usenet.libero.it...
> Eh, no!
> Hai tralasciato un piccolissimo dettaglio: il Madison!!! :-)
Se non e' amore questo...
;-DD
schiapp
Maurizio Marra
Dai, che faccio un po' il pompiere, e dico alcune verita' sull'X9 (nel
bene e nel male):
Punto 1 - l'X9 250 e' da considerarsi "end of life" e sara' sostituito
dal 200 motorizzato Piaggio (e cosi' la sola cosa affidabile del 250 -
PUFF!!!!! - svanisce)
Punto 2 - La doppia parabola del 250 non esiste sul 180 e sul 500 (e
quindi sicuramente sul 200) dove i fari si accendono uno alla volta.
Punto 3 - Il PICS: il motivo principale per cui acquistai il 500 lo
scorso anno... ora e' montato sul TMax... :-D
Punti vari (non ho piu' voglia di contare....)
Qualcuno di voi ha mai provato a cambiare una lampadina delle luci post
dell'X9??? E, se munito di portapacchi e bauletto originale, a
controllare (o peggio, se scarica, a ricaricare) la batteria dell'X9?
E cosa possiamo dire del delizioso cassettino, che si apre con la chiave
di contatto, e che "ingoia" il portachiavi della stessa richiudendolo?
Per quanto riguarda la frenata integrale e i tre dischi, parlo
dell'esperienza 500 (e cito, anche se non mi piace, la comparativa di
motociclismo): i tre Brembo "serie oro" sono una terza scelta della
produzione Brembo: sul 500 non e' che frenassero un granche', e questo
viene evidenziato dalla prova di Motociclismo.
Poi, personalmente, non ho mai amato la frenata integrale (perche' se
voglio frenare dietro devo correre il rischio che l'anteriore prenda
sotto, oppure se voglio staccare deciso solo con l'anteriore devo usare
un freno solo????)
Che dire poi della cronica ovalizzazione dei dischi (sia del 250 che del
500), che, se il conce e' serio, e se il ricambio e' in stock, vengono
si' sostituiti rapidamente in garanzia, ma ti costringono sempre a
visite supplementari dal meccanico.
E i carissimi bauletti originali Piaggio, che non tengono l'acqua, che
si sverniciano, il cui fermo di apertura si stacca (rivisto ieri...;-)
)...???
E la strumentazione digitale, che quando funziona e' un gadget simpatico
(accidenti, mi piacerebbe che sul TMax ci fosse la spia della riserva,
il termometro e due trip...) ma che se prende un acquazzone va spesso e
volentieri in tilt???
E gli ammo posteriori che cigolano??
E (sul 500) il cavalletto centrale che buca il filtro dell'olio??
Io ed alcuni altri membri del club X9 500 abiiamo fatto visita alla
Piaggio a Luglio, ed abbiamo visto le linee di montaggio... dalla stessa
linea stavano uscendo degli X9 180 e 500, ma lo scatolone delle forcelle
Showa (made in Taiwan) era uno solo (tra i due scooter ci sono oltre 40
kg di peso di differenza... su uno dei due la forcella NON puo' andare
bene...).
E questo mi ha anche fatto pensare ad una cosa: la linea X9 spazia da
125 a 500, con lo stesso telaio, stesse sovrastrutture (a parte i
parabrezza), stessa parte elettrica, stessa linea di montaggio.... a
parte il motore gli scooter sono uguali: perche' il 500 costa MOOOLTO di
piu' del 125???
Al contrario, tutte le altre case hanno realizzato dei maxi con progetti
separati da quelli degli scooter "medi", anche Aprilia...(cosa gli
sarebbe costato fare un Leo 500??? Niente...)
Questo e' il punto: Piaggio, se ne conosci i meccanismi e li valuti
attentamente, e' una casa produttrice da evitare, anche se i prezzi
possono sembrare allettanti (...l'anno scorso io il 500 sl l'ho pagato
14.400 klit: nemmeno poco...), anche se i progetti possono sembrare
accativanti, anche se il design puo' essere gradevole; la qualita'
costruttiva, il post vendita e la fornitura dei ricambi sono a livelli
spaventosamente bassi....ed inoltre, provate a rivendere un Piaggio,
magari dandolo indietro ad un concessionario...
Con le altre case puo' esserci lo scooter "sfigato", con Piaggio devi
imbroccare in quello fortunato...
Tutto questo, ovviamente, IMHO....
Schiapputer
"Maurizio Marra" <mauri.marra_no...@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:3D85E341...@tin.it...
> Con le altre case puo' esserci lo scooter "sfigato", con Piaggio devi
> imbroccare in quello fortunato...
Molto amaro il tuo sfogo e molto significativo il fatto che sei passato da
X9 a Tmax...
La Piaggio e' una realta' troppo importante perche' possa andare a quel
paese... purtroppo ha avuto problemi coi maxisqter, continuando a fare
ottimi prodotti nelle basse cilindrate.
Penso che la lezione X9 sia servita, che tante teste siano saltate e che sia
il progetto, sia il collaudo siano migliori per il futuro...
schiapp
daddopi
menate nel post news:%Tkh9.2288$j15....@twister2.libero.it...:-)
> "daddopi" <daddopiHEXCARGO'@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>>
>> Si.. conta però chel'X9 costa parecchio di meno..
>
> Meglio se non parli dei Piaggio :-))
> (Vedi post successivi :-( )
Mi sa che succede solo ai piaggio con i sardi.. vedi anche marco tuveri! -)
--
°°daddopi°°suHexagonGtx180Grippato:-( °°l'Hexcargò°° XoraLupoMunito
1°CSRN 6-7/10/01[Passo della futa]nominato°°temerario1°°
2°CSRN12-13-14/07/02[La3giorni di Montepulciano]TheCannonball2204km
1°nella speciale classifica di percorrenza in occasione del 2°Raduno di IHMS
LeaderPostMan incontrastato di IHMS°°°°°°°°°Stile di vita: ESTREMO! :-)
Il mio sito: www.ScooterClub-NoLimits.it
Michele
scritto:
> > Certo, certo, ma se 2+2 fa quattro tre dischi frenano di più di due,
>
> Non nel caso dell' X9 e questo è risaputo...
Ma da chi è risaputo??? Forse solo da te....Poi per favore non parlare per
sentito dire... parla per esperienza (se ce l'hai).
>
> > e
> > comunque la potenza essendo meglio distribuita fa risentire meno di
> fenomeni
> > quali il "fading" (ne hai mai sentito parlare vero?)
>
> Il fading lo elimini con un disco per la frenata combinata e uno che lo
> comandi con la leva normale?
ma certo mio caro, perchè con l'x9 quando freni freni con tutti e tre i
dischi, a meno che non voglia frenare piano dove allora non c'entra il
fading !
> > Allora, visto che devo spiegare tutto... spiego.
>
> Sono qui che aspetto!
> :-D
>
fatto!
> > Nel majesty si accende UNA sola lampadina alla volta, mentre nell' X9
DUE
> > lampadine. Questo comporta, oltre ad una maggiore potenza assorbita, una
> > fascio più omogeneo (devo spiegare anche questo? no, dai... lo sanno
anche
> i
> > bambini...).
>
> E questo che significa?
>
> Dipende dalla potenza della lampada e dalla accuratezza della parabola!
Certo, quelle dell'X9 le hanno calcolate al computer, cosa mi dici del
Majesty?
>
> Ma vallo a spiegare ai bambini...
>
Loro lo sanno già! (tu no!)
> > Ma tu lo hai mai provato? No, vero?
>
> Invece si ...
>
> > 121 km/h misurati con GPS garmin, 126 di tachimetro. Non mi sembra poi
> tanto
> > più "fermo" dello Yama, o sbaglio?
>
> E' il 250 con meno cavalli in commercio, ma se non lo vuoi ammettere...
E questo chi lo ha detto? Ha 20 CV, come quasi tutti i 250 in commercio
tranne il tuo bel Burg-biip che è pesante una tonnellata (quello sì che non
va neanche a palarlo! parlo del 250).
>
> Cmq le busca da tutti i 250 sia in accellerazione che in velocita max!!
>
No, velocità massima proprio no. Accelerazione ne parliamo. E' più veloce
del Fes e di altri (fonte Motociclismo - confronto tra i 250).
> > Sai cosa intendo per rapporto qualità-prezzo?
>
> Si lo so che ti accontenti di uno scooter da poco per risparmiare!!
> :-)
No, l'opposto! Paga meno e hai di più! Ma si vede che gli studi economici
non sono il tuo forte....
>
> Ma almeno non andare a dire in giro che è il migliore del mondo...
>
No, è tra i migliori (sicuramente più del Maj).
>
> > Beh, allora non sai proprio
> > nulla.... dico solo che sul X9 allo stesso prezzo, anzi meno, c'è anche
> > quello, mentre sul Jap non sanno neppure cosa sia. E lo paghi pure di
più!
> A
> > te la valutazione....
>
> Ti ripeto che a me del PICS non me ne importa un biiiiiiiiiiip!
> Altre cose in più non ne ha!
>
Beh, allora dimmi cosa ha di più il Majesty ha ha ha ! Fino a due anni fa
aveva ancora il freno a tamburo!! Orribile.
Adesso la smetto perchè tanto non capiresti comunque.
Bye..
Michele
X9 250 SL
svasa
"GG" <ras...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:am4ne6$8e8$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> O capito solo una cosa: state a rosicà.
> Non volete ammetere di aver comprato uno scooter che avete pagato molto di
> più ed è 50 dB sotto all'inarrivabile X9.
> Peccato per voi.
Noto con piacere il termine radaristico, e continuando sulla scia ti dico
che i 50 dB il piaggio se li perde con le connessioni e arriva facile
facile a - 20dB ovvero a 1/10 delle qualità giapponesi.
Stai bene GG
GG
già costruivano aerei e mezzi a due ruote. Oggi i giapponesi costruiscono
prodotti come il Majesty e la piaggio prodotti come X9. Visti i risultati mi
sa tanto che l'aratro non lo hanno ancora abbandonato.
svasa
"Andrew" <Madiso...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z170Z245Y...@usenet.libero.it...
> > La scelta, alla fine, si è ristretta a questi 2 mezzi anche perchè non
> > esiste molta scelta.
> > ...
> > Restano i 2 pretendenti.
>
> Eh, no!
> Hai tralasciato un piccolissimo dettaglio: il Madison!!! :-)
> Con gli stessi soldi del Maje 250 ti puoi comprare il Madison K400.
> Io ce l'ho e sono molto contento. Fossi in te ci farei un pensierino.
Avere
> 30 cavalli sotto al sedere cambia tante cose... ;-)
> Un'occhiata a MadisonMania ti potrebbe essere utile (vedi firme).
> Ciao!
Andrew ce l'hai fatto a peperini co 'sto madison. Me sa che ce l'hai solo te
GG
Schiapputer
ROTFL!!!
Passa qua un po' di quella roba che fumi...dai... ;)))
schiapp
Andrew
te
Excuse me, che lingua parli? :-)))
Forse ti conviene dare un'occhiata a MadisonMania prima anche solo di
pensare di aprire bocca, e vedrai che siamo in oltre 170... in questi giorni
stiamo raggiungendo la soglia dei 10mila msg scambiati; tre raduni; ecc...
ecc... ti annoio?
A proposito, che scooter hai, svasa?
Ciao!
--
Andrew da Bologna su Madison K400 Argento Artic
Il sito MadisonMania č a: http://www.madisonmania.com
Il Forum MadisonMania č a: http://it.groups.yahoo.com/group/MadisonMania
Andrew
> > Hai tralasciato un piccolissimo dettaglio: il Madison!!! :-)
>
> Se non e' amore questo...
> ;-DD
Più che altro è una... Mania! ;-)
Maurizio Marra
Aerei, treni, costruzioni navali si, mezzi a a due ruote, no, fino al
dopoguerra....
E oggi fanno ancora anche aerei, in particolare un interessante
executive, ma la parte aereonautica Piaggio non ha niente a che fare con
quella dei mezzi a due ruote, purtroppo....
Roko250
sentito parlare proprio MALE quanto ad affidabilità).
>
Il motore non è piaggio e secondo me l'X9 è pure brutto
Aprilia leonardo 250 ovvero motore Yamaha fila che è una meraviglia
Per ascoltare la musica resto comodamente seduto sul divano di casa mia ;-)
Maurizio Marra
Maurizio Marra wrote:
>
>
> GG wrote:
>
>> Quando i giapponesi ancora stavano con l'aratro in mano i tecnici piaggio
>> già costruivano aerei e mezzi a due ruote. Oggi i giapponesi costruiscono
>> prodotti come il Majesty e la piaggio prodotti come X9. Visti i
>> risultati mi
>> sa tanto che l'aratro non lo hanno ancora abbandonato.
>
>
> Aerei, treni, costruzioni navali si, mezzi a due ruote, no, fino al
> dopoguerra....
>
> E oggi fanno ancora anche aerei, in particolare un interessante
> executive, ma la parte aereonautica Piaggio non ha niente a che fare con
> quella dei mezzi a due ruote, purtroppo....
Ah, dimenticavo: l'Ing. D'Ascanio, progettista della Vespa, era un
genio.... i tecnici Piaggio di oggi potrebbero anche loro essere dei
genii (uno per tutti, l'Ing. Masut, progettista del motore dei Gilera RC
600, ed attuale mega super ultra responsabile generale tecnico Piaggio),
ma il management della casa di Pontedera guarda SOLO al risparmio
gestionale (vedasi qualita' dei fornitori esterni, e soprattutto, l'uso
selvaggio di manodopera con contratti a termine, sicuramente mooooolto
motivata nel lavoro).
In conclusione, spero che il tuo X9 250 (motorizzato Honda) funzioni
benissimo, ma ho paura che prima o poi anche tu sbatterai la faccia
contro la "qualita' totale" Piaggio....
--
Maurizio
EX9 500 sl - AEREOMOBILE
http://groups.yahoo.com/group/x9500club
Yamaha XP 500 TMax - MEZZO AGRICOLO
Honda XR 600 R - MEZZO AGRICOLO
Andy
> Ma da chi è risaputo??? Forse solo da te....Poi per favore non parlare per
> sentito dire... parla per esperienza (se ce l'hai).
Ascolta anche gli altri, non solo te stesso...
... di Piaggisti ce ne sono tanti!!!
> ma certo mio caro, perchè con l'x9 quando freni freni con tutti e tre i
> dischi, a meno che non voglia frenare piano dove allora non c'entra il
> fading !
Ma se ha delle pinze da bicicletta!!!!
> Certo, quelle dell'X9 le hanno calcolate al computer, cosa mi dici del
> Majesty?
Ca##o alla Piaggio hanno i computer?
Sai che per me in Yamaha non li usano ancora!!
> E questo chi lo ha detto? Ha 20 CV, come quasi tutti i 250 in commercio
> tranne il tuo bel Burg-biip che è pesante una tonnellata (quello sì che
non
> va neanche a palarlo! parlo del 250).
Il mio Burghy ti svernicia innogni condizione...
Cmq non andiamo OT
Allora parliamo un pò di cavalli alla ruota dei 250:
Fes 16.2
Madison 17.1
Majesty 17.3
X9 15.9
Burgman 18.5
Basta?
> No, velocità massima proprio no. Accelerazione ne parliamo. E' più veloce
> del Fes e di altri (fonte Motociclismo - confronto tra i 250).
Parliamo di prestazioni (fonte Tuttomoto):
Velocità di punta:
Fes 119 Km/h
Madison 124 Km/h
Majesty 123.5 Km/h
X9 118 Km/h
Burgman 126.5 Km/h
Accelerazione 0-400m:
Fes 19.9
Madison 19.1
Majesty 18.8
X9 20.1
Burgman 19.5
Tutti provati con lo stesso strumento.
Basta?
> No, l'opposto! Paga meno e hai di più! Ma si vede che gli studi economici
> non sono il tuo forte....
Wow un economista!!!
Parlami della Qualità Piaggio non dei giochini...
Parlami dell' assistenza...
Delle verniciature...
Dell' assemblaggio...
> No, è tra i migliori (sicuramente più del Maj).
Sembri però l'unico che la pensa così...
> Adesso la smetto perchè tanto non capiresti comunque.
Fai così che non sai cosa dire, goditi il tuo pics...
Ciao
Andy
> Quando i giapponesi ancora stavano con l'aratro in mano i tecnici piaggio
> già costruivano aerei e mezzi a due ruote.
Vivere di ricordi non è una bella cosa...
> Oggi i giapponesi costruiscono
> prodotti come il Majesty e la piaggio prodotti come X9. Visti i risultati
mi
> sa tanto che l'aratro non lo hanno ancora abbandonato.
Esatto Piaggio è il leader nei prodotti affidabili e prestanti...
:-D
Esci dal guscio GG, oggi come oggi i Jap sulle due ruote insegnano a
tutti...
Ciao
Andy
Razzo
(il.mes...@virgilio.it) says...
> Restano i 2 pretendenti.
Dimentichi il Madison ;)
Se trovi ancora un 250 lo paghi poco, ed ha il motore Yamaha. Però dovrai
accontentarti della serie pre-restyling.
Altrimenti prendi un 200 o un 400 (che costa quanto costava il 250
prima).
--
---> ra...@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Razzo
(kirakor...@libero.it) says...
> Il "Ripartitore di frenata" può essere utile o no a seconda della guida,
> tanti si trovano male, io sompreso.
Io mi ci trovo bene.
Anzi: lo trovo un accessorio utile ai fini della sicurezza.
Razzo
(michele.g...@vizzavi.it) says...
> > Dipende dalla potenza della lampada e dalla accuratezza della parabola!
> Certo, quelle dell'X9 le hanno calcolate al computer, cosa mi dici del
Calcolate al computer non significa niente.
Non si fanno più le cose a mano. Tutto viene fatto al computer.
Anche i fari del Majesty, anche quelli dell'X9, anche quelli del Burgman,
ecc. ecc.
Ripeto: dipende dalla lampada e da come sono fatti i gruppi ottici.
daddopi
menate nel post news:MPG.17f01b0ec...@news.cis.dfn.de...:-)
> Calcolate al computer non significa niente.
> Non si fanno più le cose a mano. Tutto viene fatto al computer.
> Anche i fari del Majesty, anche quelli dell'X9, anche quelli del
> Burgman, ecc. ecc.
>
> Ripeto: dipende dalla lampada e da come sono fatti i gruppi ottici.
Questo è vero.. il faro dell'Hexagon (che ha una lampada per l'anabbagliante
e una per l'abbagliante.. funzionano una per volta) illumina meglio del fare
del Leonardo che ha 2 lampade che si accendono contemporaneamente.
Dipende da come è studiata la parabola del faro e tutte quelle righine
riflettenti.
svasa
scritto:
> > Ma da chi è risaputo??? Forse solo da te....Poi per favore non parlare
per
> > sentito dire... parla per esperienza (se ce l'hai).
GRANDEEEEEEEEEE
svasa
solo
> te
>
> Excuse me, che lingua parli? :-)))
>
Febbre da cavallo quando Proietti (Mandrake) riprende Montesano (er pomata)
che continuava a ripetere di avere i ritagli dei giornali per presunte
apparizioni alla guida di cavalli.
> Forse ti conviene dare un'occhiata a MadisonMania prima anche solo di
> pensare di aprire bocca, e vedrai che siamo in oltre 170... in questi
giorni
> stiamo raggiungendo la soglia dei 10mila msg scambiati; tre raduni; ecc...
> ecc... ti annoio?
Lo conosco, l'ho visto dopo i tuoi ripetuti e fastidiosi interventi co sto
scooter.
Ma un 400 che costa come un 250 qualcosina di strano ce l'ha o no?
> A proposito, che scooter hai, svasa?
BURGMAN BUSINNESS 400 leader come il tuo amico Andy
Senza rancore, passa presto nell'elite e lascia stare quel motorino
Ciao
Razzo
says...
> Ma un 400 che costa come un 250 qualcosina di strano ce l'ha o no?
Si: un rapporto prezzo/prestazioni molto favorevole ;)
Andy
>
> Lo conosco, l'ho visto dopo i tuoi ripetuti e fastidiosi interventi co sto
> scooter.
Lo so lo so ma non ne può proprio fare a meno...
:-)
> Ma un 400 che costa come un 250 qualcosina di strano ce l'ha o no?
Da qualche parte avranno risparmiato...
:-D
> BURGMAN BUSINNESS 400 leader come il tuo amico Andy
> Senza rancore, passa presto nell'elite e lascia stare quel motorino
E' inutile è malato di Madisonite...
... io ci ho provato, ma nulla da fare!!!
:-)
Cmq, non facciamo come loro, non cerchiamo di far comprare a tutti il nostro
supemezzo!!!!
:-D
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Andrew
> > pensare di aprire bocca, e vedrai che siamo in oltre 170... in questi
> giorni
> > stiamo raggiungendo la soglia dei 10mila msg scambiati; tre raduni;
ecc...
> > ecc... ti annoio?
>
> Lo conosco, l'ho visto dopo i tuoi ripetuti e fastidiosi interventi co sto
> scooter.
> Ma un 400 che costa come un 250 qualcosina di strano ce l'ha o no?
Ti ruga, eh? :-|
> > A proposito, che scooter hai, svasa?
>
> BURGMAN BUSINNESS 400 leader come il tuo amico Andy
> Senza rancore, passa presto nell'elite e lascia stare quel motorino
Svasa (e un po' anche Andy), tu hai un problemino: hai un complesso di
superioritą a proposito del tuo scooter.
Sei convinto che il tuo scooter sia il migliore del mondo ("leader",
"elite", ecc... sono parole tue). E sei anche un po' "asprigno", perchč dąi
del motorino al mio Madison K400 che ti svernicia col sorriso sulle labbra
(vedi prova di Motociclismo di Aprile).
In bocca al lupo te e il tuo grande meraviglioso maxi-scooter d'elite. A
proposito, non so come si dice in romanesco, ma in Inglese si dice BUSINESS
con 'na ene sola! :-DD
An' vedi oh! :-)))
Ciao!
--
Andrew (influenzato) con Madison in garage.
Andrew
>
> ... io ci ho provato, ma nulla da fare!!!
Anche tu, Bruto, figlio mio! :-(
> Cmq, non facciamo come loro, non cerchiamo di far comprare a tutti il
nostro
> supemezzo!!!!
NOOOoooooo! Infatti.
Ciao!
--
Andrew
Andy
> Svasa (e un po' anche Andy), tu hai un problemino: hai un complesso di
Beh detto da te...
...fa un pò ridere!
:-)
> Andrew (influenzato) con Madison in garage.
A lavorà nun vieni....
... ma posti lo stesso!!!
:-)
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Andy
> Anche tu, Bruto, figlio mio! :-(
Non ti intristire...
... io ci ho provato a farti rinsavire!!!
:-)
>
> > Cmq, non facciamo come loro, non cerchiamo di far comprare a tutti il
> nostro
> > supemezzo!!!!
>
> NOOOoooooo! Infatti.
Questo non lo puoi dire...
...io se il post chiede se č meglio un X9 o un Majesty non consiglio di
comprare un Burghy!!!
Invece qualcun altro...
:-)
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Maurizio Marra
Dall'alto dei miei 44 anni, e grazie alla mia trentennale esperienza su
due ruote, vorrei ricordarvi che, prima di giudicare nel bene e nel
male, state parlando sempre solo di sputer, o bidet di plastica, o di
vasche da bagno che dir si voglia....
Che un Maddy 400 svernici un Burghy 400 e' possibile, ma comunque sono
mezzi utilitari, con i loro pregi e i loro difetti.
Un metro di valutazione importante, invece (non l'unico: bisogna anche
considerare la sicurezza, in tutto il range di utilizzo dello scooter...
ad esempio, il Burghy, a velocita' autostradali, e' un po' ballerino e
sensibile alle scie...quindi proprio sicuro sicuro non e'....), dicevo
il metro di valutazione piu' importante e' l'affidabilita'.
Quasi tutti noi abbiamo acquistato lo sputer per utilizzarlo come
alternativa alla sardo, e non solo come giocattolo (senno' ci compravamo
una batteria di moto: una SuperSport per giocare sul veloce, una GT per
fare un viaggio, una SuperMotard per divertirsi sullo stretto, una
enduro "seria" per andare a boschi.....).
Quindi, essendo dei mezzi di utilizzo quotidiano, devono essere
affidabili, e richiedere poca ed economica manutenzione.
E se manutenzione deve essere fatta, che la rete di assistenza sia
capillare ed organizzata.
Dalle mie parti, ad esempio, tranne poche fortunate eccezioni,
l'assistenza Piaggio e Malaguti sconta ancora un po' l'eredita' di anni
di "cinquantini", e non dimostra molte capacita' tecniche sui maxi, e,
soprattutto, i conce non sono abituati ad avere a che fare con "adulti"
e con mezzi da oltre dieci milioni di valore.
Le case giapponesi, al contrario, hanno una rete di assitenza piu'
"hi-tech", abituata a lavorare su motociclette, con la relativa dose di
elettronica, valvole, frizioni, iniettori, corpi farfallati, e
quant'altro, e soprattutto, i conce sono abituati ad avere a che fare
con clienti che spesso ne sanno piu' di loro, da veri appassionati.
Certo, spesso tirano a vendere e a non farsi piu' rompere le palle, ma
in tal caso, e' sufficente rivolgersi alla concorrenza, e si riesce, in
genere, a trovare chi sa fare il proprio mestiere.
Comunque (e questa e' vita vissuta) con il TMax, in tre mesi, ho fatto
quasi altrettanta strada di quella fatta con l'X9 in un anno (...e non
per colpa mia... l'X9 passava piu' tempo dal mecca che a macinare
km...:-(((...)
Saluti,
Maurizio
--
Maurizio
EX9 500 sl http://groups.yahoo.com/group/x9500club
Yamaha XP 500 TMax - Honda XR 600 R
Andy
ha scritto:
> Su, su, dai.....
> Dall'alto dei miei 44 anni, e grazie alla mia trentennale esperienza su
> due ruote, vorrei ricordarvi che, prima di giudicare nel bene e nel
> male, state parlando sempre solo di sputer, o bidet di plastica, o di
> vasche da bagno che dir si voglia....
Sei e rimarrai sempre il più saggio...
:-D
Maurizio Marra
Andy wrote:
> Sei e rimarrai sempre il più saggio...
> :-D
....vecchio e saggio... :-)
Augh! Ho detto!
Maurizio
PS: dimenticavo: ovviamente il top del top del massimo del meglio del
super scooter d'elite e' il TMax... :-)
Andy
ha scritto:
> PS: dimenticavo: ovviamente il top del top del massimo del meglio del
> super scooter d'elite e' il TMax... :-)
Non avevo alcun dubbio...
Andrew
'mbč?
Mi attaccate => mi devo difendere.
:-)
Perň vergogna: attaccare un malato! :-))))
Ciao!
--
Andrew
Fabrizio
secondo mè un troll.
"GG" <ras...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:am4nqq$c6k$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> Quando i giapponesi ancora stavano con l'aratro in mano i tecnici piaggio
LEO2½rap
news:am4nqq$c6k$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> Quando i giapponesi ancora stavano con l'aratro in mano i tecnici piaggio
> già costruivano aerei e mezzi a due ruote.
probabile
> Oggi i giapponesi costruiscono prodotti come il Majesty e la piaggio
prodotti come X9.
Un mio compagno di classe, fissato con l'amore x i motori italiani:
"Si, i prodotti giapponesi, vanno d+, durano d+, consumano d-, costano
d-...
...ma i motori italiani, sono motori italiani..."
Su questa sua affermazione rimasi un po stupito/perplesso :-P
> Visti i risultati mi sa tanto che l'aratro non lo hanno ancora
abbandonato.
Mah... a me non sembra.
Es: la garelli... un 150 4T garelli costa come un 50 2T di altre case...
Non so voi, ma a me quello scooter mi da molti dubbi :-P
===================================
||_EO2½rap =IHMS= ICQ {76678996}
===================================
EMAIL Agb_Leon...@HotMail.com
Www.CyberScooter.It {n°8, tessera 2002}
BABYSITTER UFFICIALE DI IHMS
1° e 2° CSRN e varie gite del CSC
===================================
Gabriele Boccone
un giorno senza sole,
vidi GG pianger d'amore:
> O capito solo una cosa: state a rosicà.
> Non volete ammetere di aver comprato uno scooter che avete pagato
> molto di più ed è 50 dB sotto all'inarrivabile X9.
> Peccato per voi.
Ecco il troll...
Era un po' che ti aspettavamo, e ci chiedevamo: "cosa sarebbe questo NG
senza un troll ogni tanto"
Comunque se il tuo X9 fa tutto quel rumore, io lo porterei dal meccanico a
controllare la marmitta. 50 dB piu' del Majesty sono impressionanti, rischi
lesioni al timpano.
Maurizio Marra
LEO2˝rap wrote:
>
> Mah... a me non sembra.
> Es: la garelli... un 150 4T garelli costa come un 50 2T di altre case...
> Non so voi, ma a me quello scooter mi da molti dubbi :-P
Ehm, Leo, scusami.... pessimo esempio... i Garelli sono fatti da qualche
parte in Estremo Oriente... mmmmh... Taiwan, mi pare....
Mauri
Andy
> Mi attaccate => mi devo difendere.
> :-)
Si ma tu te le cerchi...
:-)
>
> Però vergogna: attaccare un malato! :-))))
Tutta scena!!
:-)
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Roberto
"Schiapputer" <francesc...@stuerre.it> ha scritto nel messaggio
> Passa qua un po' di quella roba che fumi...dai... ;)))
Non farlo!
Sei già abbastanza "fuori" così!
:-))
P.S.Quella roba vietata, posso metterla "On line"?
Ciao
--
===============================
Roberto
TMax Silver+GiVi
Sito Fotografico Ufficiale I.H.M.S.
http://digilander.iol.it/scooterando
www.cyberscooter.it #11
Roberto
" Razzo" <spam.y...@mail.com> ha scritto nel messaggio
> In article <%Tkh9.2289$j15....@twister2.libero.it>, Roberto
> > Il "Ripartitore di frenata" può essere utile o no a seconda della guida,
> > tanti si trovano male, io sompreso.
> Io mi ci trovo bene.
> Anzi: lo trovo un accessorio utile ai fini della sicurezza.
Io vorrei l'ABS!
Roberto
"daddopi" <daddopiHEXCARGO'@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> Questo è vero.. il faro dell'Hexagon (che ha una lampada per
l'anabbagliante
> e una per l'abbagliante.. funzionano una per volta) illumina meglio del
fare
> del Leonardo che ha 2 lampade che si accendono contemporaneamente.
La differenza è che il Leo cammina e l'Hex è fermo e illumina il carro
attrezzi :-))
daddopi
menate nel post news:TdHh9.6797$Hc7.1...@twister1.libero.it...:-)
> La differenza è che il Leo cammina e l'Hex è fermo e illumina il carro
> attrezzi :-))
Nemmeno quello! :-))
svasa
> > Ma un 400 che costa come un 250 qualcosina di strano ce l'ha o no?
>
> Ti ruga, eh? :-|
Assolutamente no. Il motivo c'č e tu lo sai
.
> Sei convinto che il tuo scooter sia il migliore del mondo ("leader",
> "elite", ecc... sono parole tue). E sei anche un po' "asprigno", perchč
dąi
> del motorino al mio Madison K400 che ti svernicia col sorriso sulle labbra
> (vedi prova di Motociclismo di Aprile).
Una renault 5 modificata svernicia una mercedes a volte. Mi spiego?
> In bocca al lupo te e il tuo grande meraviglioso maxi-scooter d'elite. A
> proposito, non so come si dice in romanesco, ma in Inglese si dice
BUSINESS
> con 'na ene sola! :-DD
Il mio siccome č migliore del tuo si scrive con 2 N proprio perchč č
superiore......
Quando ti convertirai al lusso so che saremo grandi amici
svasa
> Mi attaccate => mi devo difendere.
Non ti attacco. Attacco le tue scelte ma sono bonario è chiaro
Ciao
Razzo
(kirakor...@libero.it) says...
> > Anzi: lo trovo un accessorio utile ai fini della sicurezza.
> Io vorrei l'ABS!
Credo che farebbe lievitare non poco i costi degli scooter... :-|
Razzo
says...
> Quando ti convertirai al lusso so che saremo grandi amici
Cmq anche IMHO il Brugman non è poi 'sta grande cosa.
E poi costra troppo per quello che offre, sempre IMHO.
Così come c'è chi compra VW invece di un'altra marca, c'è chi compra
Burgman invece di un'altra cosa.
Volkswagen IMHO costa troppo per quello che offre, idem il Burgman, IMHO.
LEO2½rap
messaggio news:3D871E64...@tin.it...
> > Mah... a me non sembra.
> > Es: la garelli... un 150 4T garelli costa come un 50 2T di altre
case...
> > Non so voi, ma a me quello scooter mi da molti dubbi :-P
>
> Ehm, Leo, scusami.... pessimo esempio... i Garelli sono fatti da qualche
> parte in Estremo Oriente... mmmmh... Taiwan, mi pare....
:-/
Ora si... ma in passato era una ditta italiana, e da quel che ho sentito,
anche in
passato "non era un gran chè" :-P
Poi è stata comprata da qualcuno, dopo che è fallita. (orientali x
l'appunto...)
GG
"Gabriele Boccone" <gabrie...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:oFEh9.5240$Hc7....@twister1.libero.it...
GG
L'Aprilia in due anni dalla sua venuta nel motomodiale e divenuta regina
incotrastata e lo è tutt'ora, la ducati nella supebike non ha rivali, la
gilera da poco tornata a gia fatto vedere lo stile motoristico perfetto.Tra
poco le case italiane entraranno nella 500 e saranno dolori per tutti.
Ma allora cosa insegnano, me lo spieghi per favore.
Levati le fette di proscitto dagli occhi e comincia pensare prima di
scrivere.
Razzo
says...
> Prima di scrivere cazzate informati sui db e poi scrivi.
Prima di scrivere informati sulla netiquette...
http://www.globalfox.it/ithn/2001/Help/Netiquette.html
Non si quota tutto il messaggio!!
Gabriele Boccone
un giorno senza sole,
vidi GG pianger d'amore:
>>> O capito solo una cosa: state a rosicà.
Impara l'italiano prima di postare
>>> Non volete ammetere di aver comprato uno scooter che avete pagato
>>> molto di più ed è 50 dB sotto all'inarrivabile X9.
E il Foresight secondo te, nella scala dei valori, dove si piazza?
>> Comunque se il tuo X9 fa tutto quel rumore, io lo porterei dal
>> meccanico a controllare la marmitta. 50 dB piu' del Majesty sono
>> impressionanti, rischi lesioni al timpano.
>>
> Prima di scrivere cazzate informati sui db e poi scrivi.
Non ti ho messo nella ignore-list subito perche' mi divertiva risponderti,
ma a quanto pare mi stai implorando di ignorarti.
Posso garantirti che sui dB ne so almeno quanto te. Se non sai con chi stai
parlando rischi di fare delle brutte figure, ragazzo caro...
Ovviamente continuo ad assumere che tu sia un troll. Non avrai altra
risposta se non ti presenti come si conviene (l'unica cosa che si riesce a
capire e' che i tuoi messaggi passano da Ansaldo, e non e' un buon segno...)
Andy
> Insegnano a tutti cosa?
Sulla produzione di serie di scooter e sportive non hano rivali...
... come prestazioni , affidabilità e prezzi!!!!!
Come dice un mio caro amico che fa il mecca di ducati:
" noi meccanici Ducati siamo come le pompe funebri...
... a noi il lavoro non mancherà mai!!!!"
Medita....
> L'Aprilia in due anni dalla sua venuta nel motomodiale e divenuta regina
> incotrastata e lo è tutt'ora,
Sempre e solo con le due tempi...
... e le corse non sono la produzione di serie!
> la ducati nella supebike non ha rivali,
Anche grazie a un regolamento che la favorisce...
... se guardi la Supersport o la Superstock ( non so se sai cosa sono), ove
le moto sono più simili a quelle di serie la Ducati non fa la differenza,
anzi le busca!!!
> la
> gilera da poco tornata a gia fatto vedere lo stile motoristico perfetto.
Si sei sicuro che in 125 le moto contino così tanto?
>Tra
> poco le case italiane entraranno nella 500 e saranno dolori per tutti.
Lo spero, non ne sono così convinto ma lo spero...
Cmq i predecessori (Cagiva e Aprilia) non sembra che ce l' abbiano fatta...
> Ma allora cosa insegnano, me lo spieghi per favore.
Vai da un conce e lo vedi da te...
> Levati le fette di proscitto dagli occhi e comincia pensare prima di
> scrivere.
Leggi di più e parla di meno e vedrai che impari qualcosa...
Maurizio Marra
Ah, ho capito..... fai il salumiere...:-)))
Schiapputer
"Roberto" <kirakor...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:SdHh9.6795$Hc7.1...@twister1.libero.it...
> P.S.Quella roba vietata, posso metterla "On line"?
Ometti date e nomi dei posti... mica sempre c'avevamo l'autorizzazione....
;-DD
schiapp
Andrew
> E poi costra troppo per quello che offre, sempre IMHO.
>
> Così come c'è chi compra VW invece di un'altra marca, c'è chi compra
> Burgman invece di un'altra cosa.
>
> Volkswagen IMHO costa troppo per quello che offre, idem il Burgman, IMHO.
Amen, fratello! :-)
Cmq quello che sta un po' addosso non sono le loro scelte.
E' invece come se uno con la Volkswagen ti si avvicinasse per strada con
aria di superiorità e ti dicesse: "quando cambi il tuo cesso?". Perlomeno
molto maleducato. Sicuramente un complesso di superiorità. :-|
Creino anche loro un mondo "burgmaNN-mania", e vedremo in quanti aderiranno.
Per il momento, "sverniciati" e soli, non resta loro che inventarsi il
diritto di infamare gli altri maxi in commercio.
Ciao
--
Andrew
orgogliosamente fondatore di MadisonMania
Andrew
> superiore......
>
>
> Quando ti convertirai al lusso so che saremo grandi amici
Sono certo che faresti prima tu a convertirti allo stile Madison. :-|
Le porte di MadisonMania sono sempre aperte.
Saluti.
--
Andrew
LEO2½rap
news:am96pr$t2s$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> Insegnano a tutti cosa?
> L'Aprilia in due anni dalla sua venuta nel motomodiale e divenuta regina
> incotrastata e lo è tutt'ora,
Ma il 1° non è Valentino con un'Honda? :-P
> Levati le fette di proscitto dagli occhi e comincia pensare prima di
> scrivere.
Io mi leverei volentieri qualche kg di pancetta, ma la vedo difficile :-P
Gabriele Boccone
news:MPG.17f17d825...@news.cis.dfn.de,
un giorno senza sole,
vidi Razzo pianger d'amore:
> In article <am7j0u$gk5$1...@e3k.asi.ansaldo.it>, svasa (sva...@yahoo.it)
> says...
>
>> Quando ti convertirai al lusso so che saremo grandi amici
>
> Cmq anche IMHO il Brugman non č poi 'sta grande cosa.
> E poi costra troppo per quello che offre, sempre IMHO.
>
> Cosě come c'č chi compra VW invece di un'altra marca, c'č chi compra
> Burgman invece di un'altra cosa.
>
> Volkswagen IMHO costa troppo per quello che offre, idem il Burgman,
> IMHO.
VW costa molto, ma *casualmente* produce le automobili piu' vendute al
mondo. Un motivo ci sara'. Se cerchi un buon rapporto qualita'/prezzo, c'e'
sempre Skoda.
Andy
> Creino anche loro un mondo "burgmaNN-mania", e vedremo in quanti
aderiranno.
Come sei aspro stamattina, la malattia ti debilita?
:-)
Cmq non tutti ci tengono a creare un gruppo di gente con lo stesso
scooter...
... certo è che in un gruppo ove tutti hanno il medesimo scooter non esiste
sicuramente il problema di trovare persone che non la pensano come te.
:-)
> Per il momento, "sverniciati" e soli, non resta loro che inventarsi il
> diritto di infamare gli altri maxi in commercio.
Mah io non mi sento sverniciato, nè solo, nè infamo nessuno...
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
daddopi
ste menate nel post news:wIZh9.11451$Hc7.1...@twister1.libero.it...:-)
> VW costa molto, ma *casualmente* produce le automobili piu' vendute al
> mondo. Un motivo ci sara'. Se cerchi un buon rapporto
> qualita'/prezzo, c'e' sempre Skoda.
O la Seat!
Gabriele Boccone
un giorno senza sole,
vidi daddopi pianger d'amore:
> Dopo aver grippato l'Hexcargò quel baullo di "Gabriele Boccone@ihms"
> scrisse ste menate nel post
> news:wIZh9.11451$Hc7.1...@twister1.libero.it...:-)
>
>> VW costa molto, ma *casualmente* produce le automobili piu' vendute
>> al mondo. Un motivo ci sara'. Se cerchi un buon rapporto
>> qualita'/prezzo, c'e' sempre Skoda.
>
> O la Seat!
Ma tu cosa c'entri? Non avevi una Lupo? :-)
Io ho una STUPENDA Felicia 1300 con GPL. La macchina e' quella di mia moglie
(piemontese), e il GPL l'ha messo quando ancora stava in provincia di TO.
Cosi' non mi potete dire che sono il solito genovese... :-)
Comunque hai ragione. Una sera abbiamo fatto i confronti tra le prestazioni
e il prezzo, pensando alla possibilita' di acquistare una monovolume, e
l'ideale per noi sarebbe la Alhambra...
Ovviamente scartando i giapponesi (che sulle auto non mi convincono ancora,
a parte i fuoristrada)... :-)
daddopi
>> O la Seat!
> Ma tu cosa c'entri? Non avevi una Lupo? :-)
Infatti!
> Io ho una STUPENDA Felicia 1300 con GPL. La macchina e' quella di mia
> moglie (piemontese), e il GPL l'ha messo quando ancora stava in
> provincia di TO. Cosi' non mi potete dire che sono il solito
> genovese... :-)
io te lo direi lo stesso! :-))
> Comunque hai ragione. Una sera abbiamo fatto i confronti tra le
> prestazioni e il prezzo, pensando alla possibilita' di acquistare una
> monovolume, e l'ideale per noi sarebbe la Alhambra...
una volta mi dai ragione.. non ci credo :-)))
> Ovviamente scartando i giapponesi (che sulle auto non mi convincono
> ancora, a parte i fuoristrada)... :-)
Mio Padre ha l'Avensis Toyota e ti posso dire che in 4 anni e 150k km non
gli ha mai dato un problema.. ha rotto lo spingi disco dopo 100k km e gli è
stato cambiato in garanzia.. per le macchine penso proprio che le Jap..
anzi, le toyota siano le + affidabili.. anche se esteticamente parlando
preferisco le tedesche.. non a caso ho una Lupo (la + bella piccolina di
estetica che esista) 1.4tdi (il motore + bello che si possa desiderare)
tutto IMHO! :-)) Non sono un troll :-))
Andrew
> aderiranno.
>
> Come sei aspro stamattina, la malattia ti debilita?
> :-)
Asprezza risponde ad asprezza...
:-)
> Cmq non tutti ci tengono a creare un gruppo di gente con lo stesso
> scooter...
... soprattutto chi si sente già superiore e *forse* teme confronti...
> ... certo è che in un gruppo ove tutti hanno il medesimo scooter non
esiste
> sicuramente il problema di trovare persone che non la pensano come te.
> :-)
infatti sto postando su ihms...
:-))
> > Per il momento, "sverniciati" e soli, non resta loro che inventarsi il
> > diritto di infamare gli altri maxi in commercio.
>
> Mah io non mi sento sverniciato, nè solo, nè infamo nessuno...
Mi stupirebbe se ti sentissi tale.
Ma non è con te che ce l'ho. Conoscendoti, so che alla fine sei un
"moderato".
Ma qui c'è certa gente che pensa davvero che il Burgman sia il top; non
solo, ma infama gli scooter altrui definendoli motorini e offre cordialmente
inviti a passare al cosiddetto "scooter d'elite". :-DDD ... incredibile!
Ciao!
--
Andrew
Gabriele Boccone
un giorno senza sole,
vidi daddopi pianger d'amore:
>> Io ho una STUPENDA Felicia 1300 con GPL. La macchina e' quella di mia
>> moglie (piemontese), e il GPL l'ha messo quando ancora stava in
>> provincia di TO. Cosi' non mi potete dire che sono il solito
>> genovese... :-)
>
> io te lo direi lo stesso! :-))
Grazie. Comincia a toglierti quelle fette di pane carasau dagli occhi... :-)
>> Comunque hai ragione. Una sera abbiamo fatto i confronti tra le
>> prestazioni e il prezzo, pensando alla possibilita' di acquistare una
>> monovolume, e l'ideale per noi sarebbe la Alhambra...
>
> una volta mi dai ragione.. non ci credo :-)))
Piu' di una volta l'ho fatto, forse non in pubblico. Sicuramente quando hai
chiuso le chiavi nel bauletto avevi ragione, visto cosa e' successo dopo...
:)
>> Ovviamente scartando i giapponesi (che sulle auto non mi convincono
>> ancora, a parte i fuoristrada)... :-)
>
> Mio Padre ha l'Avensis Toyota e ti posso dire che in 4 anni e 150k km
> non gli ha mai dato un problema.. ha rotto lo spingi disco dopo 100k
> km e gli è stato cambiato in garanzia.. per le macchine penso proprio
> che le Jap.. anzi, le toyota siano le + affidabili.. anche se
> esteticamente parlando preferisco le tedesche.. non a caso ho una
> Lupo (la + bella piccolina di estetica che esista) 1.4tdi (il motore
> + bello che si possa desiderare) tutto IMHO! :-)) Non sono un troll
> :-))
Come estetica non ho dubbi, pero' visto il prezzo della Lupo prenderei
qualcos'altro (ad esempio, per riprendere il discorso iniziato prima, la
Seat Arosa con qualche optional in piu'. Non credo sia molto diversa, ma
potrei dire una stronzata...).
Per le giapponesi resto della mia idea (discutibile, d'accordo). Poi
probabilmente quando dovremo comprare la macchina nuova le proveremo tutte,
comprese le giapponesi. Se dovessi cambiarla oggi, e se non ci fossero
fattori "collaterali" da considerare, resterei comunque nel gruppo VW e piu'
o meno sulle stesse "dimensioni" (Golf, Seat Ibiza, Skoda Fabia).
Andy
> ... soprattutto chi si sente già superiore e *forse* teme confronti...
O inferiore e non vuole sentirselo dire...
:-D
> Ma qui c'è certa gente che pensa davvero che il Burgman sia il top;
Per un certo tipo di utilizzo è il top per altri no...
Ciao
Andy
Burgman 400 Business
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Dink150Lx
<daddopiHEXCARGO'@tiscali.it> wrote:
>Mio Padre ha l'Avensis Toyota e ti posso dire che in 4 anni e 150k km
Se tu e tuo padre decidete di scrivere una vostra autobiografia mi
permetto di suggerirvi il titolo: " A life on the road" (se ho cannato
l'inglese pazienza l'importante che si sia capito) :)))
'azz!! Ma ci siete mai a casa??
Ciao Daddo!!!! Tieni(lo) duro che tra un po torna l'hexcargo!!! :))
--
Ciao
Alessandro - Dink150Lx - Ge
daddopi
menate nel post news:2a1hou4rvuv2283ib...@4ax.com...:-)
>> Mio Padre ha l'Avensis Toyota e ti posso dire che in 4 anni e 150k km
> Se tu e tuo padre decidete di scrivere una vostra autobiografia mi
> permetto di suggerirvi il titolo: " A life on the road" (se ho cannato
> l'inglese pazienza l'importante che si sia capito) :)))
:-))) Si è capito :-)) Ma dai.. non sono tantissimi 150k km.. penso che
quando la darà via ne avrà almeno 220k.. anche se la prox penso che sarà
tedesca.. tipo bmw.. se potrà! :-)
> 'azz!! Ma ci siete mai a casa??
Beh.. io sono in ufficio.. :-))
> Ciao Daddo!!!! Tieni(lo) duro che tra un po torna l'hexcargo!!! :))
Lo tengo sempre duro :-)))
Non vedo l'ora che torni! :-))
Andrew
>
> O inferiore e non vuole sentirselo dire...
Uhm... brutto vizio quello di prendere sempre le mie frasi e rigirarmele al
contrario! :-(
...lo dicevo io che il Burghy avvizzisce le stile e la fantasia! :-)
> > Ma qui c'è certa gente che pensa davvero che il Burgman sia il top;
> Per un certo tipo di utilizzo è il top per altri no...
Ahecco, come il Madison allora! :-|
Ma allora ti chiedo: tu condividi le espressioni di Svasa?
"scooter d'elite";
"BURGMAN BUSINNESS 400 leader come il tuo amico Andy";
"Senza rancore, passa presto nell'elite e lascia stare quel motorino";
"Il mio siccome è migliore del tuo si scrive con 2 N proprio perchè è
superiore......"
Te lo chiedo perchè lui ti considera tuo compare...
Ciao ciao
--
Andrew
Razzo
(daddopiHEXCARGO'@tiscali.it) says...
> preferisco le tedesche.. non a caso ho una Lupo (la + bella piccolina di
> estetica che esista) 1.4tdi (il motore + bello che si possa desiderare)
Peccato che il bagagliaio è così piccolo che per portare le uova di
Pasqua devi noleggiare un'altra macchina ;)
daddopi
menate nel post news:MPG.17f2e2d51...@news.cis.dfn.de...:-)
>> preferisco le tedesche.. non a caso ho una Lupo (la + bella
>> piccolina di estetica che esista) 1.4tdi (il motore + bello che si
>> possa desiderare)
> Peccato che il bagagliaio è così piccolo che per portare le uova di
> Pasqua devi noleggiare un'altra macchina ;)
Meglio di una smart.. ha 5 posti (perchè io ho fatto mettere il 5° posto
optional) e cmq + bagagliaio della smart.. + bella.. + tutto.. Mi deve
durare molto però! :-))