RC Tamiya per iniziare, domande
Poeta®
Sono un newbie, con una più che buona manualità.
Mi piacerebbe acquistare un modellino Tamiya RC elettrico, la Delta
Integrale.
Ho visto che il telaio è un TT-01, mentre modelli più economici hanno il
TL-01 ed altri più costosi altri tipi di telaio ancora.
Qualcuno sa indicarmi tutti i tipi di telaio Tamiya, con eventuali
problemi di cui ne soffre qualcuno?
Altra curiosità, sostituire il motore 540 di serie con un altro più
performante apporta un incremento di prestazioni tangibile o solo marginale?
Infine, il modellino da me indicato andrebbe bene "per cominciare"?
Sapete indicarmi un buon sito online italiano che vende Tamiya?
Tnx, saluti!
Poeta®
Kronecker
Scusa se non rispondo alla tua domanda, ma solo per curiosità,
a scoppio pensi che non ti piaccia ?
Gianfra
<poeta_m...@DIESELhotmail.com> ha scritto:
> Sapete indicarmi un buon sito online italiano che vende Tamiya?
> Tnx, saluti!
> Poeta®
se tanto vuoi comprare on-line, perche un sito italiano?
confronta i prezzi (compreso la spedizione) e poi mi dirai...
io ti consiglio
in alternativa (solo se non hanno quello che cerchi) ma hanno spese di
spedizione troppo alte
http://www.der-schweighofer.at
all'inizio il tedesco probabilmente ti spiazza, ma poi vedrai che con
l'aiuto di google ce la puoi fare
io ho preso un buggy tamiya, quindi non so rispondere alle altre domande.
(a proposito, hanno i modelli col nuovo telaio tf-02, che in italia non ho
trovato)
Gianfra
Poeta®
>
> se tanto vuoi comprare on-line, perche un sito italiano?
> confronta i prezzi (compreso la spedizione) e poi mi dirai...
> io ti consiglio
>
> http://www.lindinger.at
>
> in alternativa (solo se non hanno quello che cerchi) ma hanno spese di
> spedizione troppo alte
>
> http://www.der-schweighofer.at
>
> all'inizio il tedesco probabilmente ti spiazza, ma poi vedrai che con
> l'aiuto di google ce la puoi fare
Il tedesco non mi spiazza ;-)
Tant'è che tenevo d'occhio questo sito:
http://www.mbs-modellbaushop.com/shop/index.php?lang=1
Cosa ne pensi?
Ciao e grazie!
Poeta®
Poeta®
>
> Scusa se non rispondo alla tua domanda, ma solo per curiosità,
> a scoppio pensi che non ti piaccia ?
L'ho scartata per i seguenti motivi:
- Necessità di manutenzione (già vado matto con la mia auto "vera"...)
- Costo del carburante
- Rumorosità elevata (= impossibile usarla in determinati ambienti)
- Assenza della retromarcia
- Velocità molto elevata e quindi maggiore facilità di romperla andando
a sbattere
Saluti!
Poeta®
Gianfra
<poeta_m...@DIESELhotmail.com> ha scritto:
> Il tedesco non mi spiazza ;-)
HEHE meglio cosi'
> Tant'è che tenevo d'occhio questo sito:
> http://www.mbs-modellbaushop.com/shop/index.php?lang=1
> Cosa ne pensi?
non lo conoscevo, mi sembra che i prezzi sono molto buoni, ed e' fornito.
> Ciao e grazie!
> Poeta®
grazie a te
FL
Ripensaci sul TT-01. E' tutto di plasticaccia economica e praticamente
senza regolazioni. Per iniziare è si perfetto ma dopo poco diventa
"stretto".
Se proprio vuoi un TT-01 assicurati che nella scatola ci sia il
regolatore elettronico (quello base la Tamiya lo regala quasi ma spesso
dentro le scatole non lo trovi). Comprati assolutamente il set di
cuscinetti a sfera perchè con le boccole di plastica di strada ne fai poca.
Compra all'estero. Germania o Inghilterra, si... UK per modo di dire
visto che spesso la merce ti viene spedita dalle ex colonie (come Honk
Kong) e un TT-01 con ESC lo paghi circa 70-75 euro completo (+
spedizione di circa 30 euro ammortabile con altro materiale). Rischi
tasse dogana mediamente molto bassi.
Se vuoi qualcosa di più una buona soluzione è il telaio
TB-02/TA-04/TA-05 che con poca spesa di più ti permette il salto di
qualità, soprattutto sulla possibilità di montare motorizzazioni più
performanti e sulle regolazioni.
Non sottovalutare il mercato dell'usato in Italia. Spesso chi fa gare
vende a poco materiale di alta qualità e spesso in stato perfetto.
Ciao,
Francesco
Poeta® ha scritto:
Poeta®
>
> Ripensaci sul TT-01. E' tutto di plasticaccia economica e praticamente
> senza regolazioni. Per iniziare è si perfetto ma dopo poco diventa
> "stretto".
>
> Se proprio vuoi un TT-01 assicurati che nella scatola ci sia il
> regolatore elettronico (quello base la Tamiya lo regala quasi ma spesso
> dentro le scatole non lo trovi).
A cosa serve il regolatore elettronico?
> Comprati assolutamente il set di
> cuscinetti a sfera perchè con le boccole di plastica di strada ne fai poca.
Cuscinetti a sfera per i semiassi o cos'altro?
> Se vuoi qualcosa di più una buona soluzione è il telaio
> TB-02/TA-04/TA-05 che con poca spesa di più ti permette il salto di
> qualità, soprattutto sulla possibilità di montare motorizzazioni più
> performanti e sulle regolazioni.
Il telaio TB-02/TA-04/TA-05 è sempre lo stesso o mi stai parlando di 3
telai differenti? Vorrei un modello anche bello da vedere, rispondente
ad un modello reale, se ne trovano sui telai che mi hai elencato?
Sul TT-01 non si possono installare motori più performanti?
Le regolazioni di cui parli si riferiscono al setup delle quote
caratteristiche delle sospensioni o a cos'altro?
> Non sottovalutare il mercato dell'usato in Italia. Spesso chi fa gare
> vende a poco materiale di alta qualità e spesso in stato perfetto.
Vorrei andare sul nuovo per non perdermi il gusto del montaggio :-D
Ciao e grazie!
Poeta®
FL
L'ESC (regolatore elettronico di velocità) è una centralina che si mette
al posto di un servo e si occupa di "gestire" il motore. In pratica un
sistema di "acceleratore/freno" elettronico dal più semplice al più
sofisticato (con incluso controllo di trazione, freno abs, limitatore di
coppia, interfaccia per il PC portatile, ecc...).
Ovviamente quello incluso nel kit del TT01 è poco più di un giocattolino
e supporta solo motori di bassa potenza (tipo il 540 stock del kit) ma è
già meglio di un servo collegato ad un reostato meccanico. All'opposto
trovi i top di gamma (sui 250 euro) che non hanno limiti di motore e
sono completamente gestibili via software.
Il cuscinetti per tutta la meccanica, non solo per i fuselli. Sono una
ventina... e anche qui occhio alla spesa. All'estero costano anche 10-12
volte meno e sono gli stessi. Comprali di buona qualità.
TB-02/TA-04/TA-05 sono 3 telai diversi. Il primo a cardano, gli altri a
cinghia. Il terzo è l'evoluzione del secondo. Riguardo alla carrozzeria
ci metti quella che vuoi su tutti.
Sul TT-01 non scenderei sotto un 23 spire per evitare che si sciolga la
plastica che regge il banchino ed il cardano. I tre telai sopra non
hanno problemi anche se nel campionato si corre con il SS-TZ (23x1).
Per regolazioni intendo tutto: convergenza ant/post, campanatura
ant/post, taratura ammortizzatori e loro inclinazione, ecc...
Buona scelta.
Francesco
Poeta® ha scritto:
Poeta®
>
> L'ESC (regolatore elettronico di velocità) è una centralina che si mette
> al posto di un servo e si occupa di "gestire" il motore. In pratica un
> sistema di "acceleratore/freno" elettronico dal più semplice al più
> sofisticato (con incluso controllo di trazione, freno abs, limitatore di
> coppia, interfaccia per il PC portatile, ecc...).
> Ovviamente quello incluso nel kit del TT01 è poco più di un giocattolino
> e supporta solo motori di bassa potenza (tipo il 540 stock del kit) ma è
> già meglio di un servo collegato ad un reostato meccanico. All'opposto
> trovi i top di gamma (sui 250 euro) che non hanno limiti di motore e
> sono completamente gestibili via software.
Perfetto.
> Il cuscinetti per tutta la meccanica, non solo per i fuselli. Sono una
> ventina... e anche qui occhio alla spesa. All'estero costano anche 10-12
> volte meno e sono gli stessi. Comprali di buona qualità.
Dove posso trovarli? Ebay?
> TB-02/TA-04/TA-05 sono 3 telai diversi. Il primo a cardano, gli altri a
> cinghia. Il terzo è l'evoluzione del secondo. Riguardo alla carrozzeria
> ci metti quella che vuoi su tutti.
Non mi piacciono le soluzioni a cinghia... quindi mi stai dicendo che
tutte le carrozzerie Tamiya vanno bene su tutti i tipi di telai?
Oppure che vengono costruite tutte le carrozzerie per ogni tipo di telaio?
> Sul TT-01 non scenderei sotto un 23 spire per evitare che si sciolga la
> plastica che regge il banchino ed il cardano. I tre telai sopra non
> hanno problemi anche se nel campionato si corre con il SS-TZ (23x1).
>
> Per regolazioni intendo tutto: convergenza ant/post, campanatura
> ant/post, taratura ammortizzatori e loro inclinazione, ecc...
>
> Buona scelta.
> Francesco
Perfetto, grazie per le preziose informazioni!
Saluti!
Poeta®
Poeta®
> FL wrote:
>
>
>> TB-02/TA-04/TA-05 sono 3 telai diversi. Il primo a cardano, gli altri
>> a cinghia. Il terzo č l'evoluzione del secondo. Riguardo alla
>> carrozzeria ci metti quella che vuoi su tutti.
Altra domanda, dove posso trovare online un catalogo Tamiya da
consultare, con tutti i telai etc. ?
Anche un sito straniero andrebbe bene.
Tnx, ciao!
PoetaŽ
FL
www.tamiya.co.jp
www.tamiyausa.com
Francesco
Poeta® ha scritto:
> Poeta® wrote:
>
>> FL wrote:
>>
>>
>>> TB-02/TA-04/TA-05 sono 3 telai diversi. Il primo a cardano, gli altri
>>> a cinghia. Il terzo è l'evoluzione del secondo. Riguardo alla
>>> carrozzeria ci metti quella che vuoi su tutti.
>
>
> Altra domanda, dove posso trovare online un catalogo Tamiya da
> consultare, con tutti i telai etc. ?
> Anche un sito straniero andrebbe bene.
> Tnx, ciao!
> Poeta®
FL
I cuscinetti li trovi tranquillamente su EBay.
Spesso ci sono offerte tipo "TT-01 con in regalo set di cuscinetti",
quindi ti conviene aprofittare di una cosa del genere.
La vastissima scelta a prezzi buoni la trovi anche in Giappone.
Le macchine a cinghia sono più scorrevoli ma se ci giri sullo sporco
(piazzale) potresti avere qualche problema di troppo causato dai
sassolini che mangiano le pulegge e le cinghiette.
Il cardano è un po' più robusto ma lo sporco lo soffre comunque
(soprattutto cuscinetti e quel poco che tenta di infilarsi nelle coppie
coniche).
Le carrozzerie da 190 mm di larghezza sono universali (più o meno...).
Sono ottime le Tamiya originali serie "LW" e le Protoform.
Nel caso tu scelga un TT-01 le cose da comprare "per forza" sono: set di
cuscinetti, set di corone (55 e 58 denti), set di pignoni (almeno da 21
a 25 denti). Consigliato banchino motore in alluminio e cardano in
alluminio. Fai i conti: un TB-02 ti costa meno e come prestazioni se lo
mangia.
Altra macchina da prendere in questo periodo è la Associated TC3: a
cardano, di fascia alta, vecchia di 4-5 anni ma sempre molto
competitiva. Le svendono con l'uscita della TC4, i ricambi sono
economici e si trovano a camionate. La trovi usata a circa 80-90 euro e
nuova poco sopra i 150.
Consiglio sull'ESC: va bene se ti regalano in Tamiya con la macchina (da
usare con il motore stock di scatola). Nel caso di acquistarne uno
prendilo con basso limite di spire (da 10 in giù) in modo da poterci
caricare sopra motori spinti senza troppi problemi (es. 12x2). D'obbligo
almeno un paio di pacchi batterie di buona qualità (Sanyo 3300/3600 o GP
3300/3700) ed un caricabatterie affidabile da 12V. Per le gomme vedi
cosa usano in zona: preverei sia delle gomme in spugna che in lattice slick.
Alla fine per il portafogli sono dolori... :-)
Ciao,
Francesco
Poeta® ha scritto:
Akira Norimaki
<cut>
Ci sono delle FAQ da qualche parte?
Ariga-V
--
Qapla', Il Prostetnico Jeltz (MaD).
LA Risposta definitiva sull'Universo e tutto quanto
avra' finalmente LA sua Domanda? ...
http://hitchhikers.movies.go.com/
Poeta®
>
> I cuscinetti li trovi tranquillamente su EBay.
> Spesso ci sono offerte tipo "TT-01 con in regalo set di cuscinetti",
> quindi ti conviene aprofittare di una cosa del genere.
Per cuscinetti intendi questi, giusto?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33232&item=7333828386&rd=1
Come ti sembrano? C'è un modo per capire se sono di buona qualità o
meno? (Certo sempre meglio di quelli in plastica saranno...!)
> Le carrozzerie da 190 mm di larghezza sono universali (più o meno...).
> Sono ottime le Tamiya originali serie "LW" e le Protoform.
Il problema è che non ho idea di dove si trovino. Sempre su ebay?
Acquistando su ebay con meno di 150 Euro si riesce a prendere una bella
Subaru WRC 2004 con telaio TB-02 (provenienza Hong Kong), il "problema"
è che mi sono fissato sulla carrozzeria della Delta Integrale, che
invece viene venduta in un set col TT-01...
> Nel caso tu scelga un TT-01 le cose da comprare "per forza" sono: set di
> cuscinetti, set di corone (55 e 58 denti), set di pignoni (almeno da 21
> a 25 denti). Consigliato banchino motore in alluminio e cardano in
> alluminio.
Cos'è il "banchino motore"?
Un 540 più performante come lo Sport Tuned di Tamiya
(http://www.tamiya.com/english/products/58302enzo/motor.jpg) si può
usare sul TT-01 o ci sono problemi?
Un TT-01 come questo ti pare buono?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33232&item=7335354470&rd=1
> Fai i conti: un TB-02 ti costa meno e come prestazioni se lo
> mangia.
Mi sono abbastanza convinto con questo TB-02, l'ultimo dubbio che mi
resta riguarda le carrozzerie (vedi domanda precedente...).
Scusandomi in anticipo per la mole di domande, puoi elencare le
differenze tra TT-01 e TB-02?
Da quel che ho capito il TB-02 differisce per la possibilità di regolare
il setup delle sospensioni, per la possibilità di montare motori più
"spinti" (ma non è sempre tutto di plastica il TB-02? Cosa cambia?), poi
per cosa altro?
Ah, ho notato che ci sono telai iper-economici tipo il TL-01. Immagino
siano porcherie :-)
> Altra macchina da prendere in questo periodo è la Associated TC3: a
> cardano, di fascia alta, vecchia di 4-5 anni ma sempre molto
> competitiva. Le svendono con l'uscita della TC4, i ricambi sono
> economici e si trovano a camionate. La trovi usata a circa 80-90 euro e
> nuova poco sopra i 150.
Ho visto che c'è poca disponibilità su ebay rispetto a Tamiya, marchio
sul quale vorrei rimanere.
> Consiglio sull'ESC: va bene se ti regalano in Tamiya con la macchina (da
> usare con il motore stock di scatola). Nel caso di acquistarne uno
> prendilo con basso limite di spire (da 10 in giù) in modo da poterci
> caricare sopra motori spinti senza troppi problemi (es. 12x2). D'obbligo
> almeno un paio di pacchi batterie di buona qualità (Sanyo 3300/3600 o GP
> 3300/3700) ed un caricabatterie affidabile da 12V. Per le gomme vedi
> cosa usano in zona: preverei sia delle gomme in spugna che in lattice
> slick.
Senz'altro per le batterie prenderei le più performanti in termini di
capacità, per le gomme prima di sostituirle aspetterei di "fare fuori"
quelle in dotazione.
Un caricatore tipo questo va bene?
http://www.mbs-online.de/shop/csc_article_details.php?nPos=0&saArticle[ID]=6780303&VID=deak5jMkOnNLIx&saSearch[word]=&saSearch[category]=&saSearch[special]=ep2.1
Se vuoi contattami in email così ci spostiamo in privato.
Ciao e grazie!
Poeta®
Poeta®
> FL wrote:
>
>> Le carrozzerie da 190 mm di larghezza sono universali (più o meno...).
>> Sono ottime le Tamiya originali serie "LW" e le Protoform.
>
> Il problema è che non ho idea di dove si trovino. Sempre su ebay?
Mi sono risposto da solo:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=2565&item=5985558921&rd=1&ssPageName=WD2V
Ciao!
Poeta®
FL
Si, i cuscinetti sono quelli ma si trovano a meno... ti passo in link in
email.
La carrozzeria della Delta è quella, il prezzo mi pare buono anche
perchè le carrozzerie finite e verniciate Tamiya costano un macello.
Un TB-02 a 150 euro mi pare un po' caro...
Il banchino motore è una flangia in alluminio che serve per fissare il
motore al telaio. Sostituisce quella in plastica di scatola, è più
resistente, più rigido e dissipa meglio il calore.
Il TL-01 è il predecessore quel TT-01...
Le differenze tra TB-02 e TT-01 sono queste: nel secondo le geometrie
delle sospensioni sono fisse. Nel primo può registrare convergenza
anteriore, campanatura ant/post, posizione ammortizzatori, hai i tiranti
dello sterzo regolabili, gomme decenti con inserti (24mm narrow racing)
contro gommacce "tipo plastica" senza inserti, ammortizzatori idraulici
regolabili contro ammortizzatori "a molla", albero in alluminio contro
albero in plastica, cuscinetti contro boccole in plastica, differenziali
a sfere registrabili contro differenziali a planetari non registrabili
(e pesanti), migliori plastiche, il set di corone incluso nella scatola,
ecc...
Non c'è nessun tipo di regolatore. Sul TT-01 hai quello elettronico
scabercio in quasi tutte le scatole, quello meccanico se ti va male.
Con un rapporto un po' spinto il 540 di scatola forse raggiunge i 35
km/h nel dritto (a batterie fresche). Lo Sport Tuned gira un po' meglio,
dovrebbe fare almeno 2.000 rpm in più.
Meglio ancora il TZ o l'RZ smontabili: sono attorno ai 27.000 rpm a
vuoto e hanno un alto valore di coppia (oltre 0,5 kgcm). Oltre lascia
stare sul TT-01. Sono motori perfetti anche per il TB-02 (che rende bene
anche con un 17 spire tirato).
Il regolino di scatola del TT-01 di sicuro fa andare il 540 stock. Con
un po' di fatica anche un Sport Tuned. Non ci attaccherei un SuperStock
perchè di sicuro si frigge. Per ridurre la temperatura puoi usare quelle
ventoline minuscole (4x4 cm) che si usano per raffreddare i chip sulle
schede grafiche. E' bene che il flusso d'aria investa l'ESC e la testa
del motore.
Il caricatore che hai visto è una porcheria... prendi come minimo un
carichino a 12V in grado di caricare con un algoritmo sicuro (tipo il
delta peak reflex) fino a 4,5-5A le NiMH e le NiCD. Te la dovresti
cavare con poco (all'estero)... o fai la botta e ti prendi una volta per
tutte un LRP Competition 2, un Orion Advantage o un Novak Millenium Pro
(stanno sui 150 euro).
Ciao,
Francesco
Poeta® ha scritto:
Poeta®
>
> Si, i cuscinetti sono quelli ma si trovano a meno... ti passo in link in
> email.
Argh non ho trovato nessuna e-mail, sei stato attento a rimuovere
l'antispam (tutte le lettere maiuscole)?
> Un TB-02 a 150 euro mi pare un po' caro...
Ho cercato su ebay e non ho visto telai TB-02 "nudi". Esistono oppure
Tamiya li vende per forza in abbinamento ad una carrozzeria? :-/
> Il banchino motore è una flangia in alluminio che serve per fissare il
> motore al telaio. Sostituisce quella in plastica di scatola, è più
> resistente, più rigido e dissipa meglio il calore.
Sul TB-02 è in plastica?
> Le differenze tra TB-02 e TT-01 sono queste: nel secondo le geometrie
> delle sospensioni sono fisse. Nel primo può registrare convergenza
> anteriore, campanatura ant/post, posizione ammortizzatori, hai i tiranti
> dello sterzo regolabili, gomme decenti con inserti (24mm narrow racing)
> contro gommacce "tipo plastica" senza inserti,
Cosa sono questi inserti delle gomme?
Vanno bene i cerchi del Delta sul TB-02:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33232&item=7335490220&rd=1&ssPageName=WDVW
oppure il TB-02 prevede cerchi migliori per delle gomme migliori?
Esistono cerchi in alluminio? Sarebbero uno sballo... :-D
> ammortizzatori idraulici
> regolabili contro ammortizzatori "a molla", albero in alluminio contro
> albero in plastica, cuscinetti contro boccole in plastica,
Quindi nessuna necessità di acquistare a parte i cuscinetti, giusto?
> differenziali
> a sfere registrabili contro differenziali a planetari non registrabili
> (e pesanti), migliori plastiche
Il banchino del motore è sempre di plastica? Come fa a sopportare motori
più performanti rispetto al TT-01, è di una plastica più robusta?
> Non c'è nessun tipo di regolatore. Sul TT-01 hai quello elettronico
> scabercio in quasi tutte le scatole, quello meccanico se ti va male.
Ok. Il punto è che non capisco un accidente di regolatori... esiste un
forum italiano dedicato ai modelli RC dove posso acculturarmi?
> Con un rapporto un po' spinto il 540 di scatola forse raggiunge i 35
> km/h nel dritto (a batterie fresche). Lo Sport Tuned gira un po' meglio,
> dovrebbe fare almeno 2.000 rpm in più.
> Meglio ancora il TZ o l'RZ smontabili: sono attorno ai 27.000 rpm a
> vuoto e hanno un alto valore di coppia (oltre 0,5 kgcm). Oltre lascia
> stare sul TT-01. Sono motori perfetti anche per il TB-02 (che rende bene
> anche con un 17 spire tirato).
Bene, mi pare di capire che i margini di miglioramento rispetto al 540
di scatola, che già mi entusiasmerebbe, sono parecchi ;-)
> Il regolino di scatola del TT-01 di sicuro fa andare il 540 stock. Con
> un po' di fatica anche un Sport Tuned. Non ci attaccherei un SuperStock
> perchè di sicuro si frigge. Per ridurre la temperatura puoi usare quelle
> ventoline minuscole (4x4 cm) che si usano per raffreddare i chip sulle
> schede grafiche. E' bene che il flusso d'aria investa l'ESC e la testa
> del motore.
Ho visto che ci sono anche dei dissipatori in alluminio che
"abbracciano" il motore.
> Il caricatore che hai visto è una porcheria... prendi come minimo un
> carichino a 12V in grado di caricare con un algoritmo sicuro (tipo il
> delta peak reflex) fino a 4,5-5A le NiMH e le NiCD. Te la dovresti
> cavare con poco (all'estero)... o fai la botta e ti prendi una volta per
> tutte un LRP Competition 2, un Orion Advantage o un Novak Millenium Pro
> (stanno sui 150 euro).
Qual'è l'opzione per cavarmela con poco (non sono un professionista!)?
E un'opzione per un regolatore che regga il TZ o l'RZ? Anche qui niente
di professionale, sarebbe sprecato... un Tamiya c'è?
Grazie, ciao!
Poeta®
FL
> Argh non ho trovato nessuna e-mail, sei stato attento a rimuovere
> l'antispam (tutte le lettere maiuscole)?
Non ti ho mandato niente... :-)
>> Un TB-02 a 150 euro mi pare un po' caro...
> Ho cercato su ebay e non ho visto telai TB-02 "nudi". Esistono oppure
> Tamiya li vende per forza in abbinamento ad una carrozzeria? :-/
150 euro sono un prezzo un po' alto... dovrebbe andare sui 130 in
Germania, sui 100 in oriente. L'Italia non la prendo in considerazione.
O i negozianti mi fanno un'offerta pari a quella degli shop tedeschi o
compro sempre fuori, tanto sono a nord delle Alpi 200 giorni/anno.
>> Il banchino motore è una flangia in alluminio che serve per fissare il
>> motore al telaio. Sostituisce quella in plastica di scatola, è più
>> resistente, più rigido e dissipa meglio il calore.
> Sul TB-02 è in plastica?
E' in plastica, optional in alluminio.
>> Le differenze tra TB-02 e TT-01 sono queste: nel secondo le geometrie
>> delle sospensioni sono fisse. Nel primo può registrare convergenza
>> anteriore, campanatura ant/post, posizione ammortizzatori, hai i
>> tiranti dello sterzo regolabili, gomme decenti con inserti (24mm
>> narrow racing) contro gommacce "tipo plastica" senza inserti,
> Cosa sono questi inserti delle gomme?
> Vanno bene i cerchi del Delta sul TB-02:
> http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33232&item=7335490220&rd=1&ssPageName=WDVW
Gli inserti sono degli anelli in materiale espanso che servono per "dare
forma" alla gomma. Oltre a questo limitano l'espansione della gomma in
accelrazione (tramite incollatura) e attraverso vari gradi di durezza ne
adeguano le prestazioni all'asfalto (o alla moquette...) e alla
temperatura. Praticamente un po' come agire sulla pressione dei
pneumatici veri.
I cerchi delle 1:10 elettriche sono (più o meno) standardizzati nella
categoria "touring" (cioè nelle macchine da pista con carreggiata da 190
mm e trazione integrale).
> oppure il TB-02 prevede cerchi migliori per delle gomme migliori?
> Esistono cerchi in alluminio? Sarebbero uno sballo... :-D
Non esistono perchè più peso metti in masse soggette a rotazione e
peggio è... devi contenere al massimo i momenti. Non a caso la massima
ricerca è nell'alleggerire tutto ciò che ruota, nel restingere il
telaio, nel distribuire bene i pesi e nell'abbassare il baricentro.
>> regolabili contro ammortizzatori "a molla", albero in alluminio contro
>> albero in plastica, cuscinetti contro boccole in plastica,
> Quindi nessuna necessità di acquistare a parte i cuscinetti, giusto?
Infatti... e nessuna necessità di acquistare a parte differenziali a
sfere, cardano in alluminio, ammo idraulici (a parte il materiale TRF,
racing factory, che costa un fottio...).
>> differenziali a sfere registrabili contro differenziali a planetari
>> non registrabili (e pesanti), migliori plastiche
> Il banchino del motore è sempre di plastica? Come fa a sopportare motori
> più performanti rispetto al TT-01, è di una plastica più robusta?
Tutta la trasmissione è fatta meglio, anzi, tutta la macchina è fatta
meglio. Il TT-01 è comunque una macchinetta eccellente per il trofeo
stock (anche perchè puoi partecipare solo con quella...).
>> Non c'è nessun tipo di regolatore. Sul TT-01 hai quello elettronico
>> scabercio in quasi tutte le scatole, quello meccanico se ti va male.
> Ok. Il punto è che non capisco un accidente di regolatori... esiste un
> forum italiano dedicato ai modelli RC dove posso acculturarmi?
www.automodelli.it/forum
Occhio che se ci entri con queste domande ti infamano. :-)
Quello di modellismo.it è più low-budget-level.
>> Con un rapporto un po' spinto il 540 di scatola forse raggiunge i 35
>> km/h nel dritto (a batterie fresche). Lo Sport Tuned gira un po'
>> meglio, dovrebbe fare almeno 2.000 rpm in più.
>> Meglio ancora il TZ o l'RZ smontabili: sono attorno ai 27.000 rpm a
>> vuoto e hanno un alto valore di coppia (oltre 0,5 kgcm). Oltre lascia
>> stare sul TT-01. Sono motori perfetti anche per il TB-02 (che rende
>> bene anche con un 17 spire tirato).
> Bene, mi pare di capire che i margini di miglioramento rispetto al 540
> di scatola, che già mi entusiasmerebbe, sono parecchi ;-)
Con un brushless (motore GM EVO e regolatore GM Genius 80A) fai 90 km/h
per 5 minuti... ma già con un motore da 20 euro ti diverti...
>> Il regolino di scatola del TT-01 di sicuro fa andare il 540 stock. Con
>> un po' di fatica anche un Sport Tuned. Non ci attaccherei un
>> SuperStock perchè di sicuro si frigge. Per ridurre la temperatura puoi
>> usare quelle ventoline minuscole (4x4 cm) che si usano per raffreddare
>> i chip sulle schede grafiche. E' bene che il flusso d'aria investa
>> l'ESC e la testa del motore.
> Ho visto che ci sono anche dei dissipatori in alluminio che
> "abbracciano" il motore.
Sono dell'idea che un dissi senza ventola non serve quasi a niente.
Tutti grammi in più che ti porti dietro. E più la macchina è leggera e
più viaggia. Quei numeri che si facevano 10 anni fa con i prototipi 1:10
(pianale semi-rigido in carbonio, trasmissione quasi inesistente,
trazione solo dietro con gomme enormi in spugna) oggi te li scordi quasi
sulle 4WD da touring. A meno di non montare gomme allucinanti e motori
veramente cattivi.
>> Il caricatore che hai visto è una porcheria... prendi come minimo un
>> carichino a 12V in grado di caricare con un algoritmo sicuro (tipo il
>> delta peak reflex) fino a 4,5-5A le NiMH e le NiCD. Te la dovresti
>> cavare con poco (all'estero)... o fai la botta e ti prendi una volta
>> per tutte un LRP Competition 2, un Orion Advantage o un Novak
>> Millenium Pro (stanno sui 150 euro).
> Qual'è l'opzione per cavarmela con poco (non sono un professionista!)?
> E un'opzione per un regolatore che regga il TZ o l'RZ? Anche qui niente
> di professionale, sarebbe sprecato... un Tamiya c'è?
Per il carichino prova a cerca nell'usato (ottime occasioni sotto i 100
euro).
Nel nuovo ci sono i modelli economici che caricano abbastanza bene, in
modo automatico, anche fino a 4-5 A. Tipo quello piccolo della LRP o gli
EFlite che vengono venduti sotto 4-5 marche diverse (fascia 30-50 euro).
Non sono il massimo, non hanno il display ma di norma non danno problemi
e funzionano bene senza troppe pretese.
Oppure te lo construisci da solo se hai buone basi di elettronica.
Oppure spendi tanto per un carichino con 8 palle (ma si spendono da 150
a 400 euro all'estero).
Oppure ci sono soluzioni mutuate dal volo elettrico che vanno bene: non
il Triton che per le macchine fa schifo ma meglio un ICE Duratrax o un
Ultramat 12 della Graupner (sui 90-110 euro).
Per il regolino: se ti regalano il "101" Tamiya prendilo. E' orribile ma
è pur sempre regalato. Solo per motori di scatola (540), al massimo per
lo sport tuned se lo ventoli a dovere e se non lo usi il 15 di Agosto
(si carbonizza).
Il "302" è altrettanto orribile ma supporta più Ampere. Digerisce anche
i Superstock ma a quel punto prendi un Futaba MC230CR: è migliore e
costa meno, regge tutto da 20 spire in su e ha la retromarcia
escludibile (non serve in pista, da solo problemi).
Il "Volac" è il top Tamiya. Non ha limiti, è un signor regolino ma costa
una botta: è un KO Propo VS-1 rimarchiato. E' scomodissimo da
programmare, ci vuole il computer portatile o il suo aggeggio.
Senza pretese: ti consiglio un vecchio ma buono Graupner/GM "V4". Costa
poco (in Germania), va bene, regge fino a 17 spire, si rompe solo se lo
frantumi contro un muro o se dormi e colleghi i cavi al contrario (capita).
Medie pretese: un mid-range sotto i 100 euro di marca conosciuta
(Futaba, LRP, Nosram, GM, Novak, ...). Sono 100 euro buttati sia se ti
prende la scimmia (leggi: vai su roba seria) sia che ti rompi (leggi:
vendi tutto dopo 1 mese).
Pretese: qualsiasi bestia da gara, dal GM SX12 al Keyence Rapida Pro.
Come sopra ma sono 250 euro che volano.
Poi ci sono le batterie... puoi avere motore ok, carichino e regolatore
stra-buoni che con batterie economiche non vai da nessuna parte.
Quindi una regola non c'è... non comprare un macchina da 60 euro ed
accessori al top da migliaia di euro, o vice versa... prendi materiale
di fascia omogenea.
> Grazie, ciao!
> Poeta®
Ciao,
Francesco
Poeta®
>>
>> Ho cercato su ebay e non ho visto telai TB-02 "nudi". Esistono oppure
>> Tamiya li vende per forza in abbinamento ad una carrozzeria? :-/
>
> 150 euro sono un prezzo un po' alto... dovrebbe andare sui 130 in
> Germania, sui 100 in oriente. L'Italia non la prendo in considerazione.
> O i negozianti mi fanno un'offerta pari a quella degli shop tedeschi o
> compro sempre fuori, tanto sono a nord delle Alpi 200 giorni/anno.
Benissimo, anche se non ho ancora capito se Tamiya vende telai TB-02
"nudi" oppure solamente in scatole kit di montaggio di modelli completi...
>> oppure il TB-02 prevede cerchi migliori per delle gomme migliori?
>> Esistono cerchi in alluminio? Sarebbero uno sballo... :-D
>
> Non esistono perchè più peso metti in masse soggette a rotazione e
> peggio è... devi contenere al massimo i momenti.
Studio ingegneria, me ne rendo conto :-) Anche sulle auto "vere", su cui
sono più ferrato, è la stessa cosa ;-)
Pensavo che si potessero ottenere cerchi "metallici" di materiale
estremamente leggero... alluminio o ergal.
Evidentemente però la plastica è imbattibile!
>> Ho visto che ci sono anche dei dissipatori in alluminio che
>> "abbracciano" il motore.
>
> Sono dell'idea che un dissi senza ventola non serve quasi a niente.
Se fosse investito da aria fresca - ma con la carrozzeria sopra non lo è
- aiuterebbe abbastanza imho. Certo con la carrozzeria sopra servirà a
poco, ma se applicato a dovere lucidando la superficie del motore su cui
va applicato e servendosi di pasta termica (pazzo?), quantomeno dovrebbe
"mitigare" i picchi di temperatura.
> Tutti grammi in più che ti porti dietro. E più la macchina è leggera e
> più viaggia.
Argh, quanto vuoi che pesi quel dissipatorino :-)
C'è da dire che la ventolina 4x4cm assorbe corrente...
> Per il carichino prova a cerca nell'usato (ottime occasioni sotto i 100
> euro).
> Nel nuovo ci sono i modelli economici che caricano abbastanza bene, in
> modo automatico, anche fino a 4-5 A. Tipo quello piccolo della LRP o gli
> EFlite che vengono venduti sotto 4-5 marche diverse (fascia 30-50 euro).
> Non sono il massimo, non hanno il display ma di norma non danno problemi
> e funzionano bene senza troppe pretese.
Ottima idea.
> Oppure te lo construisci da solo se hai buone basi di elettronica.
Ottima idea anche questa. Sai consigliarmi qualche kit Nuova Elettronica
o progetti reperibili in rete? Potrebbe essere una soluzione
interessante, nel senso che a parità di spesa potrebbe essere una
soluzione dal migliore rapporto prestazioni/prezzo.
> Per il regolino: se ti regalano il "101" Tamiya prendilo. E' orribile ma
> è pur sempre regalato. Solo per motori di scatola (540), al massimo per
> lo sport tuned se lo ventoli a dovere e se non lo usi il 15 di Agosto
> (si carbonizza).
Non ho intenzione di usare il 540 di scatola, o perlomeno non a lungo...
ho messo gli occhi su TZ/RZ (qual'è preferibile tra i due? Li trovo allo
stesso prezzo) :-D
> Il "302" è altrettanto orribile ma supporta più Ampere. Digerisce anche
> i Superstock ma a quel punto prendi un Futaba MC230CR: è migliore e
> costa meno, regge tutto da 20 spire in su e ha la retromarcia
> escludibile (non serve in pista, da solo problemi).
Ottimo consiglio. Cmq non ho alcuna intenzione di girare in pista, la
retromarcia la gradirei.
> Senza pretese: ti consiglio un vecchio ma buono Graupner/GM "V4". Costa
> poco (in Germania), va bene, regge fino a 17 spire, si rompe solo se lo
> frantumi contro un muro o se dormi e colleghi i cavi al contrario (capita).
Ottimo anche questo.
> Quindi una regola non c'è... non comprare un macchina da 60 euro ed
> accessori al top da migliaia di euro, o vice versa... prendi materiale
> di fascia omogenea.
Certamente.
Ti ringrazio, prendo appunti, ciao!
Poeta®