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[Info] Invecchiare modellini

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Octan

unread,
Feb 21, 2005, 9:46:50 AM2/21/05
to
Ciao a tutti. Sto cercando un po' di informazioni su come "invecchiare"
modellini statici infatti ben presto vorrei costruire un mezzo militare. Nel
leggere le varie tecniche, la più interessante è stata quella dell'utilizzo
della polvere di pastelli (presa dalle faq di plastimodellismo).
Più interessante perchè non c'è bisogno di prodotti specifici e poi perchè
ho tenuto decine e decine di pastelli di cui molti ancora nuovi che
utilizzavo da bambino. :-)
All'inizio sperimenterei il tutto su un vecchio kit di auto semi-distrutto
che sto usando da cavia.

La Faq recita quanto segue, ma volevo chiarire un paio di passi:

"In questo approccio, i pastelli da disegno (e non quelli ad olio o a cera),
vengono macinati fino ad ottenere una finissima polvere, strofinandoli su
della cartavetro grossolana. Ancora una volta si tratta di usare tonalità
come il nero, il grigio o le tinte di terra. Questa polvere viene applicata
con un pennello, al fine di formare uno strato di sporco e di polvere.
Ovviamente, questa polvere verrebbe rimossa appena si mettono le dita sul
modello, perciò bisognerà fissarla con uno strato di vernice trasparente
opaca. Questo strato protettivo riduce sensibilmente l'effetto dei pastelli,
dunque converrà esagerare con il colore

La macinatura del colore non mi da problemi ma chiedevo: La polvere ottenuta
va applicata con un pennello: Ma....così grezza com'è? Cioè creo il mio
mucchietto di polvere, ci strofino il pennello e applico sul modello? Oppure
devo bagnarla o fargli qualche altro trattamento (alla polverina)? Poi...che
pennello va usato? Di che misura?

Poi viene spiegato come "fissare" la polvere. Viene consigliata una vernice
trasparente opaca. Ma....passo la vernice sopra la patina di polverina
creata sul modello dal pennello oppure passo prima la vernice trasparente e
poi ci spennello su la polverina?
Poi non comprendo le ultime due righe: Lo strato protettivo riduce
sensibilmente l'effetto dei pastelli e quindi occorre esagerare con il
colore; ma quale colore? In cosa c'è da esagerare? Nella polverina? Nel
trasparente o nel colore originale del modello?

Grazie mille!

Ciao.


rodolfo

unread,
Feb 21, 2005, 11:39:34 AM2/21/05
to
Ciao,
i gessetti, come hai gia' detto tu devono essere gessetti per artisti. Gli
altri
a cera non vanno bene.
I gessetti li devi fare in polvere o grattandoli su carta abrasiva oppure
grattandoli
con la lama di un cutter.
Cosi com'e' la passi sul pezzo che vuoi invecchiare, aiutandoti con un
pennello.
Devi usarla come se fosse una vernice, pero' e' basilare che la finitura della
vernice su cui metti la polvere sia opaca. Se e' lucida non aderisce bene.
Vedrai che man mano che passi il pennello si vedra' sempre di piu' la polvere
di gesso.

Il motivo per cui devi esagerare, e' che la vernice trasparente opaca tende a
smorzarne
l'effetto e quindi dopo averla passata lo vedresti molto meno. Fai delle prove
cosi' ti rendi conto direttamente e cosi' saprai anche regolarti con
l'esagerazione necessaria.
La vernice trasparente opaca non puoi darla a pennello, ma a spruzzo. Per cui
e' d'obbligo l'uso di un aerografo o di una bomboletta spray. Questo perche'
col pennello porteresti via la polvere dei gessetti. COn l'aerografo puoi
regolare la pressione dell'aria, cosa che non puoi fare con la bomboletta
spray, quindi anche qui' devi tenerene conto per l'esagerazione dell'effetto
che vuoi ottenere. E' chiaro che un po' di polvere finisce soffiata via, ma
anche la vernice stessa ne copre l'effetto.

Ciao,
Rodolfo.

"Octan" <diraviNOS...@virgilio.it> wrote:
> Ciao a tutti. Sto cercando un po' di informazioni su come "invecchiare"

> La macinatura del colore non mi da problemi ma chiedevo: La polvere ottenuta

> va applicata con un pennello: Ma....cosě grezza com'č? Cioč creo il mio


> mucchietto di polvere, ci strofino il pennello e applico sul modello? Oppure
> devo bagnarla o fargli qualche altro trattamento (alla polverina)? Poi...che
> pennello va usato? Di che misura?
>
> Poi viene spiegato come "fissare" la polvere. Viene consigliata una vernice
> trasparente opaca. Ma....passo la vernice sopra la patina di polverina
> creata sul modello dal pennello oppure passo prima la vernice trasparente e
> poi ci spennello su la polverina?
> Poi non comprendo le ultime due righe: Lo strato protettivo riduce
> sensibilmente l'effetto dei pastelli e quindi occorre esagerare con il

> colore; ma quale colore? In cosa c'č da esagerare? Nella polverina? Nel

Luca Beato

unread,
Feb 21, 2005, 8:20:39 PM2/21/05
to
On Mon, 21 Feb 2005 14:46:50 GMT, "Octan"
<diraviNOS...@virgilio.it> wrote:

>La macinatura del colore non mi da problemi ma chiedevo: La polvere ottenuta

>va applicata con un pennello: Ma....cosě grezza com'č? Cioč creo il mio


>mucchietto di polvere, ci strofino il pennello e applico sul modello?

Esatto'. Si suppone che il modello sia colorato con vernici opache. La
polvere si aggrappa alla superficie ruvida dello smalto e lo "sporca".
E' lo stesso principio con cui in cosmetica si mette prima il fondo
tinta per opacizzare la pelle e poi si passano cipria ed ombretto per
dare le sfumature di colore.

>Oppure
>devo bagnarla o fargli qualche altro trattamento (alla polverina)?

Assolutamente no.

>Poi...che pennello va usato?

Possibilmente molto morbido, rotondo o piatto, con setole fini e fitte,
piu' morbide sono e meglio e'. Non di bue o di maiale.

>Di che misura?

Questo dipende dal modello e dalla forma delle sfumature. Puoi saperlo
solo tu.
In genere, se sono piu' piccoli della misura 3 o 4 non servono a questo
scopo.

>Poi viene spiegato come "fissare" la polvere. Viene consigliata una vernice
>trasparente opaca. Ma....passo la vernice sopra la patina di polverina
>creata sul modello dal pennello oppure passo prima la vernice trasparente e
>poi ci spennello su la polverina?

Poiche' serve a *fissare*, la darai dopo la patina di polvere.
In ogni caso, la passata finale di vernice trasparente va data sempre e
rigorosamente a spruzzo. Meglio se ad aerografo.

>Poi non comprendo le ultime due righe: Lo strato protettivo riduce
>sensibilmente l'effetto dei pastelli e quindi occorre esagerare con il

>colore; ma quale colore? In cosa c'č da esagerare? Nella polverina? Nel


>trasparente o nel colore originale del modello?

Si sta parlando di pastelli, quindi bisogna esasperare il colore dato
dalla polvere di pastelli. In questo modo si contrasta lo smorzamento
dei toni causato dalla mano di vernice trasparente.

>Grazie mille!

Prego.

--
Luca Beato - http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

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edo

unread,
Feb 22, 2005, 3:28:39 PM2/22/05
to

> Poi viene spiegato come "fissare" la polvere. Viene consigliata una
> vernice
> trasparente opaca. Ma....passo la vernice sopra la patina di polverina
> creata sul modello dal pennello oppure passo prima la vernice trasparente
> e
> poi ci spennello su la polverina?

Se spruzzi prima il trasparente puoi applicare poi la polvere in varie
quantità per ottenere un effetto "fango".

>
>


Luca Beato

unread,
Feb 22, 2005, 9:09:01 PM2/22/05
to
On Tue, 22 Feb 2005 20:28:39 GMT, "edo" <labrador...@libero.it>
wrote:

Con la polvere dei pastelli secondo me viene fuori un pasticcio.
Meglio usare dei normali smalti mescolandoli con del talco ed
applicandoli a pennello.

edo

unread,
Feb 23, 2005, 6:46:16 AM2/23/05
to

>>Se spruzzi prima il trasparente puoi applicare poi la polvere in varie
>>quantità per ottenere un effetto "fango".
>
> Con la polvere dei pastelli secondo me viene fuori un pasticcio.
> Meglio usare dei normali smalti mescolandoli con del talco ed
> applicandoli a pennello.
>

Basta dosare bene la polvere


Piero-IK2VTJ

unread,
Feb 23, 2005, 11:26:04 AM2/23/05
to

"Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:a5mm11t97k0iftrbn...@4ax.com...

> On Tue, 22 Feb 2005 20:28:39 GMT, "edo" <labrador...@libero.it>
...

> Con la polvere dei pastelli secondo me viene fuori un pasticcio.
> Meglio usare dei normali smalti mescolandoli con del talco ed
> applicandoli a pennello.
>


Io ho adoperato semplicemete qualche goccia d'acqua sporca con colori
acrilici, fatta gocciolare su dei vagoni cisterna e cisterne a terra, per
simulare macchie di nafta.
Basta dosare bene colore e dimesioni della goccia per avere dei risultati
accettabili.

--

73 de IK2VTJ, Piero.
www.ardf.it


Luca Beato

unread,
Feb 23, 2005, 8:09:59 PM2/23/05
to

La soluzione migliore dipende anche dalla scala del modello: su un carro
cisterna in scala HO (cioe' 1/87) o peggio ancora in scala N (1/160)
sarebbe impensabile creare infangature di quel tipo.
Su un mezzo corazzato in scala 1/35, sarebbe un po' laborioso ottenere
l'effetto di una pesante e spessa infangatura solo con qualche goccia di
acqua sporca. :-)

Luca Beato

unread,
Feb 23, 2005, 8:20:14 PM2/23/05
to
On Wed, 23 Feb 2005 11:46:16 GMT, "edo" <labrador...@libero.it>
wrote:

Un momento. Parli di riprodurre l'effetto di un'infangatura tipo auto da
rally dopo una gara piovosa o quello di un carro Tigre impantanato in
Ucraina nella primavera del '44?
Nel secondo caso vedo improbabile un uso ottimale delle polverine di
pastelli. Lavoreresti comunque il doppio che con lo smalto ispessito dal
talco, perche' gratti la polvere, spruzzi il trasparente, riporti la
polvere sul modello, ripeti il ciclo fino a ottenere un fango dello
spessore giusto.
Con lo smalto, mescoli talco e colore, poi pennelli a piacimento una
volta per tutte e lasci asciugare mentre vai avanti a fare altro.
Comunque tutte le strade portano a Roma. Conosco anche chi colora i
modelli solo con gli inchiostri di china, perche' ha la fisima del
pigmento ultrafine, ma per avere un colore ben coprente deve darne dieci
o venti mani. Contento lui...

Piero-IK2VTJ

unread,
Feb 24, 2005, 4:13:05 AM2/24/05
to

"Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:a17p1191nr8c7ejoo...@4ax.com...
....

> La soluzione migliore dipende anche dalla scala del modello: su un carro
> cisterna in scala HO (cioe' 1/87) o peggio ancora in scala N (1/160)
> sarebbe impensabile creare infangature di quel tipo.
> Su un mezzo corazzato in scala 1/35, sarebbe un po' laborioso ottenere
> l'effetto di una pesante e spessa infangatura solo con qualche goccia di
> acqua sporca. :-)
>


Per le infangature sono d'accordo; io ho specificato che dovevo(volevo)
riprodurre le macchie di nafta, che più che macchie erano 'scolature'!
Scala N.

Octan

unread,
Feb 24, 2005, 5:03:30 PM2/24/05
to

"Piero-IK2VTJ" <ikduevtjno...@ardf.it> ha scritto nel messaggio
news:385k7tF...@individual.net...

>
> "Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:a17p1191nr8c7ejoo...@4ax.com...
> ....
> > La soluzione migliore dipende anche dalla scala del modello: su un carro
> > cisterna in scala HO (cioe' 1/87) o peggio ancora in scala N (1/160)
> > sarebbe impensabile creare infangature di quel tipo.
> > Su un mezzo corazzato in scala 1/35, sarebbe un po' laborioso ottenere
> > l'effetto di una pesante e spessa infangatura solo con qualche goccia di
> > acqua sporca. :-)
> >
>
>

Per talco intendete il Borotalco?!? Scusate la domanda idiota!
Se non fosse cosě....dove si acquista?

Grazie, Ciao.


Piero-IK2VTJ

unread,
Feb 24, 2005, 5:10:45 PM2/24/05
to

"Octan" <diraviNOS...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:SasTd.953766$35.35...@news4.tin.it...

>
> Per talco intendete il Borotalco?!? Scusate la domanda idiota!
> Se non fosse così....dove si acquista?
>
> Grazie, Ciao.


Beh, se vuoi il modello anche profumato, va benissimo! :-)
Altrimenti un gessetto da lavagna, sbriciolato e polverizzato, dovrebbe
andar bene.

Luca Beato

unread,
Feb 25, 2005, 5:05:19 AM2/25/05
to
"Piero-IK2VTJ" <ikduevtjno...@ardf.it> wrote in message news:<3871q1F...@individual.net>...

> "Octan" <diraviNOS...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:SasTd.953766$35.35...@news4.tin.it...
> >
> > Per talco intendete il Borotalco?!? Scusate la domanda idiota!
> > Se non fosse cosě....dove si acquista?

> >
> > Grazie, Ciao.
>
>
> Beh, se vuoi il modello anche profumato, va benissimo! :-)
> Altrimenti un gessetto da lavagna, sbriciolato e polverizzato, dovrebbe
> andar bene.


Io intendevo il comune borotalco, comunque va bene tutto, anche la
farina di castagne :-) purche' sia in polvere e assorba i liquidi.

Ciao
Luca

Piero Giops Giorgi

unread,
Feb 27, 2005, 11:55:56 AM2/27/05
to
"Octan" <diraviNOS...@virgilio.it> wrote in message news:<uvmSd.932252$35.35...@news4.tin.it>...

> Ciao a tutti. Sto cercando un po' di informazioni su come "invecchiare"
> modellini statici...

Ciao!

Rispondo da casa di Glauco, che mi suggerisce una maniera
efficacissima e molto semplice per invecchiare qualsiasi mezzo
(Terrestre o navale che sia).

Procurarsi una bottiglia di acquaragia (NON DILUENTE NITRO!!!)
Poi procurarsi uno a scelta dei seguenti ingredienti

Polvere di gessetto o polvere per pittori (quasi impalpabile e ottima
per la bisogna)

Allora: bisogna mettere la polvere nell'acquaragia... e qui parte il
primo trucco... Se mettete la polvere in un bicchiere di acquaragia e
lasciate tutto la', dopo un po', dato che la polvere tende a
depositarsi sul fondo, avrete a disposizione tutta una tavolozza di
colore a seconda di quanto fondo andrete con il pennello.

Con questo spennellate verticalmente il mezzo e il risultato sara'
veramente notevole.
Tenete presente che l'acquaragia asciuga rapidamente, ma l'effetto
potra' facilmente essere modificato ripassando con piu' colore o
acquaragia pura.

Ideale per l'effetto ruggine

Buon lavoro!!!

Piero & Glauco Giorgi
(2 generazioni di modellisti...)

Luca Beato

unread,
Feb 27, 2005, 9:05:48 PM2/27/05
to
On 27 Feb 2005 08:55:56 -0800, gi...@glidersusa.net (Piero Giops
Giorgi) wrote:

>Ciao!
>
>Rispondo da casa di Glauco, che mi suggerisce una maniera
>efficacissima e molto semplice per invecchiare qualsiasi mezzo
>(Terrestre o navale che sia).
>
>Procurarsi una bottiglia di acquaragia (NON DILUENTE NITRO!!!)
>Poi procurarsi uno a scelta dei seguenti ingredienti
>
>Polvere di gessetto o polvere per pittori (quasi impalpabile e ottima
>per la bisogna)
>
>Allora: bisogna mettere la polvere nell'acquaragia... e qui parte il
>primo trucco... Se mettete la polvere in un bicchiere di acquaragia e
>lasciate tutto la', dopo un po', dato che la polvere tende a
>depositarsi sul fondo, avrete a disposizione tutta una tavolozza di
>colore a seconda di quanto fondo andrete con il pennello.
>
>Con questo spennellate verticalmente il mezzo e il risultato sara'
>veramente notevole.
>Tenete presente che l'acquaragia asciuga rapidamente, ma l'effetto
>potra' facilmente essere modificato ripassando con piu' colore o
>acquaragia pura.
>
>Ideale per l'effetto ruggine
>
>Buon lavoro!!!
>
>Piero & Glauco Giorgi
>(2 generazioni di modellisti...)

Ottima idea, da provare ma con due avvertenze:
1) non usare l'acquaragia su vernici acriliche (quelle che oggi vanno
per la maggiore)
2) le "polveri per pittori", dette anche "terre di colorificio" o
"pigmenti base", sono le sostanze coloranti da cui si ottengono i colori
per usi artistici. Si comprano nei negozi di forniture per belle arti e,
rispetto ai pastelli, hanno il pregio di non contenere cere leganti o
argilla.

Scusa se sono un po' "salito in cattedra". :)

Per l'effetto ruggine che colore consigli?

Ciao

Piero-IK2VTJ

unread,
Feb 28, 2005, 3:27:57 AM2/28/05
to
"Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:elr3219vol52f14b4...@4ax.com...

> On 27 Feb 2005 08:55:56 -0800, gi...@glidersusa.net (Piero Giops
....

> Per l'effetto ruggine che colore consigli?
>


Terra di Siena bruciata.

Piero-IK2VTJ

unread,
Feb 28, 2005, 3:35:48 AM2/28/05
to
... forse, con un po' di nero.

edo

unread,
Mar 5, 2005, 7:47:50 AM3/5/05
to

"Piero-IK2VTJ" <ikduevtjno...@ardf.it> ha scritto nel messaggio
news:38g3i2F...@individual.net...

Sul grigio ho trovato che va benissimo: 70%Red Brown 30% Flat Black il tutto
diluito al 70% (colori acrilici tamiya).


paolo galanti

unread,
Mar 12, 2005, 10:41:20 AM3/12/05
to
Ciao da Paolo,
Ultimo grido nell'uso dei pastelli è quello di sciogliere la polvere
ottenuta nel diluente acrilico ed usarli con l'aerografo. Devi comunque fare
sempre delle prove su una superficie che non sia il modello.
Per qunato riguarda le tue domande:
1) Polvere applicata a pennello cosi grezza
2) Misura e tipo (piatto o tondo a seconda del modello: dimensioni, curve,
angoli. Ti ricordi che devi fare sempre delle prove?)
3) Prima la polvere di pastello e poi la vernice trasparente opaca che va
data rigorosamente ad aerografo.
4) Si deve esagerare con il pastello perché la vernice ne riduce l'effetto

Ultimo consiglio. Non sono direttamente interessato ma in edicola Model Time
e Steel Art sono due ottime riviste che fanno anche didattica.


Ciao e buon modellismo


Paolo

"Octan" <diraviNOS...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:uvmSd.932252$35.35...@news4.tin.it...

Piero Giops Giorgi

unread,
Mar 14, 2005, 5:22:17 PM3/14/05
to
> Ottima idea, da provare ma con due avvertenze:
> 1) non usare l'acquaragia su vernici acriliche (quelle che oggi vanno
> per la maggiore)

> 2) le "polveri per pittori", dette anche "terre di colorificio" o
> "pigmenti base", sono le sostanze coloranti da cui si ottengono i colori
> per usi artistici. Si comprano nei negozi di forniture per belle arti e,
> rispetto ai pastelli, hanno il pregio di non contenere cere leganti o
> argilla.
>
> Scusa se sono un po' "salito in cattedra". :)

Ma per carita'...

> Per l'effetto ruggine che colore consigli?

Ecco, qua devo ammettere di non saperne la piu' classica mazza.
Sai cosa? Scrivi a Glauco! Ecco qua: glauco...@hotmail.com
E che se la sbrighi lui... :-)))

Ciau!

Piero 'Giops' Giorgi
http://www.glidersusa.net

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