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Costruzione ali

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Riva Enrico

unread,
May 16, 2001, 10:48:10 AM5/16/01
to
Buongiorno a tutti,
leggendo su varie riviste ho scoperto un nuovo metodo per la copertura delle ali in polistirolo, anzichč utilizzare il balsa oppure l'obece utilizzano la carta da pacchi.

Qualcuno di voi ha idea di come si procede?
Potrebbe funzionare per un aliante da pendio?

Mi piacerebbe approfondire l'argomento!
Ciao.

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G. Generali

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May 16, 2001, 6:16:10 PM5/16/01
to
"Riva Enrico" <riv...@tiscalinet.it> wrote in message
3AB891BB...@mail.tiscalinet.it...

> Buongiorno a tutti,
> leggendo su varie riviste ho scoperto un nuovo metodo per la copertura
delle ali in polistirolo, anzichč utilizzare il balsa oppure l'obece
utilizzano la carta da pacchi.
> Qualcuno di voi ha idea di come si procede?
> Potrebbe funzionare per un aliante da pendio?

ciao Enrico
quello della ricopertura con carta da pacchi e' il metodo utilizzato dal
campione modiale di acrobazia F3A : il francese Christophe Paisan Le Roux
qualche mese fa chiesi ragguagli sul sistema in una mail list francese in
cui sono iscritto
questa e' la traduzione di una delle risposte piu' interessanti, purtroppo
non trovo piu' i messaggi con indicazioni sul tipo di carta e colla da
utilizzare (bisogna pero' tener conto che CPLR e' arrivato ad affinare
questa tecnica, apparentemente semplice, dopo anni di prove ... e che a fare
le ali cosi' bene ...ci riesce solo lui) :

<< il metodo CPLR e' di tagliare la carta piu' grande dell'ala da rivestire
debordando di circa 5 cm. dal bordo d'uscita
la semiala e' rivestita in un colpo solo intradosso ed estradosso
l'ala e' successivamente stesa a seccare sul "filo per i panni" tenuta con
delle "pinze da disegno" (traduzione letterale ... non so dire cosa possano
essere effettivamente... direi delle mollette) attaccate al pezzo di carta
che deborda dal bordo di uscita
l'ala pertanto secca nello stesso modo sulle due facce, quindi senza
svergolature>>

ciao
Gene (CR)

Clauz

unread,
May 17, 2001, 6:27:39 AM5/17/01
to
Ciao da Claudio
A suo tempo (ero giovane, inesperto e squattrinato, come adesso.. qualche
anno dopo:-))
avevo provato a fare ali in polistirolo ricoperto con carta da pacchi
(quella marrone)
Bisogna avere delle anime in polistirolo fatte benino, la carta non "copre"
i difetti come il legno (ovvio) e ci incolli la carta dando una mano
iniziale di vinilica o meglio alifatica diluita con acqua sulle anime e
sulla carta all'interno, e poi "dopando" come si faceva con i modelli
ricoperti in carta modelspan, fino ad avere la carta bene impregnata sempre
con vinilica diluita (meglio alifatica).
Il probema è che la carta bagnandosi si restringe, per cui se fai prima una
supefice e poi l'altra appena hai finito la prima ti ritrovi con il "diedro
elittico" che recuperi quando fai la seconda, il problema è controllare le
svergolaure aggiunte, purtroppo durane l'asciugatura non puoi neanche
mettere in dima l'ala, altrimenti il solvente (acqua) non evapora,
evidentemente mettere l'ala appesa come il bucato almeno fa si che la
stessa non si storga a causa del suo peso ( e ti assicuro che diventa
piuttosto pesante finche non evapora l'acqua).
Problema strutturale: la carta ha una certa resistenza alla trazione,
neanche trascurabile, per cui nessun problema qui, il problema è che a
compressione dato anche l'esiguo spessore non ne ha per niente, e quindi
essendo sempre una copertura sollecitata a trazione ed una a compressione ti
tocca mettere longheroni per far si che non succeda quello che è successo a
me al primo tentativo: ala frappata al primo volo ancor prima di cominciare
a fare manovre (era un aliante di 2 metri ala profilo HQ 12%
spessore...era!).
Il risultato tutto sommato sugli alianti dato l'allungamento e le
sollecitazioni è piuttosto mediocre (a meno che qualcuno mi dimostri il
contrario, avra tutta la mia attenzione) ali pesanti e resistenza neanche
comparabile con un ala costruita con centine e logheroni mooolto piu
leggera, od anche con una polistirolo /obece con rivestimento lavorante
(quindi anche senza longherone).
Il vantaggio è poter rivestire tutta l'ala (bordo d'entrata compreso) in un
colpo solo...
Questa la mia esperienza, a te migliorare la tecnica, se poi diventi bravo
come CPLR
ne gioirò e mi vanterò di aver contribuito a metterti sulla cattiva
strada:-)
ciao claudio


Marco Villanti

unread,
May 17, 2001, 7:16:26 AM5/17/01
to
"G. Generali" wrote:

Io pensavo di provare a fare un aliante sui 2mt con le ali in polistirene
rivestito in termoretraente, con magari un paio di longheroni. Potrebbe
funzionare?

Anzi se volete darmi qualche ulteriore consiglio, vorrei un aliante da pendio
abbastanza
veloce ma leggerino, visto che sono ancora agli inizi: per questo pensavo di
fare la fusoliera in
balsa (anche per il costo di quelle che vendono in vetroresina che mi sembra un
po' spropositato).
Che profilo e dimensionamenti mi consigliate?

Riva Enrico

unread,
May 18, 2001, 3:01:22 AM5/18/01
to
Vi ringrazio per i vari suggerimenti
che mi avete dato.
La scelta della carta da pacchi è dovuta
sicuramente per l'econimicità del materiale
(e di questi tempi non fa mai male!!!), ma
anche per l'intrinseca semplicità nel lavorarla senza trascurare il fatto che si può ricoprire l'ala
in una botta sola!
Bisogna anche dire che il sottoscritto è abbastanza
profano nella costruzione, ma costruire mi diverte e soprattutto sperimentare cose nuove!
La mia idea è la seguente (poi mi darete del pazzo!!):
2 semiali da 2 metri ciascuna
(totale un aliante da 4 metri), profilo HQ 3.0-14,
le anime in polistiro le ho già pronte!
Logherone per tutta la lunghezza dell'ala, unito al
longherone il porta baionetta fasciato con fibra di
vetro e resina.
Ricopertura con carta da pacchi e sopra la carta
da pacchi fibra da 40-50g/dm2 stesa con
tendicarta diluito con acetone.
E' da pazzi?
Aspetto commenti!!!
Grazie cmq di tutti
Ciao.


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Clauz

unread,
May 18, 2001, 7:27:08 AM5/18/01
to
Ciao da Claudio
Provare è l'unica maniera per sapere come viene...
se decidessi di fare una cosa simile io metterei la trama della fibra a 45°
rispetto all'asse delle ali, inoltre starei moolto attento col tendicarta
diluito, se passa la carta il polistirolo non gradisce...
Ciao Claudio


alberto

unread,
May 18, 2001, 9:39:04 AM5/18/01
to
Io ho costruito ali rivestite in carta da pacchi che hanno retto
tranquillamente una gran serie di mazzate (compresi atterraggi sulle ali,
collisioni con alberi distratti, Collera Divina e via dicendo).
Per farla breve:
carta da 80 gr a dm quadro.
soluzione acqua e vinavil 50 + 50 (in peso)
orientamento della venatura della carta nel senso dell'allungamento
(ovviamente)
Il vinavil se ben steso isolerà il polistirolo dal tendicarta (provato di
persona)
Con un longherone robusto secondo me puoi evitare la ricopertura in fibra.

Ciao


"Riva Enrico" <riv...@tiscalinet.it> wrote in message

3AE3F651...@mail.tiscalinet.it...

Clauz

unread,
May 18, 2001, 10:40:37 AM5/18/01
to
Ciao da Claudio
Che modello era/è? apertura, corde, te le ricordi?
Ciao Claudio

alberto <phanto...@yahoo.it> wrote in message
9e38kt$1eb$1...@serv1.albacom.net...

alberto

unread,
May 18, 2001, 4:29:06 PM5/18/01
to
Diversi, dai 90 ai 140 cm, ma tieni presente che non c'era l'ombra di
longheroni o baionette, solo le semiali incollate con epossidica e la carta
da pacchi. Quindi facendo uso di un longherone sono sicuro ci si possa
spingere verso aperture alari maggiori, del resto... tentar non nuoce.

ciao

Clauz <claud...@libero.it> wrote in message
FvaN6.16271$jp1.1...@news.infostrada.it...

Clauz

unread,
May 18, 2001, 7:18:57 PM5/18/01
to
Ciao da Claudio
c'è di buono che avendo "progettato" la ricopertura in fibra alla fine
Enrico è in tempo ad aggiungerla fintantoche accetta di fare le prime prove
prima di fare la finitura, quello che mi è stato inculcato a forza di
randello è che il longherone non genera resistenza a torsione, che viene
affidata nelle costruzioni tradizionali al d-box anteriore, ad esempio,
mentre nella classica polistirolo/legno al rivestimento, che in questo caso
però è sicuramente meno "tosto" del legno.
Il dato mancante sono le corde, o l'allungamento, una semiala di 1 metro puo
avere una corda alla radice di 40 come 20 cm, e nel primo caso a parita di
profilo o spessore % dello stesso la resistenza sara...un sacco maggiore.
Nel caso di un aliante da 4 m (sigh) se l'allungamento è quello tipico di un
15 metri stiamo cercando guai, anche a fare il longherone come si deve ti
ritrovi con un longherone attaccato alla fusoliera, mentre l'ala va a spasso
incontrollata (e solo col longherone non si vola, serve tutto il
profilo:-)))
Anche i veri alianti in manovra inarcano le ali in maniera oscena, e la cosa
è perfettmente accettabile, quello che non è accettabile è che l'ala, anche
quando sottoposta a carichi che fanno flettere il longherone in quella
maniera, torca.
Provare, comunque non nuoce, e c'è da dire anche che la rsistenza a trazione
traverso vena del legno è pressochè nulla (quella che contribuisce alla
resistenza a torsione) quasi sicuramente è maggiore quella della carta, e
questo gioca a favore della tecnica, sebbene poi le sezioni siano
decisamente diverse...provare, appunto
Ciao Claudio


alberto

unread,
May 18, 2001, 10:50:10 PM5/18/01
to
Ah giusto, quello di 140 cm ha una corda di 20 cm. In un ala del genere la
resistenza alla torsione è risultata soddisfacente, ovviamente con 2 mt. di
semiala... ma per quel che ho visto fin ora, e vedendo che razza di "bestie"
costruisce CPLR (ma lui è lui), è proprio il caso di dire che sarebbe uno
"sfizio" da togliersi assolutamente. Mah, vediamo cosa ci farà sapere chi
proverà (ma a questo punto la curiosità è proprio tanta)

Ciao

Clauz <claud...@libero.it> wrote in message

B5iN6.3300$Ql3.1...@news.infostrada.it...

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