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Incidenza alare

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NFJ

unread,
Mar 22, 2004, 11:11:59 AM3/22/04
to
Ciao a tutti, volevo chiedere un parere su un piccolo problema che sto
riscontrando sul mio trainer. In pratica, sotto motore, il modello si mette
a cabrare, nonostante il motore sia già stato disassato verso il basso e a
dx. Ho pensato allora che potesse essere un problema o di baricentro o di
diedro longitudinale, in questo ultimo caso, dato che il profilo alare è un
piano-convesso ed il modello ad ala alta, quale dovrebbe essere il corretto
angolo di diedro ? Esiste un metodo od una regola empirica per determinare
il diedro longitudinale corretto, nel caso non sia indicato nei disegni del
modello ?

Grazie, ciao,


Paolo.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

alevilla.it

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Mar 22, 2004, 3:03:21 PM3/22/04
to

"NFJ" <sp...@spam.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z96Z0Z8Y10...@usenet.libero.it...

> Ciao a tutti, volevo chiedere un parere su un piccolo problema che sto
> riscontrando sul mio trainer. In pratica, sotto motore, il modello si
mette
> a cabrare, nonostante il motore sia già stato disassato verso il basso e a
> dx. Ho pensato allora che potesse essere un problema o di baricentro o di
> diedro longitudinale, in questo ultimo caso, dato che il profilo alare è
un
> piano-convesso ed il modello ad ala alta, quale dovrebbe essere il
corretto
> angolo di diedro ? Esiste un metodo od una regola empirica per determinare
> il diedro longitudinale corretto, nel caso non sia indicato nei disegni
del
> modello ?

Non esiste una regola empirica, anzi... Vai sul mio sito e guardati la
sezione "Diagramma di crocco".
Comunque il diedro longitudinale si riflette sulla stabilità e sulla
possibile escursione del baricentro, non di certo sulla cabrata sotto
motore.

Io non andrei a toccare il DL, piuttosto prova ad aumentare l'incidenza
negativa del motore o ad aggiungere peso in punta.

--
Saluti, Alessandro

==============================
Villa Alessandro

sito: http://www.alevilla.it
email: alessand...@alevilla.it
ICQ#: 37735366
cell: 3403301623

Paperinik

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Mar 22, 2004, 5:25:33 PM3/22/04
to
Potrebbe comunque essere l' ala montata con un angolo di incidenza
troppo elevato; in questo modo aumentando la velocita' aumenta la
portanza e l'aereo cabra...mi e' successo a me con un cessna 177 dopo un
pauroso incidente ( successiva riparazione).Ho messo un paio di spessori
tra l'ala e la fusoliera dalla parte posteriore e tutto e' tornato ok.

Alex

unread,
Mar 23, 2004, 1:52:05 AM3/23/04
to
Il mio istruttore dice sempre:
- Su un trainer ad ala alta se dai motore sale, se togli motore
scende....altrimenti non sarebbe un trainer!
- Se vuoi un aereo che vada dritto quando dai motore prenditi un ala bassa!
( infatti mi sono preso un Super Sporster!!)

Comunque se davero cabra tanto mettici degli spessori sotto l'ala, mi dicono
si faceva così.

Ma per curiosità che aereo/modello è? Se sè supermotorizzato il problema
potrebbe essere quello.
Ciao, Alessandro

CUT CUT


> riscontrando sul mio trainer. In pratica, sotto motore, il modello si
mette
> a cabrare, nonostante il motore sia già stato disassato verso il basso e a

CUT CUT


Natale Novello

unread,
Mar 23, 2004, 2:59:00 AM3/23/04
to
"Alex" <alex...@nospamyahoo.it> wrote in message

> - Se vuoi un aereo che vada dritto quando dai motore prenditi un ala bassa!
> ( infatti mi sono preso un Super Sporster!!)
Ciao Alex contento del S. Sportster ?
Se tu che mi hai scritto per la CNC ?
Una altro modo per correggere il difetto (se si ha una radio con
miscelazione)
e' dare picchia quando si da' motore.
Natale


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Danilo_

unread,
Mar 23, 2004, 4:26:36 AM3/23/04
to
NFJ ha scritto:

Esiste un metodo od una regola empirica per determinare
> il diedro longitudinale corretto, nel caso non sia indicato nei disegni del
> modello ?

Vuoi un metodo veramente empirico?
che comunque arriva da un laureato che lavora in una ditta aeronautica?
premesso che sono d' accordo con Alessandro, fai in modo ce l' intradosso
di ala e piano orizzontale siano allineati, cioč incidenza geometrica
zero, dovresti avere la minore differenza di comportamento tra volo a
motore e veleggiato. ovviamente devi anche lavorare di negativa motore.
Piu a spanne di cosě si muore.
ciao
Danilo

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


NFJ

unread,
Mar 23, 2004, 5:54:42 AM3/23/04
to
Il 23 Mar 2004, 07:52, "Alex" <alex...@nospamyahoo.it> ha scritto:
>
> Ma per curiosità che aereo/modello è? Se sè supermotorizzato il problema
> potrebbe essere quello.
> Ciao, Alessandro
>

Ciao, il modello è il trainer di Jonathan e forse è effettivamente
surmotorizzato con un Supertigre 45 ed il modello vola a quota costante solo
a velocità ridotta. Lo stesso motore con il Titino (poi defunto...) non dava
questo problema, forse, penso, per il differente profilo alare....

Parlando nel tuo msg di ala bassa mi è venuta una curiosità: che differenza
di pilotaggio riscontri tra un ala bassa ed un ala alta ? Sono davvero così
difficili da pilotare i modelli ad ala bassa ?

Ciao e grazie per le risposte...

edizioni modellismo sas

unread,
Mar 23, 2004, 7:56:40 AM3/23/04
to
In effetti, molti dimenticano che in un aeroplano (il Piper, ad esempio)
l'elevatore non controlla la quota, ma la velocità. La quota si controlla
col gas-motore. Se qualcuno ha dei dubbi, provasse ad andare in pendio. Si
renderà subito conto che, se vuole correre deve picchiare e se vuole
salire... deve trovare una termica!

Cesare


> Da: "Alex" <alex...@nospamyahoo.it>
> Organizzazione: TIN
> Newsgroup: it.hobby.modellismo
> Data: Tue, 23 Mar 2004 06:52:05 GMT
> Oggetto: Re: Incidenza alare

Marco m&m

unread,
Mar 23, 2004, 8:47:18 AM3/23/04
to

"NFJ" <sp...@spam.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z96Z0Z8Y10...@usenet.libero.it...

> Ciao, il modello è il trainer di Jonathan e forse è effettivamente


> surmotorizzato con un Supertigre 45 ed il modello vola a quota costante
solo
> a velocità ridotta. Lo stesso motore con il Titino (poi defunto...) non
dava
> questo problema, forse, penso, per il differente profilo alare....

Piu' va veloce il modello piu' aumenta la portanza dell'ala... e questo e'
ancora piu' evidente con un profilo portante come un piano-convesso. E'
normale che sia cosi' anche se c'e' da vedere l'entita'.
Come gia' detto nel post di Cesare (Edizioni modellistiche), anche se puo'
sembrare strano, in volo livellato per prendere quota si deve dare motore e
per perderla ridurre. Questo e' alla base del pilotaggio anche degli aerei
veri.

> Parlando nel tuo msg di ala bassa mi è venuta una curiosità: che
differenza
> di pilotaggio riscontri tra un ala bassa ed un ala alta ? Sono davvero
così
> difficili da pilotare i modelli ad ala bassa ?

Secondo me no. I fattori che rendono difficile un modello sono tanti e
quello e' solo uno. Avere il centro di pressione piu' alto del CG conferisce
sicuramente stabilita' ma non l'unico fattore. Uno dei piu' importanti
spesso sottovalutato e' la velocita'. Non tanto perche' sia difficile
pilotare un modello veloce ma sopratutto per i minori tempi di reazione
necessari. La forma dell'ala ed il profilo della stessa sono fondamentali
per il tipo di volo che ne consegue.
Per fare un esemio il Citabria e' un'ala alta ma e' acrobatico e non
sicuramente un trainer mentre un Funfly con escursioni ridotte e' un
modello estremamente docile e prevedibile che non stalla nemmeno se vuoi...

--
Ciao da Marco m&m.

Danilo_

unread,
Mar 23, 2004, 10:47:57 AM3/23/04
to
edizioni modellismo sas ha scritto:

> In effetti, molti dimenticano che in un aeroplano (il Piper, ad esempio)
> l'elevatore non controlla la quota, ma la velocità. La quota si controlla
> col gas-motore. Se qualcuno ha dei dubbi, provasse ad andare in pendio. Si
> renderà subito conto che, se vuole correre deve picchiare e se vuole
> salire... deve trovare una termica!

> Cesare


Vero, però il piper non ha il range di velocità di un aeromodello, su un
ala alta, soprattutto se usi profili piani convessi, puoi trovarti un
modello trimmato per quando il motore è al minimo, ma quando accelleri,
vuoi per incidenza errata motore, vuoi per errate incidenze ala - timone,
il modello sale, ma più che salire alza il muso, magari fino allo stallo.
Il piper vero ha il trim sul piano orizzontale per mantenere la quota una
volta impostati i giri motore, e nota che trimmi TUTTO il piano in
funzione della velocità, non solo la parte mobile, e ovviamente lo fai una
volta impostata la rotta, non ogni volta che devi virare o comunque
cambiare traiettoria o velocità, è un mezzo di trasporto.
In un modello un comportamento così è piuttosto noioso, a me capitava su
un modellino piuttosto allegro che ogni tanto uscendo da qualche manovra
veloce partisse in looping da solo, non puoi pretendere di toccare il trim
in continuazione, non stai spiralando in termica, è un trainer.
Ciao

Alex

unread,
Mar 23, 2004, 12:07:36 PM3/23/04
to
CUT

> Ciao, il modello è il trainer di Jonathan e forse è effettivamente
> surmotorizzato con un Supertigre 45 ed il modello vola a quota costante
solo
> a velocità ridotta. Lo stesso motore con il Titino (poi defunto...) non
dava
> questo problema, forse, penso, per il differente profilo alare....

Mi sembra un po' tantino un ST45...io ti consiglierei un G34(anche se dovrei
vedere quale sia il Trainer di Jonathan).....lo uso sul Titino ed è più che
sufficiente


>
> Parlando nel tuo msg di ala bassa mi è venuta una curiosità: che
differenza
> di pilotaggio riscontri tra un ala bassa ed un ala alta ? Sono davvero
così
> difficili da pilotare i modelli ad ala bassa ?

Dipende da che ala bassa ti prendi, io ho preso il Super Sporster ( e qui
rispondo anche a Natale ) e la prima cosa che ho detto è stata : Ma perchè
ho perso tempo con il Trainer ala alta dato che è così facie da pilotare????
Quando sono atterrato ho capito perchè è meglio iniziare con un trainer ala
alta, magari SENZA ALETTONI......

Ciao a tutti....


Marco m&m

unread,
Mar 23, 2004, 1:16:59 PM3/23/04
to

"Alex" <alex...@nospamyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:s9_7c.113104$O31.4...@news4.tin.it...

> Dipende da che ala bassa ti prendi, io ho preso il Super Sporster ( e qui
> rispondo anche a Natale ) e la prima cosa che ho detto č stata : Ma perchč
> ho perso tempo con il Trainer ala alta dato che č cosě facie da
pilotare????
> Quando sono atterrato ho capito perchč č meglio iniziare con un trainer

ala
> alta, magari SENZA ALETTONI......

Qui sta il punto...come ho detto nel mio reply, non e' solo la posizione
dell'ala a determinare la "facilita" del modello. Un Fun con escursioni
ridotte forse non sara' un trainer ma non stalla mai e mantiene autorita su
tutti gli assi fino alla fine, e' poco veloce ed e' leggero e planatore.
Ovviamente se dai comando sbagliato perdona un po' meno di modelli piu'
"sordi"... ma forse non e' vero neppure questo. Il mio fido Funtastic e'
stato il mio trainer ed ancora non mi ha stancato. E' questo il bello...
probabilmente se fossi stato piu' conservativo arrischiando meno e mi fossi
fatto un classico trainer ad ala alta, ora avrei a noia di volarci (NAA!!!
non credo proprio... volare e' troppo bello!!!)

Alex

unread,
Mar 23, 2004, 1:55:51 PM3/23/04
to

CUT

E' questo il bello...
> probabilmente se fossi stato piu' conservativo arrischiando meno e mi
fossi
> fatto un classico trainer ad ala alta, ora avrei a noia di volarci (NAA!!!
> non credo proprio... volare e' troppo bello!!!)
>
> --
> Ciao da Marco m&m.
>
>
Concordo...ogni tanto tiro fuori un Trainer ultradisastrato ( con alettoni )
che avrà 120 cm di apertura alare motorizzato ST .25 e mi diverto come un
matto...tanto anche se lo rompo con tre tavolette di balsa lo faccio nuovo
( gia capitato dopo un atterraggio...di muso )
Ciao e divertitevi tutti.....possibilmente al campo di volo......


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