Stampi per parti in fibra: come li faccio?
Ingo
vale a dire a parte la scontata cappottina anche alcune parti curve
diciamo che sono tipo mezzi tronchi di cono (per esempio il raccordo tra
cappottina pilota e la coda in un extra300).
Ho i master in epp balsa e altri materiali.
Sapreste indicarmi come procedere alla creazione di stampi di tali
master per poter fare almeno 3 o 4 pezzi?
Le parti hanno una lunghezza massima di una 40 forse 50cm temo che il
gesso oltre ad essere fragile (dopo due anni č ancora uno stampo
valido?) tiri troppo....
C'č un modo per fare stampi anche di cappottine che hanno del
sottosquadra tipo quella del CAP?
Mi piacerebbe poi sapere come si fanno le intere fusoliere almeno per
modelli piccoli
(fare stampi di piu di un metro non mi pare il caso...non dentro casa
mia)
Grazie spero siate in grado di rispondermi in rete non ho trovato molto.
ingo
Murdock
"Ingo" <enob...@spam.it> ha scritto nel messaggio
news:b390ua$31f$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> ho intenzione di realizzare alcune parti in fibra per degli aeromodelli,
>
Ciao
Alessandro Villa
>
> Ciao
Forse l'indirizzo giusto č:
http://www.alewings.it
--
==============================
Villa Alessandro
email: alessand...@alevilla.it
web: http://www.alevilla.it
ICQ#: 37735366
Ingo
"Alessandro Villa" <alessandroS...@alevilla.it> ha scritto nel
messaggio news:b3ff99$1l5rg2$1...@ID-179284.news.dfncis.de...
> > Se non lo hai già provato vai su www.alewings.com.
> >
> > Ciao
>
> Forse l'indirizzo giusto è:
> http://www.alewings.it
si lo conosco...però non è che sia molto esplicativo, mi paicerebbe
sapere qualcosa di piu per esempio nel fare una fuso come separo i due
gusci dello stampo?
ingo
Riccardo Cibeu
> si lo conosco...però non è che sia molto esplicativo, mi paicerebbe
> sapere qualcosa di piu per esempio nel fare una fuso come separo i due
> gusci dello stampo?
> ingo
Puoi fare cosi' (ipotizzando uno stampo in due semigusci):
- individua un piano che tagli a meta' il tuo modello (per un'ogiva, il
piano che passa per l'asse e' ideale)
- cospargi il modello di distaccante (cera, alcool polivinilico, burro,
come vuoi tu), ponilo in una cassaforma, versaci del gesso finche' lo
anneghi ed il livello del gesso arriva al piano che avevi delineato.
- cospargi ancora con del distaccante il piano di gesso ed eventualmente
il modello.
- non e' cattiva idea creare in questo momento delle chiavi, per
comporre lo stampo in modo che le meta' non si sfalsino. Qui' puoi
pensare a delle spine, oppure a stampo finito fare fori passanti, chiavi
sui bordi, a tua fantasia.
- inizia a stendere fibra e resina sopra, Hai appena realizzato una
meta' dello stampo.
- distacca il modello dal gesso, possibilmente senza staccarlo dal
semiguscio appena realizzato.
- ricospargi di distaccante e ripeti l'operazione, per realizzare la
seconda meta'.
Al posto del gesso, puoi usare plastilina, das, argilla, qualsiasi cosa
sufficientemente rigida da sopportare il peso del modello e la
lavorazione, oltre all'aggressione chimica delle resine.
Spero ti serva per aiuto.
Riccardo
Ingo
> - cospargi ancora con del distaccante il piano di gesso ed
eventualmente
> il modello.
> - non e' cattiva idea creare in questo momento delle chiavi, per
> comporre lo stampo in modo che le meta' non si sfalsino. Qui' puoi
> pensare a delle spine, oppure a stampo finito fare fori passanti,
chiavi
> sui bordi, a tua fantasia.
Fino qua è tutto chiaro...
> - inizia a stendere fibra e resina sopra, Hai appena realizzato una
> meta' dello stampo.
Qui no, ma sta resina dova la metto? il modello è già affondato nel
gesso epr cui non cero all'interno del modello...oppure si? cioè faccio
lo stampo doppio? e se il modello è pieno? cosa molto probabile se non
certa?
> - distacca il modello dal gesso, possibilmente senza staccarlo dal
> semiguscio appena realizzato.
No non ho capito perdonami deo essermi perso..allora la resina la metto
sull'esterno del modelo e poi affondo tutto nel gesso?
> - ricospargi di distaccante e ripeti l'operazione, per realizzare la
> seconda meta'.
> Al posto del gesso, puoi usare plastilina, das, argilla, qualsiasi
cosa
> sufficientemente rigida da sopportare il peso del modello e la
> lavorazione, oltre all'aggressione chimica delle resine.
> Spero ti serva per aiuto.
Grazie di tutto spero chiariai i miei dubbi, ma il gesso non si ritira?
dovendo fare una fuso di un aliante lunga circa un metro non rischi di
fare un casino col gesso? sentivo parlare di stampi in resina come si
fanno?
ingo
Riccardo Cibeu
> Fino qua è tutto chiaro...
bene, abbiamo una base...
>>- inizia a stendere fibra e resina sopra, Hai appena realizzato una
>>meta' dello stampo.
Hai affogato a meta' l'ogiva nel gesso. in pratica hai realizzato un
"quadro" con una bozza (la meta' dell'ogiva che non e' affogata nel
gesso). Coprilo di distaccante e poi resina/fibra per farne mezzo stampo
> Qui no, ma sta resina dova la metto? il modello è già affondato nel
> gesso
a meta'. solo per meta'! E' affondato fino al famoso "piano ideale" che
passa per il suo asse e lo spacca in due meta'.
Se hai ancora dubbi, prendi un kit di un aereo, guarda come sono fatti i
serbatoi ventrali: sono divisi a meta' per un piano che passa per il
loro asse.
> epr cui non cero all'interno del modello...oppure si? cioè faccio
> lo stampo doppio?
Lo stampo, nel procedimento che ti ho illustrato, e' fatto da due meta'.
Lo stampo si intendeva per la forma esterna dell'ogiva, che e' cio' che
interessa, di solito.
Se il modello e' vuoto o pieno, poco cambia. Anzi, e' meglio
considerarlo come un solido pieno, magari riempilo per lavorarlo col gesso.
> e se il modello è pieno? cosa molto probabile se non
> certa?
Se e' pieno tanto meglio, non avrai casini ad estrarlo dal gesso.
>>- distacca il modello dal gesso, possibilmente senza staccarlo dal
>>semiguscio appena realizzato.
>
>
> No non ho capito perdonami deo essermi perso..allora la resina la metto
> sull'esterno del modelo e poi affondo tutto nel gesso?
Proviamo con un disegno ascii...
Usa un font "fixed" come courier, altrimenti non lo riesci a leggere.
vista in sezione:
____
/ <\------- modello di ogiva da copiare
|A_/ \_A| annegato a meta' nel gesso
| \ / |
| \____/ <-+--- gesso
|____________|<-- cassaforma
Sopra tutto cio', stendi la fibra impregnata di resina, a coprire la
supervicie superiore.
Nota: le due "A" sono le chiavi per poi richiudere lo stampo, senza
disallinearlo. Un paio di spine di legno ficcate nel gesso vanno benone.
Ora ribalta di 180° e leva la parte col gesso; ti resta:
Nota: le due "A" ribaltate, sono diventate "V" cave nello stampo ottenuto.
____
/ <\------- modello dell'ogiva
/ \
_ _\ /_ _
V \\____//<V---- mezzo stampo appena realizzato in resina
\____/
Se lasci il modello incastrato nello stampo appena ottenuto, stendi
fibra resinata e ottieni l'altra meta'.
____
/____\<----- secondo mezzo stampo
_ _// \\_ _ appena realizzato in resina
V / <-\-V---- modello dell'ogiva
_ _\ /_ _
V \\____//<V---- primo mezzo stampo in resina
\____/
Apri ed hai lo stampo
Nota: le due chiavi "V" sono state copiate nel secondo guscio, questa
volta in rilievo: ora ti e' impossibile disallineare grossolanamente i
due semistampi.
> Grazie di tutto spero chiariai i miei dubbi, ma il gesso non si ritira?
Spero di averli chiariti.
Il gesso si ritira? poco male per i tuoi scopi, serve solo da supporto.
Stucca, se vedi che la superficie ha crepe pericolose per ottenere uno
stampo.
Se il modello e' pieno (non cavo) ed usi il distaccante, non vedo dove
il gesso possa far danni: lo levi dal modello ed al massimo con una
spazzolata te lo levi di torno.
Anche se calcoli male qualche sottosquadro del modello e non riesci ad
estrarlo dal gesso, puoi spaccare il gesso e ripulire tutto, per
ricominciare.
> dovendo fare una fuso di un aliante lunga circa un metro non rischi di
> fare un casino col gesso? sentivo parlare di stampi in resina come si
> fanno?
Un fuso in un pezzo unico? Magari cavo e in fibra?
E come ce la infili la fibra dentro, come la stendi?
Fanne due meta' da incollare una volta asciutte con la resina.
> ingo
Riccardo
edizioni modellismo sas
> Da: "Ingo" <enob...@spam.it>
sentivo parlare di stampi in resina come si
> fanno?
> ingo
===============================
>
Per saperlo, la soluzione migliore è quella di procurarsi una copia del
manuale pratico "Resine epossidiche, come e perché" di Urs Schaller. Tutti
(e sottolineo TUTTI) quelli che stampano fusoliere ed altro in Italia hanno
imparato, direttamente o indirettamente, da Urs che queste cose le fa dai
lontani anni '70 ed è uno dei migliori esperti di resine in circolazione.
Probabilmente qualcuno ne ha una copia e te la può dare, altrimenti la puoi
richiedere direttamente a lui attraverso il sito:
http://www.schaller-compositi.com
Il manuale è gratuito, ma dato che Urs non fa il modellista missionario,
giustamente te lo regala solo se fai un ordine, indipendentemente
dall'entità dello stesso.
cesare
Ingo
news:BA816170.19E57%
> Il manuale è gratuito, ma dato che Urs non fa il modellista
missionario,
> giustamente te lo regala solo se fai un ordine, indipendentemente
> dall'entità dello stesso.
Ho già preso il link da Alewings...
cosa ordino se non so cosa mi serve di preciso?
speravo che qualcuno di voi potesse magari scannerizzarlo
tu che me l'hai consigliato per esempio sicuramente ce lo avrai...
magari potresti spendere un minuto per me...
grazie
ingo
Ingo
> Hai affogato a meta' l'ogiva nel gesso. in pratica hai realizzato un
> "quadro" con una bozza (la meta' dell'ogiva che non e' affogata nel
> gesso). Coprilo di distaccante e poi resina/fibra per farne mezzo
stampo
Chiarissimo! lo stampo lo faccio della parte non immersa...
pensavo che lo stampo fosse il gesso invece serve solo come riscontro e
per tenere fermo il tutto senza che la resina coli dalla parte sbagliata
dico bene?
> Il gesso si ritira? poco male per i tuoi scopi, serve solo da
supporto.
allora penso proprio di aver capito bene. come posso essere certo della
complanareità del gesso dopo aver immerso la fuso? non rischio di fare
due semigusci che non collimano?
Aspè in effetti facendo come dici potrebbero anche non essere piani
(tanto il secondo stampo prende la forma del primo no?)...anzi poteri
fare uno stampo che è giuntato nelle parti sottosquadra dico bene?
altra cosa che mi frega di mettere i riferimenti, anche se gli stampi
sono disallineati tanto devo fare due semigusci separatamente poi li
allineo quando li unisco...
mi sembrano superflui in che errore incorro se non li uso?
> Un fuso in un pezzo unico? Magari cavo e in fibra?
> E come ce la infili la fibra dentro, come la stendi?
non te lo avrei chiesto se sapessi come fare, immagino che ci voglia
anche lo stampo interno ma di farlo non ne ho la minima intenzione,
direi che la faccio in due parti..
> Fanne due meta' da incollare una volta asciutte con la resina.
come faccio la giunzione dei due semigusci?
grazie di tutto mi è chiaro il procedimento ora mi paicerebbe sapere
quale resina posso usare, la epoxy va bene? sento che c'è la poliestere
la polivinilica ecc che differenze hanno?
come distaccante c'è una alternativa al prodotto apposito che costa una
barca di soldi?
Ultima cosa l'uso del gelcoat...mi hanno detto in un altro post che c'è
anche per stampi..ma ne vale la pena? non ho approfondito ancora.
pensavo di usarlo per la fuso da stampare ma forse se lo uso anche sullo
stampo viene piu liscio e quindi anche piu liscia la fuso?
grazie di tutto perdona le domande a raffica
ingo
ps: non c'era bisogno del disegno ma ti ringrazio per lo sforzo deve
essere stato allucinante ;-P
edizioni modellismo sas
> tu che me l'hai consigliato per esempio sicuramente ce lo avrai...
Purtroppo no. Alcuni anni fa l'ho prestato al classico amico... e addio! Non
avendo poi intenzione di stampare alcunché, non mi sono piů preoccupato di
trovarne un altro. Mi dispiace.
Riccardo Cibeu
> Chiarissimo! lo stampo lo faccio della parte non immersa...
Esatto!
> pensavo che lo stampo fosse il gesso invece serve solo come riscontro e
> per tenere fermo il tutto senza che la resina coli dalla parte sbagliata
> dico bene?
Esatto!!
> allora penso proprio di aver capito bene. come posso essere certo della
> complanareità del gesso dopo aver immerso la fuso? non rischio di fare
> due semigusci che non collimano?
Livelli bene la superficie del gesso, la puoi lavorare, grattare,
stuccare a tuo piacere. E poi, come dici piu' avanti, non e' un
problema, il secondo guscio copiera' i difetti del primo e risulteranno
perfettamente combacianti.
> Aspè in effetti facendo come dici potrebbero anche non essere piani
> (tanto il secondo stampo prende la forma del primo no?)...anzi poteri
> fare uno stampo che è giuntato nelle parti sottosquadra dico bene?
> altra cosa che mi frega di mettere i riferimenti, anche se gli stampi
> sono disallineati tanto devo fare due semigusci separatamente poi li
> allineo quando li unisco...
Hai capito la storia della superficie, bene.
Riguardo le chiavi, insisto perche' tu ne metta un paio, vanno bene
anche delle biglie affogate a meta' nel gesso.
Ti saranno si estremo aiuto per chiudere perfettamente lo stampo, credimi.
> mi sembrano superflui in che errore incorro se non li uso?
L'errore possibile e' il disallineamento dello stampo, quando lo chiudi,
ed il pezzo risultante sfalsato.
>>Un fuso in un pezzo unico? Magari cavo e in fibra?
>>E come ce la infili la fibra dentro, come la stendi?
>
> non te lo avrei chiesto se sapessi come fare, immagino che ci voglia
> anche lo stampo interno ma di farlo non ne ho la minima intenzione,
> direi che la faccio in due parti..
Direi che ti tocca farlo in due parti.
Per ottenere lo stampo in due meta' puoi usare lo stesso procedimento
che ti ho suggerito, poi pero' non lo chiudi per realizzare il pezzo.
Realizzi i due semigusci usando i due stampi, rifinisci i bordi e poi li
assembli con altra resina come collante ed una fettuccia di rinforzo
sulla linea di chiusura.
Un poco come unire le meta' della fusoliera di un modellino in plastica.
>>Fanne due meta' da incollare una volta asciutte con la resina.
>
> come faccio la giunzione dei due semigusci?
Vedi sopra, ma puoi pensare ad altre soluzioni.
> grazie di tutto mi è chiaro il procedimento ora mi paicerebbe sapere
> quale resina posso usare, la epoxy va bene? sento che c'è la poliestere
> la polivinilica ecc che differenze hanno?
Resina polivinilica? Non sapevo si usasse per lavorare con la fibra di
vetro. Sapevo dell'alcool polivinilico, da usare come distaccante.
Userei:
- resina poliesterica con del matt di vetro per gli stampi, per le prime
prove e per imparare la lavorazione del materiale (costa molto meno, la
puoi sprecare).
- resina epossidica con del tessuto per ottenere parti piu' sottili,
leggere, flessibili e resistenti.
In pratica per realizzare tutti i lavorati.
> come distaccante c'è una alternativa al prodotto apposito che costa una
> barca di soldi?
Puoi tentare con cere per auto a base di silicone, o naturali per
pavimenti, ma non ti so indicare marche.
Guarda che imparare a lavorare questi materiali sara' costoso.
Vale la pena spendere 10 per il distaccante che buttare uno stampo
venuto male (dal costo di 20), il modello e tanto tempo perche' non si
e' distaccato il modello dallo stampo?!?
> Ultima cosa l'uso del gelcoat...mi hanno detto in un altro post che c'è
> anche per stampi..ma ne vale la pena? non ho approfondito ancora.
Il gelcoat serve per la finitura della superficie del lavorato. In
pratica e' uno strato di sola resina colorata.
Puo' essere utile per lo stampo, per il pezzo un poco meno se cerchi la
leggerezza assoluta a scapito di una superficie meno perfetta.
> pensavo di usarlo per la fuso da stampare ma forse se lo uso anche sullo
> stampo viene piu liscio e quindi anche piu liscia la fuso?
Usalo sullo stampo, li' e' piu' utile.
Poi fai un fuso con il gelcoat ed uno senza, valuta le differenze dei
risultati in base a cio' che ti serve (leggerezza, superficie liscia,
robustezza ecc).
> grazie di tutto perdona le domande a raffica
> ingo
Prego.
PS: la sicurezza prima di tutto e sempre!
Usa mascherina e guanti in lattice, sempre.
Usali quando lavori le resine, la fibra, anche asciutta (carteggi,
tagli, stucchi), ne va della tua salute e poi se ti imbratti peni di
meno per pulirti.
Do per scontato che usi una tuta o un camice da lavoro, e che non ti
metterai a fresare la fibra di vetro, inondando il mondo di polvere...
oppure ti gratterai :)
> ps: non c'era bisogno del disegno ma ti ringrazio per lo sforzo deve
> essere stato allucinante ;-P
Ha richiesto un po' di tempo, ma direi che mi ha divertito :)
Ciao
Riccardo
Ingo
> Userei:
> - resina poliesterica con del matt di vetro per gli stampi, per le
prime
> prove e per imparare la lavorazione del materiale (costa molto meno,
la
> puoi sprecare).
ho appena ricevuto il manuale shaller (grazie a Francesco) e dice che la
poliestere si ritira fino al 9% e quindi non è adatta, immagino tirino
l'acqua al loro mulino ma..tu le hai provate entrambe? Sai dirmi se
realmente ritira in quel modo e rovina lo stampo?
> > Ultima cosa l'uso del gelcoat...mi hanno detto in un altro post che
c'è
> > anche per stampi..ma ne vale la pena? non ho approfondito ancora.
> Il gelcoat serve per la finitura della superficie del lavorato. In
> pratica e' uno strato di sola resina colorata.
la stessa del pezzo? oppure è diversa?
> Usalo sullo stampo, li' e' piu' utile.
> Poi fai un fuso con il gelcoat ed uno senza, valuta le differenze dei
> risultati in base a cio' che ti serve (leggerezza, superficie liscia,
> robustezza ecc).
Tutto il resto è chiaro e grazie anche per i consigli e la premura.
Sai dove posso trovare resine per uso aeronautico? leggo che la epoxy
dal ferramenta non è adatta, tu che ne pensi? devo arricchire proprio
schaller o posso prenderla sotto casa? stesso discorso per il gelcoat.
grazie di nuovo
ingo
Riccardo Cibeu
> ho appena ricevuto il manuale shaller (grazie a Francesco) e dice che la
> poliestere si ritira fino al 9% e quindi non è adatta, immagino tirino
> l'acqua al loro mulino ma..tu le hai provate entrambe? Sai dirmi se
> realmente ritira in quel modo e rovina lo stampo?
Bel lavoro, passalo avanti quel manuale (magari in e-mail).
La resina poliesterica si ritira, almeno lo posso notare il ritiro di
cio' che resta nel bicchiere quando la uso.
Sul manufatto, non ho mai notato grandi ritiri, magari dipende dal fatto
che ne uso poca alla volta per fare strati molto sottili.
>>Il gelcoat serve per la finitura della superficie del lavorato. In
>>pratica e' uno strato di sola resina colorata.
>
> la stessa del pezzo? oppure è diversa?
Ce ne sarebbe uno per gli stampi ed uno per i pezzi, secondo il mio
fornitore sono la stessa cosa, a parte il colore.
> Tutto il resto è chiaro e grazie anche per i consigli e la premura.
Prego.
> Sai dove posso trovare resine per uso aeronautico?
Io compero resina, fibra e altri materiali in un negozio di materiale
per nautica, ci riparano gli scafi.
La fibra (matt, tessuto, fetuccia, vetro, carbonio, kevlar ecc) e' a
metro da rotoloni, le resine (epox, poly, solventi ecc) a litro da
bidoni. Nessuna marca ne' modello, non me ne sono mai preoccupato.
I prezzi sono ovviamente migliori che nei negozi di modellismo, non ti
so dire rispetto l'ingrosso. Comunque cari (sui 15-20 euro/l l'epoxy,
8-10 la poliesterica, non ricordo i tessuti).
Mi parli di uso aeronautico, non so se cambi qualcosa rispetto a quello
che uso io (nautico).
Credo siano la stessa roba, non ti far gabbare da paroloni e termini
tecnici.
> leggo che la epoxy
> dal ferramenta non è adatta, tu che ne pensi?
Non saprei di che epoxy parli, il mio fornitore ha UNA resina epossidica
ed UNA resina poliesterica, posso prendere una o l'altra, nessuna altra
scelta mi e' concessa.
> devo arricchire proprio
> schaller o posso prenderla sotto casa? stesso discorso per il gelcoat.
> grazie di nuovo
Usa questo meraviglioso strumento che e' internet con i suoi splendidi
motori di ricerca (google) per informarti, magari vai a scoprire che ti
vendono lo stesso brodo.
Informati bene cosa ti serve e cosa ti vendono, in ogni caso qualcuno si
arricchira'.
Io pendo sempre per il rapporto diretto col venditore, magari di
persona, a te oltre al materiale servono consigli ed assistenza.
Se schaller te li offre dal suo sito, puo' andar benone come il
ferramenta sotto casa; ma ne dubito.
> ingo
Riccardo
告mone
"Riccardo Cibeu" <NOSPA...@esteco.it>
>
> >>Il gelcoat serve per la finitura della superficie del lavorato. In
> >>pratica e' uno strato di sola resina colorata.
> >
> > la stessa del pezzo? oppure è diversa?
>
> Ce ne sarebbe uno per gli stampi ed uno per i pezzi, secondo il mio
> fornitore sono la stessa cosa, a parte il colore.
Il gelcoat per stampi è (per quanto ne so io) decisamente più duro di quello
dei manufatti,
essendo epoxy piuttosto che poliestere come quello normalmente utilizzato
per i manufatti (che è effettivamente tenero, a volte gessoso).
Non è un sito porno, e nemmeno pubblicità, ma fateci un giro lo stesso ;-b
=
http://www.prochima.it/frames/gelcoat.htm
--
Simone
Ingo
fatto
> che ne uso poca alla volta per fare strati molto sottili.
hai mai fatto fuso sui 120cm? ho paura sui pezzi lunghi...
> Ce ne sarebbe uno per gli stampi ed uno per i pezzi, secondo il mio
> fornitore sono la stessa cosa, a parte il colore.
che pezzi hai fatto finora? con che qualità vengono usando materiali da
nautica? sto ad ostia qui trovo quello che voglio per nautica...almeno
credo se qualcuno sapesse indicarmi un negozio di preciso...
> Io compero resina, fibra e altri materiali in un negozio di materiale
> per nautica, ci riparano gli scafi.
> La fibra (matt, tessuto, fetuccia, vetro, carbonio, kevlar ecc) e' a
> metro da rotoloni, le resine (epox, poly, solventi ecc) a litro da
> bidoni. Nessuna marca ne' modello, non me ne sono mai preoccupato.
ma di dove sei? parliamo dei fornitori in mail non vorrei dare adito a
critiche. così in risposta di mando il manuale schaller e me lo commenti
perchè non è che la pensate proprio allo stesso modo.
> Mi parli di uso aeronautico, non so se cambi qualcosa rispetto a
quello
> che uso io (nautico).
> Credo siano la stessa roba, non ti far gabbare da paroloni e termini
> tecnici.
non è lo stesso cambiano le specifiche...e di tanto purtroppo, anche se
oggi le resine sono molto avanzate anche in nautica. anche il manuale ne
parla poi mi dici
> Usa questo meraviglioso strumento che e' internet con i suoi splendidi
> motori di ricerca (google) per informarti, magari vai a scoprire che
ti
> vendono lo stesso brodo.
se consideri che shaller ha almeno 3 tipi di resine e 3 di gelcoat....
non so ti chiedo come ti vengono i pezzi per questo, anche in termini di
resistenza, certo se fai sassi (fuso) da mezzo Kg per 80cm di lungh...
insomma mi racconti qualche modello che hai fatto come ti è venuto?
ingo
Natale
> ho appena ricevuto il manuale shaller (grazie a Francesco) e dice che la
> poliestere si ritira fino al 9% e quindi non è adatta, immagino tirino
> l'acqua al loro mulino ma..tu le hai provate entrambe? Sai dirmi se
> realmente ritira in quel modo e rovina lo stampo?
Ciao.
Personalmente sto realizzando una cappottina motore partendo
dall'originale che era in balsa rivestita.
Inutile dire che l'originale (essendo vuoto all'interno) e' andato perduto
ma lo stampo non e' male.
I materiali usati sono:
Resina poliestere, matt 200g cera distaccante gel coat della marca Solo
Nautic
Lo stampo e' pronto per essere incerato ecc.
La resina epoxy che utilizzo e' una resina per stratificazione adatta
proprio per fare questo lavoro.
Non ti preoccupare se la poliestere ritira deve ritirare ! Ritirandosi
aderira' ferocemente al master rendendo bene tutti i particolari.
Il gel coat come detto, serve per avere una bella superficie una volta che
sformi e ti evita di stuccare in seguito.
Natale
P.s.
Appena finisco tutta la procedura sara' pubblicata sul mio sito.
Tutto il materiale da me utilizzato (resine, gel coat matt tessuto) l'ho
acquistato da castorama.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Ingo
> Tutto il materiale da me utilizzato (resine, gel coat matt tessuto)
l'ho
> acquistato da castorama.
fammi sapere che me la leggo volentieri.
ingo
Ingo
"§imone" <si...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:3e5c...@news.scardovi.com...
> Non è un sito porno, e nemmeno pubblicità, ma fateci un giro lo stesso
;-b
> =
> http://www.prochima.it/frames/gelcoat.htm
l'ho visto è quello dell'altro post...
mi ha fatto venire un sacco di dubbi guarda bene parla di gelcoat pe
poliestere..polivinilico...e per epoxy solo quello per
stami...ahhhhhbastaaaaaa me la compro nuova!
ingo
Riccardo Cibeu
> hai mai fatto fuso sui 120cm? ho paura sui pezzi lunghi...
No, mai fatti siluri o simili.
> che pezzi hai fatto finora? con che qualità vengono usando materiali da
> nautica? sto ad ostia qui trovo quello che voglio per nautica...almeno
> credo se qualcuno sapesse indicarmi un negozio di preciso...
Ho realizzato: supporti per altoparlanti di autoradio, alloggiamento del
soobwofer in macchina, rappezzamenti per la carena della moto e una
semicarena, piccolezze varie.
Ho altra esperienza di stampi perche' mi sono fatto vari eserciti di
skaven e scheletri per giocare a warhammer, partendo da una sola
statuina (non mi andava di pagare piombo per oro).
Per trovare un negozio, www.paginegialle.it
> ma di dove sei? parliamo dei fornitori in mail non vorrei dare adito a
> critiche. così in risposta di mando il manuale schaller e me lo commenti
> perchè non è che la pensate proprio allo stesso modo.
Sto a Trieste, non so dirti marche o altro. Il mio fornitore di sicuro
non vende per posta, credo che trovi fornitori migliori, piu' economici
e forniti dalle tue parti.
>>Mi parli di uso aeronautico, non so se cambi qualcosa
>
> non è lo stesso cambiano le specifiche...e di tanto purtroppo, anche se
> oggi le resine sono molto avanzate anche in nautica. anche il manuale ne
> parla poi mi dici
Ma aeronautica vera? Devi farti un ultraleggero?
Se fai modelli ripiega tranquillamente su materiali tradizionali.
> se consideri che shaller ha almeno 3 tipi di resine e 3 di gelcoat....
> non so ti chiedo come ti vengono i pezzi per questo, anche in termini di
> resistenza, certo se fai sassi (fuso) da mezzo Kg per 80cm di lungh...
> insomma mi racconti qualche modello che hai fatto come ti è venuto?
Tutto cio' che ho realizzato non aveva la prerogativa di essere leggero,
bensi' di copiare delle forme fedelmente ed essere robusto.
Sono certo che lavorando in strati molto sottili ottieni oggetti
resistenti e leggerissimi con materiali comuni.
> ingo
Per te e' arrivato il momento di buttarti o di battere in ritirata.
Vai ed acquista il materiale, fatti lo stampo senza preoccuparti troppo
del ritiro o della leggerezza.
Poi ricavane un pezzo, lavoralo col rullo o col vuoto, per farlo sottile
e leggero.
Anche se viene male, pesalo e saggiane la resistenza meccanica, ti
soddisfera'.
Oppure smettila di praticare l'onanismo mentale, risparmia i tuoi soldi
e mettiti il cuore in pace.
Ciao, buona fortuna.
Riccardo
Riccardo Cibeu
> Il gelcoat per stampi č (per quanto ne so io) decisamente piů duro di quello
> dei manufatti,
Sicuramente hai ragione, io ho realizzato stampi con quello normale, da
usare un paio di volte e basta.
> http://www.prochima.it/frames/gelcoat.htm
Questo e' vangelo, ne ho tratto tante utili informazioni.
Riccardo
GLF
Dai fammi dire anche a me "Ho appena ricevuto il manuale shaller (grazie
Riccardo)".......
No a parte gli scherzi hai mica la possibilita di scansionarlo e farlo avere
anche a me? Per il momento non ho nulla da acquistare dalla shaller quindi
niente manuale.
Grazie in ogni caso
Gianluca
Ingo
che ne so leggo spesso che la poly non va per i modelli...se poi
consideri che devo anche ricoprire delle ali non vorrei svergolarle... a
questo punto prendo la epoxy per il modello da fare ma non so piu se
fare lo stampo in pliestere che mi costa di meno..parliamo di stampi
grandicelli...ùi manuali dicono epoxy ma vorrei tanto sapere se qualcuno
ha mai stampato una fuso con stampi fatti in poliestere
> Per te e' arrivato il momento di buttarti o di battere in ritirata.
> Oppure smettila di praticare l'onanismo mentale, risparmia i tuoi
soldi
> e mettiti il cuore in pace.
dei lavori in resina li devo fare, studiare è una passione.
Quindi a breve farò le cappottine (ho due modelli senza cappottina...) e
copio la fuso del solar uhu che ho già per fare una prova, già che ci
sono rifaccio tutto il modello e copio anche le ali in polistirene
ricoperto di resina così mi esercito.
intanto cerco il vero modello da copiare, voglio farmi un aliante puro
tra 240-400 cm ma ci vorrà parecchio tempo sia per trovare chi mi
presta la fuso o per farmi il master che per copiarla seriamente.
Nel frattempo forse proveremo anche una fuso da combat con un amico,
capirai prima che finisco tutto ci vorranno mesi e mesi.
> Ciao, buona fortuna.
grazie, ultima cosa che cosa usi oltre alla resina pennelli e tessuti?
intendo dire i rulli il diluente ecc
ingo
Riccardo Cibeu
> che ne so leggo spesso che la poly non va per i modelli...se poi
> consideri che devo anche ricoprire delle ali non vorrei svergolarle... a
> questo punto prendo la epoxy per il modello da fare ma non so piu se
> fare lo stampo in pliestere che mi costa di meno..parliamo di stampi
> grandicelli...ùi manuali dicono epoxy ma vorrei tanto sapere se qualcuno
> ha mai stampato una fuso con stampi fatti in poliestere
Io ho sempre usato poliestere per lo stampo, epossidico per il manufatto.
E' una regola empirica, ci ho pensato su un momento e visto che
l'epossidico dicono sia superiore al poliestere, lo ho usato per i pezzi
"preziosi" che voglio siano duraturi e resistenti.
>>Per te e' arrivato il momento di buttarti o di battere in ritirata.
>>Oppure smettila di praticare l'onanismo mentale, risparmia i tuoi
> soldi
>>e mettiti il cuore in pace.
Avrei creduto che ti offendessi, mancavano le faccine :)
> dei lavori in resina li devo fare, studiare è una passione.
> Quindi a breve farò le cappottine (ho due modelli senza cappottina...) e
> copio la fuso del solar uhu che ho già per fare una prova, già che ci
> sono rifaccio tutto il modello e copio anche le ali in polistirene
> ricoperto di resina così mi esercito.
Stai attento a cosa ricopri, potresti sciogliere polistirene e polistirolo!
Per le capottine, hai considerato le bottiglie pet di acqua minerale/bibite?
> intanto cerco il vero modello da copiare, voglio farmi un aliante puro
> tra 240-400 cm ma ci vorrà parecchio tempo sia per trovare chi mi
> presta la fuso o per farmi il master che per copiarla seriamente.
Metti in conto anche un bel po di soldi, ad occhio e croce non vale la
pena fare uno stampo per un modello in resina. M apotrei sbagliarmi, non
conosco i prezzi degli aeromodelli.
So pero' che fare lo stampo della fiancatina della moto e' al pelo
conveniente con comprarla nuova (costa 300 euro): materiale, tempo,
lavoro, finitura e vernciatura costano!
> Nel frattempo forse proveremo anche una fuso da combat con un amico,
> capirai prima che finisco tutto ci vorranno mesi e mesi.
Beh, porta pazienza, intanto muovi i primi passi.
>>Ciao, buona fortuna.
>
> grazie, ultima cosa che cosa usi oltre alla resina pennelli e tessuti?
> intendo dire i rulli il diluente ecc
Guanti in lattice, mascherina e tuta Mobil1 da meccanico :P
Misurino a perdere per le dosi (io usa una bilancia elettronica da cucina).
Poi rullo di gomma dura (tipo quelli da tapezziere) per schiacciare il
tessuto impregnato e far uscire le bolle, pennelli scrausi per stendere
la resina, diluente nitro a go-go.
Se intendi usare il vuoto, anche foglio forato (in polietilene?) matt
assorbente e sacco per chiudere, oltre a una pompa per aspirare l'aria.
E poi un sacco di materiale usa e getta: ciotole (alluminio o di
fortuna), stecchini per mescolare, rotoloni di carta igienica per
pulire, giornali e nastro adesivo di carta per fissarli sopra cio' che
non voglio imbrattare (in pratica impacchetto il garagem, faccio dei
casini impensabili con la resina).
> ingo
Ciao
Alessandro Villa
il libretto di Urs Schaller.
L'ho trovato su internet, non chiedetemi se è quello aggiornato o se è una
versione vecchia...
E' nella sezione utility --> Materiali compositi.
Sperando di aver fatto cosa gradita a tutti.
Saluti, Alessandro Villa
Alessandro Villa
Ingo
> Stai attento a cosa ricopri, potresti sciogliere polistirene e
polistirolo!
> Per le capottine, hai considerato le bottiglie pet di acqua
minerale/bibite?
troppo piccole... e poi dovrei fare il master tosto come il marmo per
erggere la pressione per modellarle.... invece coi master in polistirolo
ho dimestichezza basta coprirli con la carta vengono benissimo. Solo che
finora li ricoprivo e poi sciglievo tutto per cui dovevo rifarlo ogni
volta.
> Metti in conto anche un bel po di soldi, ad occhio e croce non vale la
> pena fare uno stampo per un modello in resina. Ma potrei sbagliarmi,
non
> conosco i prezzi degli aeromodelli.
eheh considera che un buon modello ARF sta sui 250euro, quelli che
vorrei io sui 400 e non credo che riuscirei a spenderli per gli stampi
nemmeno impegnandomi e poi la soddisfazione non ha prezzo.
In un certo senso lo faccio per la gloria.
> So pero' che fare lo stampo della fiancatina della moto e' al pelo
> conveniente con comprarla nuova (costa 300 euro): materiale, tempo,
> lavoro, finitura e vernciatura costano!
e invece per me il lavoro è un piacere, il tempo lo trovo a costo di
metterci mesi e i soldi...beh vorrà dire che ci metterò ancora di piu
per mancanza di fondi.
> matt assorbente
che roba è?
i rulli piccolini dove li rimedio?
Denghiu for tutt bai bai alla prox
ingo
Ingo
news:b3ispo$1n6tmv$1@ID-
> Dai fammi dire anche a me "Ho appena ricevuto il manuale shaller
(grazie
> Riccardo)".......
> No a parte gli scherzi hai mica la possibilita di scansionarlo e farlo
avere
> anche a me? Per il momento non ho nulla da acquistare dalla shaller
quindi
> niente manuale.
beh veramente mi chiamo ingo o forse hai inteso che la frase l'avesse
detta riccardo immagino, se volete il manuale mandatemi mail lo spedisco
voelntieri ma ho visto che č disponibile sul sito di trecate...il mio č
uguale mi pare
ingo
Alessandro Villa
> detta riccardo immagino, se volete il manuale mandatemi mail lo spedisco
> uguale mi pare
> ingo
Non so fino a quando sarà presente, almeno fino quando non mi arriva la
DIGOS in casa...
A parte che in poco meno di tre ore ci sono stati circa 80 accessi, quindi
potrei anche toglierli.
Saluti, Alessandro
GLF
Qual'è la ta e-mail
Ciao
GLF
Ingo
> > se volete il manuale mandatemi mail lo spedisco
> Qual'è la ta e-mail
ingopilochiocciolinatisclipuntoit ma finchè Urs non mi risponde non
spedisco niente. (non credo che faccia problemi ma non si sa mai non mi
va di trovarmi a dover dare spiegazioni a qualcuno per cui preferisco
aspettare)
ingo
Simone Baldini
scritto precedentemente???
Non sarà arrivata la DOgos per davvero?!?!? ;-))
"Alessandro Villa" <alessandroS...@alevilla.it> ha scritto nel
messaggio news:b3j5jv$1n702j$1...@ID-179284.news.dfncis.de...