Polk Rti10 contro Chario Hyper 2000T mkII (lungo)
Massimo Fabbri
di viale Certosa (MI) per l'agognato test comparativo (Grazie Phasor).
Le condizioni non sono ottimali (sala HT aperta con rumore alle spalle,
brutto posizionamento dei diffusori, poi lo spiego meglio sotto) e non
ci sono tutti i modelli che vorrei testare, ma è già qualcosa.
Polk contro Chario dicevo... modelli da pavimento... la prova che da un
po' volevo fare.
Catena:
- sintoampli Onkyo 702 in modalità stereo
- DVD player Onkyo 502 per leggere un CD musicale
- collegati in digitale attraverso centralina di commutazione
- non ho modo di verificare i cablaggi
- Software: il mio solito CD di riferimento
Prima cosa che salta... all'orecchio: le Polk suonano più forte. Tanto
che per una comparazione ben fatta devo continuamente regolare il
volume. E qui c'e qualcosa di non proprio chiarissimo:
Dati di Targa:
- Polk Rti10: Impedenza 8 Ohm - Sensibilità 89 dB
- Chario Hyper: Impedenza 4 Ohm - Sensibilità 90 dB
A rigore dovrebbero suonare più forte le Chario. Mah!
Faccio la solita routine di ascolto switchando di tanto in tanto dalle
une alle altre e passando dal Jazz di Kenny Burrel al funk Jazz del
James Taylor quartet, dalla chitarra acustica di Knopfler con i Dire
Straits in Private Investigations a... PRONTO... PRONTO....
Non si sente un accidente!!!! Abbiamo fatto un'altra scoperta il DVD 502
non legge le tracce HDCD (come è appunto quella dei Dire Straits anche
se masterizzata). Dipenderà dalla connessione digitale, forse dalla
centralina che c'e' in mezzo, dubito dall'ampli. A casa con il mio
vecchio Pio 525 collegato in digitale ad un Onkyo 575 nessun problema.
Mah! (e 2)
Va beh, veniamo al dunque e scusate se uso "parole mie" e non gergo da
audiofili provetti. Più "estroverse" e frizzanti le Polk, leggermente
più "sulle lore", con i medi un po' arretrati, come nel loro stile, ma
sempre molto buone le Chario. Le Polk sembrano più precise nel definire
i vari suoni, i vari strumenti, mi pare si dica "analitiche", più
morbide e calde sul medio-basso le Chario. La ricostruzione del
soundstage non c'e': i diffusori sono troppo lontani tra loro (a circa 6
metri di distanza le Polk, a circa 4.5 le Chario... decisamente troppo).
Ma attenzione qui arriva la sorpresa.... prima di sentirle, avrei detto
che le Chario avrebbero primeggiato nei bassi, ma all'estremità
inferiore della gamma, il basso (strumento) è prepotente nelle Polk.
A dire il vero è debordante, proprio fastidioso. E questo con quasi
tutti i pezzi, dai James Taylor Quartet a Randy Crawford fino a Pino
Daniele, senza bisogno di arrivare alla traccia 8 (Jamiroquai), dove
l'effetto è devastante (in senso negativo). Mi pare strano. Non l'avevo
notato qualche giorno prima nella prova solo Polk al MW. Non penso possa
trattarsi dell'amplificazione di minor classe (qui Onkyo al MW Audio
Analogue). Credo proprio che c'entri il posizionamento dei diffusori.
Entrambe le coppie sono troppo vicine alla parete posteriore di legno
(ca. 20-30 cm), ma le Polk sono proprio negli angoli (a 20 cm dalla
parete posteriore e a 20 da quelle laterali).
Certamente questo influisce, anche perché le Polk hanno (anche) un tubo
di raccordo reflex posteriore (le Chario no).
Giudizio: sospeso
Devo trovare il tempo e il modo di fare la prova in condizioni migliori
e neutre.
Ho però il sospetto che le Polk siano un po' più suscettibili al
posizionamento (anche le Chario erano messe maluccio dopo tutto).
Certo, se in condizioni diverse le Polk non avessero più quel problema
(e al MW non ce l'avevano), potrebbero anche uscire vincenti alle mie
orecchie. Ma non voglio pronunciarmi senza un'ulteriore comparazione
(con altri modelli Chario e Polk).
Alla prossima.
Massimo.
*** Dani ***
messaggio news:eQnWd.6558$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Prima cosa che salta... all'orecchio: le Polk suonano più forte. Tanto che
> per una comparazione ben fatta devo continuamente regolare il volume. E
> qui c'e qualcosa di non proprio chiarissimo:
> Dati di Targa:
> - Polk Rti10: Impedenza 8 Ohm - Sensibilità 89 dB
> - Chario Hyper: Impedenza 4 Ohm - Sensibilità 90 dB
> A rigore dovrebbero suonare più forte le Chario. Mah!
non sono le polk che suonano più forte, è l'onkio che non regge i 4 ohm...
> Faccio la solita routine di ascolto switchando di tanto in tanto dalle une
> alle altre e passando dal Jazz di Kenny Burrel al funk Jazz del James
> Taylor quartet, dalla chitarra acustica di Knopfler con i Dire Straits in
> Private Investigations a... PRONTO... PRONTO....
> Non si sente un accidente!!!! Abbiamo fatto un'altra scoperta il DVD 502
> non legge le tracce HDCD (come è appunto quella dei Dire Straits anche se
> masterizzata). Dipenderà dalla connessione digitale, forse dalla
> centralina che c'e' in mezzo, dubito dall'ampli. A casa con il mio vecchio
> Pio 525 collegato in digitale ad un Onkyo 575 nessun problema. Mah! (e 2)
l'HDCD è un plus, che il lettore le legga o meno non dovrebbe cambiare
assolutamente nulla, almeno al livello che tu dici
> Va beh, veniamo al dunque e scusate se uso "parole mie" e non gergo da
> audiofili provetti. Più "estroverse" e frizzanti le Polk, leggermente più
> "sulle lore", con i medi un po' arretrati, come nel loro stile, ma sempre
> molto buone le Chario. Le Polk sembrano più precise nel definire i vari
> suoni, i vari strumenti, mi pare si dica "analitiche", più morbide e calde
> sul medio-basso le Chario.
Direi che concordo in pieno con questa tua analisi.
Ottime casse entrambe, poi sono questioni di gusti
> La ricostruzione del soundstage non c'e': i diffusori sono troppo lontani
> tra loro (a circa 6 metri di distanza le Polk, a circa 4.5 le Chario...
> decisamente troppo).
fidati... le polk eccellono proprio per la ricostruzione del soundstage.
Secondo me sono favolose nel ricreare il palcoscenico sonoro
> Ma attenzione qui arriva la sorpresa.... prima di sentirle, avrei detto
> che le Chario avrebbero primeggiato nei bassi, ma all'estremità inferiore
> della gamma, il basso (strumento) è prepotente nelle Polk.
> A dire il vero è debordante, proprio fastidioso. E questo con quasi tutti
> i pezzi, dai James Taylor Quartet a Randy Crawford fino a Pino Daniele,
> senza bisogno di arrivare alla traccia 8 (Jamiroquai), dove l'effetto è
> devastante (in senso negativo). Mi pare strano. Non l'avevo notato qualche
> giorno prima nella prova solo Polk al MW. Non penso possa trattarsi
> dell'amplificazione di minor classe (qui Onkyo al MW Audio Analogue).
> Credo proprio che c'entri il posizionamento dei diffusori.
secondo me centra molto l'ampli... per contenere bene i bassi ci vuole molta
corrente...
ed a 4 ohm potrebbero essere avvantaggiate le chario... almeno fino a quando
non si alza il volume
> Entrambe le coppie sono troppo vicine alla parete posteriore di legno (ca.
> 20-30 cm), ma le Polk sono proprio negli angoli (a 20 cm dalla parete
> posteriore e a 20 da quelle laterali).
certo l'angolo esalta i bassi
> Certamente questo influisce, anche perché le Polk hanno (anche) un tubo di
> raccordo reflex posteriore (le Chario no).
>
> Giudizio: sospeso
> Devo trovare il tempo e il modo di fare la prova in condizioni migliori e
> neutre.
io direi che però hai visto quali siano le differenze... devi solo scegliere
quale tu preferisca, ma non è per nulla semplice
> Ho però il sospetto che le Polk siano un po' più suscettibili al
> posizionamento (anche le Chario erano messe maluccio dopo tutto).
io dico che dovresti usare un ampli serio... e magari anche un lettore cd
serio...
cmq se vuoi provare delle rt1000i, purtroppo non più in produzione, e in
tutta calma... vieni a trovarmi :)
> Certo, se in condizioni diverse le Polk non avessero più quel problema (e
> al MW non ce l'avevano), potrebbero anche uscire vincenti alle mie
> orecchie. Ma non voglio pronunciarmi senza un'ulteriore comparazione (con
> altri modelli Chario e Polk).
il problema dei bassi dipende dall'ampli, ma non dalle casse, sono fin
troppo frenate...
--
Visita la pagina web: http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
<inverti la firma per rispondermi>
Massimo Fabbri
> "Massimo Fabbri" <mfabbri_SAY...@tiscali.it> ha scritto:
>>Prima cosa che salta... all'orecchio: le Polk suonano più forte. Tanto che
>>per una comparazione ben fatta devo continuamente regolare il volume. E
>>qui c'e qualcosa di non proprio chiarissimo:
>>Dati di Targa:
>>- Polk Rti10: Impedenza 8 Ohm - Sensibilità 89 dB
>>- Chario Hyper: Impedenza 4 Ohm - Sensibilità 90 dB
>>A rigore dovrebbero suonare più forte le Chario. Mah!
> non sono le polk che suonano più forte, è l'onkio che non regge i 4 ohm...
OK, è consigliato per minimo 6, ma mi pare strano vada in "crisi" in
modalità stereo con 2 soli difusori (capirei con 5 in funzione).
> l'HDCD è un plus, che il lettore le legga o meno non dovrebbe cambiare
> assolutamente nulla, almeno al livello che tu dici
E no. Che il lettore *riconosca* l'HDCD e lo tratti come tale è un plus
(come fa il CD player Rotel RC02) . Che non lo riconosca come HDCD, ma
che lo legga come un CD normale invece *è dovuto*.
HDCD è rigorosamente compatibile verso il basso. Ma come, ho detto,
penso che la centralina di commutazione che gestisce gli stream digitali
possa c'entrare qualcosa.
>>Va beh, veniamo al dunque e scusate se uso "parole mie" e non gergo da
>>audiofili provetti. Più "estroverse" e frizzanti le Polk, leggermente più
>>"sulle lore", con i medi un po' arretrati, come nel loro stile, ma sempre
>>molto buone le Chario. Le Polk sembrano più precise nel definire i vari
>>suoni, i vari strumenti, mi pare si dica "analitiche", più morbide e calde
>>sul medio-basso le Chario.
>
>
> Direi che concordo in pieno con questa tua analisi.
> Ottime casse entrambe, poi sono questioni di gusti
>
>
>>La ricostruzione del soundstage non c'e': i diffusori sono troppo lontani
>>tra loro (a circa 6 metri di distanza le Polk, a circa 4.5 le Chario...
>>decisamente troppo).
>
>
> fidati... le polk eccellono proprio per la ricostruzione del soundstage.
> Secondo me sono favolose nel ricreare il palcoscenico sonoro
Lo so bene (cfr. mio post di qualche giorno fa sul test solo Polk c/o MW
dal subject: "Test Polk Audio").
>>Ma attenzione qui arriva la sorpresa.... prima di sentirle, avrei detto
>>che le Chario avrebbero primeggiato nei bassi, ma all'estremità inferiore
>>della gamma, il basso (strumento) è prepotente nelle Polk.
>>A dire il vero è debordante, proprio fastidioso. E questo con quasi tutti
>>i pezzi, dai James Taylor Quartet a Randy Crawford fino a Pino Daniele,
>>senza bisogno di arrivare alla traccia 8 (Jamiroquai), dove l'effetto è
>>devastante (in senso negativo). Mi pare strano. Non l'avevo notato qualche
>>giorno prima nella prova solo Polk al MW. Non penso possa trattarsi
>>dell'amplificazione di minor classe (qui Onkyo al MW Audio Analogue).
>>Credo proprio che c'entri il posizionamento dei diffusori.
>
>
> secondo me centra molto l'ampli... per contenere bene i bassi ci vuole molta
> corrente...
> ed a 4 ohm potrebbero essere avvantaggiate le chario... almeno fino a quando
> non si alza il volume
Mah. Spero non sia così. Altrimenti, finché rimaniamo nell'ambito di
sintoampli HT di questa classe, qualunque sia la marca, dubito cambi
qualcosa. Avrei dovuto provare altre casse da 8 Ohm. L'Onkyo 702 però o
avevo già provato con le stesse tracce audio in un altro negozio e con
varie casse da 8 Ohm, fra cui JMLab e Klipsch e i bassi erano tutt'altro
che debordanti.
>>Entrambe le coppie sono troppo vicine alla parete posteriore di legno (ca.
>>20-30 cm), ma le Polk sono proprio negli angoli (a 20 cm dalla parete
>>posteriore e a 20 da quelle laterali).
> certo l'angolo esalta i bassi
Continuo a pensare che sia proprio questo il motivo principale. Anche
perché si trattava di un range molto ben definito di frequenzae
all'estremo inferiore della gamma.
>>Certamente questo influisce, anche perché le Polk hanno (anche) un tubo di
>>raccordo reflex posteriore (le Chario no).
>>Giudizio: sospeso
>>Devo trovare il tempo e il modo di fare la prova in condizioni migliori e
>>neutre.
> io direi che però hai visto quali siano le differenze... devi solo scegliere
> quale tu preferisca, ma non è per nulla semplice
Già....
>>Ho però il sospetto che le Polk siano un po' più suscettibili al
>>posizionamento (anche le Chario erano messe maluccio dopo tutto).
> io dico che dovresti usare un ampli serio... e magari anche un lettore cd
> serio...
Oh ma allora è vero: ti stai berrizando. :-). Magari un Aeron?!?!?
Scherzi a parte, forse a breve mi comprero', a scatola chiusa, un Korsun
KS99.
> cmq se vuoi provare delle rt1000i, purtroppo non più in produzione, e in
> tutta calma... vieni a trovarmi :)
Mi piacerebbe. Spero ce ne sia l'opportunità. Cos'hanno di
meglio/diverso le Rti1000i?
>>Certo, se in condizioni diverse le Polk non avessero più quel problema (e
>>al MW non ce l'avevano), potrebbero anche uscire vincenti alle mie
>>orecchie. Ma non voglio pronunciarmi senza un'ulteriore comparazione (con
>>altri modelli Chario e Polk).
> il problema dei bassi dipende dall'ampli, ma non dalle casse, sono fin
> troppo frenate...
Continuo a pensare fosse il posizionamento sfigato in angolo. Come
dicevo l'Onkyo in altre circostanze in cui l'ho provato si è sempre
comportato accettabilmente bene.
Massimo.
BYRoN
"*** Dani ***" <ihcnor...@eerfretni.it> ha scritto nel messaggio
news:38ug94F...@individual.net...
> "Massimo Fabbri" <mfabbri_SAY...@tiscali.it> ha scritto nel
> messaggio news:eQnWd.6558$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>
> secondo me centra molto l'ampli... per contenere bene i bassi ci vuole
molta
> corrente...
> ed a 4 ohm potrebbero essere avvantaggiate le chario... almeno fino a
quando
> non si alza il volume
>
Dati di laboratorio del 702 (HTDV di Febbraio) :
- Potenza di uscita in regime continuo (5 canali in funzione) : 8 ohm circa
90-92 watt (100 watt dichiarati dal costruttore) , 4 ohm circa 125 watt.
- Caratteristica di carico limite (solo canali frontali) :
4 ohm regime continuo : 169.2+173.7 watt
4 ohm regime impulsivo : 192.0+196.9 watt
8 ohm regime continuo : 112.8 + 112.6 watt
8 ohm regime impulsivo : 124.1 + 125.9 watt
Direi che non e' un problema di potenza ....
*** Dani ***
messaggio news:ijFWd.7711$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>> non sono le polk che suonano più forte, è l'onkio che non regge i 4
>> ohm...
>
> OK, è consigliato per minimo 6, ma mi pare strano vada in "crisi" in
> modalità stereo con 2 soli difusori (capirei con 5 in funzione).
secondo me è così :)
>> l'HDCD è un plus, che il lettore le legga o meno non dovrebbe cambiare
>> assolutamente nulla, almeno al livello che tu dici
>
> E no. Che il lettore *riconosca* l'HDCD e lo tratti come tale è un plus
> (come fa il CD player Rotel RC02) . Che non lo riconosca come HDCD, ma che
> lo legga come un CD normale invece *è dovuto*.
> HDCD è rigorosamente compatibile verso il basso. Ma come, ho detto, penso
> che la centralina di commutazione che gestisce gli stream digitali possa
> c'entrare qualcosa.
è quello che ti dicevo io :)
>> fidati... le polk eccellono proprio per la ricostruzione del soundstage.
>> Secondo me sono favolose nel ricreare il palcoscenico sonoro
>
> Lo so bene (cfr. mio post di qualche giorno fa sul test solo Polk c/o MW
> dal subject: "Test Polk Audio").
:)
>> io dico che dovresti usare un ampli serio... e magari anche un lettore cd
>> serio...
>
> Oh ma allora è vero: ti stai berrizando. :-). Magari un Aeron?!?!?
basta con queste battute!!! Poi chi legge ci crede :)
Cmq non puoi confrontare la musica stereofonica da cd una volta con lettore
cd ed ampli stereo, ed una volta con lettore dvd e ampli HT... sempre in una
delle due classi, almeno...
>> cmq se vuoi provare delle rt1000i, purtroppo non più in produzione, e in
>> tutta calma... vieni a trovarmi :)
>
> Mi piacerebbe. Spero ce ne sia l'opportunità. Cos'hanno di meglio/diverso
> le Rti1000i?
sono spettacolari... :)
Secondo me la qualità è calata nella produzione successiva, trovi una rece
nel mio sito
*** Dani ***
news:RHGWd.7902$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Dati di laboratorio del 702 (HTDV di Febbraio) :
>
> - Potenza di uscita in regime continuo (5 canali in funzione) : 8 ohm
> circa
> 90-92 watt (100 watt dichiarati dal costruttore) , 4 ohm circa 125 watt.
>
> - Caratteristica di carico limite (solo canali frontali) :
> 4 ohm regime continuo : 169.2+173.7 watt
> 4 ohm regime impulsivo : 192.0+196.9 watt
> 8 ohm regime continuo : 112.8 + 112.6 watt
> 8 ohm regime impulsivo : 124.1 + 125.9 watt
>
> Direi che non e' un problema di potenza ....
io direi che è una questione di diversa gestione della potenza... fra 4 ed 8
ohm... cè un abisso...
Ryoma [Zanbot3000]
> Dati di laboratorio del 702 (HTDV di Febbraio) :
> - Potenza di uscita in regime continuo (5 canali in funzione) : 8 ohm circa
> 90-92 watt (100 watt dichiarati dal costruttore) , 4 ohm circa 125 watt.
> - Caratteristica di carico limite (solo canali frontali) :
> 4 ohm regime continuo : 169.2+173.7 watt
> 4 ohm regime impulsivo : 192.0+196.9 watt
> 8 ohm regime continuo : 112.8 + 112.6 watt
> 8 ohm regime impulsivo : 124.1 + 125.9 watt
> Direi che non e' un problema di potenza ....
Quei dati scritti cosě non significano NULLA del
comportamento con certi carichi. Solitamente si dice di ascoltare
prima di acquistare, ebbene, con 4 ohm di impedenza nominale e un
sintoamplificatore di classe media-medio/bassa come l'Onkyo ci
andrei con i piedi di piombo anche dopo non uno ma due ascolti.
Il problema č sempre lo stesso: il segnale musicale non č una
sinusoide e se la potenza generata non ha una risposta in
frequenza sufficiente si corre il rischio che qualche parte dello
spettro si metta a sedere in certi frangenti.
--
Ryoma
ICQ#41121680
BYRoN
"Ryoma [Zanbot3000]" <mar...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:3gx7gki93guy$.dlg@ID-84652.user.uni-berlin.de...
> On Sun, 6 Mar 2005 18:01:29 +0100, *BYRoN* wrote:
>
>
> comportamento con certi carichi. Solitamente si dice di ascoltare
> prima di acquistare, ebbene, con 4 ohm di impedenza nominale e un
> sintoamplificatore di classe media-medio/bassa come l'Onkyo ci
> andrei con i piedi di piombo anche dopo non uno ma due ascolti.
> sinusoide e se la potenza generata non ha una risposta in
> frequenza sufficiente si corre il rischio che qualche parte dello
> spettro si metta a sedere in certi frangenti.
>
sui 4 ohm non ha lo stesso problema ad esempio dei Denon (che i dati di
laboratorio confermano). Di certo non mi metto a valutare un sintoampli solo
su questi valori, l'Onkyo in oggetto l'ho ascoltato non 2 ma almeno 10 volte
prima di acquistarlo ed adesso e' nel mio salotto da qualche mese con la mia
piena soddisfazione (uso pero' casse da 8 Ohm e di sensibilita' dichiarata
di 91.5 db dalla casa).
Per quanto riguarda il fatto di dichiarare un sintoampli medio-basso senza
averlo mai ascoltato be' qui non sono io che ha pregiudizi visto che io, 4
miei amici e Phasor che scrive nel NG lo troviamo superiore al Denon 3805
testato in raffronto diretto e che costa pure di piu' :-) Piu' che la marca
io vedo il prodotto che mi soddisfa, si chiami Onkyo, Linn o Paperino,
nessuno mi paga :-)
BERRY
dato quei risultati rispetto AudioAnalogue,molto piu' corretto
quest'ultimo ovviamente.
Hai rilevato i grossi errori di progetto sia delle chario che delle
polk,errori fatti solo per colpire differenziandosi.
Ma la qualita' e' quella che non fa differenze e tratta tutto il suono
correttamente, bassi ,medi ,alti.
Quindi ora vai ad ascoltare le MS 906.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com & RadioWeblog: http://www.livejournal.com/users/paulberry/
BERRY
>Mah. Spero non sia così. Altrimenti, finché rimaniamo nell'ambito di
>sintoampli HT di questa classe, qualunque sia la marca, dubito cambi
>qualcosa. Avrei dovuto provare altre casse da 8 Ohm. L'Onkyo 702 però o
>avevo già provato con le stesse tracce audio in un altro negozio e con
>varie casse da 8 Ohm, fra cui JMLab e Klipsch e i bassi erano tutt'altro
>che debordanti.
Gli onkyo....altroi che tutt gli ampli sono uguali!
Anche se tutti gli HT sono orrendi con la musica c'e' differenza tra
Marantz e Yamaha .
BERRY
>Oh ma allora è vero: ti stai berrizando. :-). Magari un Aeron?!?!?
>Scherzi a parte, forse a breve mi comprero', a scatola chiusa, un Korsun
>KS99.
>
Basta che nbon usi i diffusori che fin'ora hai ascoltato!
Phasor¾
> averlo mai ascoltato be' qui non sono io che ha pregiudizi visto che io, 4
> miei amici e Phasor che scrive nel NG lo troviamo superiore al Denon 3805
> testato in raffronto diretto e che costa pure di piu' :-)
Io il Denon 3805 l'ho avuto in casa per quasi 1 mese. L'unica cosa che un
po' rimpiango è il telecomando...
l'Onkyo 702 è ottimo sotto tutti i punti di vista, e il miglioramento anche
in musica stereo fatti rispetto ai sintoampli di generazione precedente è
netto. Non dico che sia hi-fi, dico che da comunque risultati soddisfacenti.
In ambito HT invece lo trovo fantastico.
MrKappa
Commento interessante..peccato che sia viziato da una certa incompetenza
di fondo e dall'interesse personale..
Come vanno gli affari?Se inizi a tenere aperto anche il lunedě malino..
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
BERRY
wrote:
>BERRY ha scritto:
>
>Commento interessante..peccato che sia viziato da una certa incompetenza
>di fondo e dall'interesse personale..
>Come vanno gli affari?Se inizi a tenere aperto anche il lunedě malino..
>
------------------------------------------------
Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e':
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE.
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti.
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
--------------------
BYRoN
"BERRY" <BE...@SOUNDBERRY.COM> wrote in message
news:npko21pd1dg61me6j...@4ax.com...Invece di spammare i tuoi copia-incolla inutili alza le serrande che c'e' la
fila fuori....
BERRY
Le guerre scoppiano per gente come voi due.
BYRoN
> >
> Le guerre scoppiano per gente come voi due.
Questo cos'e' , uno spot elettorale ?
MrKappa
> On Mon, 7 Mar 2005 14:18:37 +0100, "BYRoN"
Non sai raccapezzarti nè con il commercio nè con l'audio,figuriamoci con
la polemologia..
Quanti appuntamenti hai oggi?
Il corriere a che ora arriva?
Eddai,non stressarti..
BERRY
wrote:
>BERRY ha scritto:
>
>> On Mon, 7 Mar 2005 14:18:37 +0100, "BYRoN"
>
>Non sai raccapezzarti nè con il commercio nè con l'audio,figuriamoci con
>la polemologia..
>Quanti appuntamenti hai oggi?
>Il corriere a che ora arriva?
>Eddai,non stressarti..
-------------------------------------------------------------------
Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
---------------
MrKappa
> On Mon, 07 Mar 2005 14:40:45 +0100, MrKappa...@gmail.com (MrKappa)
> wrote:
Una volta avevi un td tutto per me,dov'č finito? :(
Non mi pensi piů come un tempo..aspetto ancora di legger eil tuo listino,
quando la rivelazione?
Clark Kent
news:d0ho7a$t64$1...@news.newsland.it...
> Una volta avevi un td tutto per me,dov'č finito? :(
> Non mi pensi piů come un tempo..aspetto ancora di legger eil tuo listino,
> quando la rivelazione?
Io invece vorrei sapere quanto gli frutta stare qui sul NG... secondo te
quanti niubbi e' riuscito a circuire?
Ciao
Clark Kent
BYRoN
"Clark Kent" <kiwi.c...@fastwebnet.it> wrote in message
news:XwZWd.9547$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Io invece vorrei sapere quanto gli frutta stare qui sul NG... secondo te
> quanti niubbi e' riuscito a circuire?
>
troppi :-D Bellissimo su IHHF, da' pareri sul t-amp senza manco averlo
ascoltato....
MrKappa
> Ciao
> Clark Kent
Il Berry "privato" non č sicuramente quello che leggi qui..ed č evidente
che il motivo della sua permanenza č puramente "commerciale"..sui niubbi
non credo abbia fatto molte vittime,visti i prezzi.
Clark Kent
news:ZKZWd.174$be7...@news.it.colt.net...
> Finche' posta sul Ng e quindi ha un abbonamento internet valido direi pure
> troppi :-D Bellissimo su IHHF, da' pareri sul t-amp senza manco averlo
> ascoltato....
Fosse la prima volta che sparla su cose neanche mai viste in fotografia...
Ormai quando sente parlare di qualcosa controlla sul listino, se c'e' e' il
non plus ultra, se manca fa automaticamente schifo. Per non parlare dei
prodotti incensati fino a due minuti prima e poi 'dimenticati' non appena
escono dal suo listino. Insomma se fino a due minuti prima erano 'il meglio'
non capisco come, due minuti dopo, non siano neanche piu' meritevoli di
menzione.
Ciao
Clark Kent
Massimo Fabbri
> Giovedě sera.... esco un po' prima dall'ufficio e... di corsa al Saturn
Ah che bello.... Sono sempre contento quando i thread che apro suscitano
interesse e decine di messaggi si susseguono. Mi sento un "poster" di
successo :-)
Peccato che i commenti siano circa 5 o 6 e i restanti 20 o 30 la solita
flame war con Berry..... :-(
Forse, piů che a scrivere cose interessanti, sono bravo solo ad
accendere gli animi.
Sono una specie di: http://www.faccogiuseppe.com/15323.htm
Queste sě che son soddisfazioni :-)
Massimo
BYRoN
"Massimo Fabbri" <mfabbri_SAY...@tiscali.it> wrote in message
news:Rp_Wd.9670$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Ah che bello.... Sono sempre contento quando i thread che apro suscitano
> interesse e decine di messaggi si susseguono. Mi sento un "poster" di
> successo :-)
>
> Peccato che i commenti siano circa 5 o 6 e i restanti 20 o 30 la solita
> flame war con Berry..... :-(
>
Be' consolati che, Berry a parte, io trovo molto interessanti i post con la
descrizione dei tuoi ascolti e cosi' anche molti altri credo :-) Le Polk e
le Chario le hai provate anche con altre amplificazioni, sia Ht che stereo,
oltre all'Onkyo 702 ?
Massimo Fabbri
Non durante la prova fatta al Saturn, non avevo molto tempo. Le Polk, da
sole, le avevo già provate al MW di Cinisello con un'ottima catena
stereo Audio Analogue (cfr. mio precedente post "Test Polk Audio").
Massimo.
BERRY
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Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Y.
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Grazie,
--------
MrKappa
>
> Giudizio: sospeso
COn quell'ampli ed al MW difficile imho fare di più..
>
> Devo trovare il tempo e il modo di fare la prova in condizioni migliori
> e neutre.
Quoto...
> Ho però il sospetto che le Polk siano un po' più suscettibili al
> posizionamento (anche le Chario erano messe maluccio dopo tutto).
Mah,finchè non le hai in ambiente il posizionamento,salvo "scandali"
eclatanti,poco influisce..
> Certo, se in condizioni diverse le Polk non avessero più quel problema
> (e al MW non ce l'avevano), potrebbero anche uscire vincenti alle mie
> orecchie. Ma non voglio pronunciarmi senza un'ulteriore comparazione
> (con altri modelli Chario e Polk).
Sono in un certo senso agli antipodi,e concordo con la tua
analisi..possono *entrambe* migliorare ,nei loro limiti, ancora se
collegate ad una amplificazione migliore,sempre che ti interessi anche
la stereofonia oltre che l'Ht.
> Alla prossima.
Speriamo,il tuo post è davvero interessante!:D
> Massimo.
cià!
MrKappa
> Le guerre scoppiano per gente come voi due.
Premesso che è ovviamente la tua una boutade che lascia il tempo che
trova,vorrei farti notare come oggi sia propio il giorno giusto per fare
certe affermazioni...evidente lo spesssore,la sensibilità e
l'intelligenza del commento.
Vergognati di mischiare le tue meschinerie,il tuo interesse e le
schiocchezze di cui si discute,normalmente ,qui con le cose serie di cui
siamo ,purtroppo,tutti "colpevoli" spettatori ogni giorno.