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[help] Panasonic G10 "scatti e sfarfallio" non e' il solito problema 24p

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Desca

unread,
Jan 8, 2010, 12:50:58 PM1/8/10
to
Ciao a tutti,

da ormai un paio di mesi sono possessore di un TXP42G10E, e mentre sono
soddisfattissimo della qualita' dell'immagine "statica" ogni qualvolta c'e'
un po' di movimento mi viene voglia di frullarlo...

Premetto che l'ho preso (a novembre) che aveva il firmware 1206 poi
upgradato al 1213 e infine al 1215 e il problema l'ha sempre dato (il 1213
ha risolto gli scatti del 24P con i blu ray). Il difetto che descrivo lo fa
con diverse fonti, DTT, blu ray (lettore Panasonic DMP BD 60 settato con 24p
play on), file vari letti sia da xbox 360 che dal lettore blu ray, dvd letti
sia da x360 che dal lettore blu ray e giochi xbox 360.
Sia il lettore BR che la x360 sono collegate con cavo HDMI

il problema e' molto semplice, l'immagine scatta / sfarfalla

-sfarfalla tipo quando con i vecchi monitor a tubo catodico si aveva un
refresh rate basso (ricordate la differenza tra i 60hz e i 75/100hz ???), e'
una impressione/sensazione che non c'e' sempre ma che e' fastidiosa.

-il vero problema invece sono gli scatti in movimento: in alcune situazioni
tipo "carrellata orizzontale panoramica" ... aiuto fermate il mondo...sembra
(esagero per far capire di cosa parlo) un pc vecchio e tenuto male che fa
girare un gioco di ultima generazione, a livelli che da fastidio alla vista
e affatica, ma anche il semplice movimento rovina quella che e' una immagine
spettacolare.

Ora, siccome non credo di avere la vista bionica e non credo di essere tanto
piu' sensibile e critico di tutti gli appassionati di home cinema che
parlano cosi' bene di questi pannelli... ho il dubbio che il mio abbia
qualcosa che non va.

Prego i fanboy di evitare le risposte tipo "plasma merda dovevi comprarti
l'LCD" sarebbero solo bytes sprecati. Il mio vecchio tv era un 32 pollici
LCD e chi lo sa cosa sara' il prossimo.

Come faccio a capire se e' un problema del mio pannello, se ho la vista
bionica o altro ???
Possessori di G10 Help

Desca

Desca

unread,
Jan 9, 2010, 4:11:10 AM1/9/10
to
Aggiornamento/esempio

ieri sera ho visto The code in blu ray

imbarazzante, appena c'e' movimento l'immagine si "sdoppia" e "trema" che
palle !

ullim

unread,
Jan 9, 2010, 7:11:25 AM1/9/10
to
> imbarazzante, appena c'e' movimento l'immagine si "sdoppia" e "trema" che
> palle !

Disattiva i filtri nr, attiva il real cinema e il 24p. Inoltre nel menu del
BD60 devi attivare il 24p (ma lo hai gi� fatto vero?)
Se non cambia nulla rivolgiti al nr. di assistenza panasonic e fatti fare
una pratica di assistenza, poi ti dicono il centro pi� vicino, lo contatti e
lo mandi in assistenza. Mi pare ovvio che � rotto qualcosa. Se lo hai appena
preso allora fattelo cambiare, hai 14 gg di tempo. Certo non � questione di
settaggi, purtroppo..

And(y)

unread,
Jan 9, 2010, 7:42:54 AM1/9/10
to
On 8 Gen, 18:50, "Desca" <no.s...@tanks.com> wrote:

> Premetto che l'ho preso (a novembre) che aveva il firmware 1206 poi
> upgradato al 1213 e infine al 1215

come si fa l'upgrade del FW? hai un link?
Ciao

Desca

unread,
Jan 9, 2010, 7:56:00 AM1/9/10
to

"ullim" <data...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:hi9rpc$87v$1...@news.albasani.net...

> Disattiva i filtri nr, attiva il real cinema e il 24p. Inoltre nel menu
> del BD60 devi attivare il 24p (ma lo hai gi� fatto vero?)

Guarda e' tutto impostato su off praticamente (lato TV) real cinema non c'e'
sul G10 (nessun menu' intendo) cosi' come il 24P che e' supportato ma non
c'e' alcun menu' da impostare, inoltre il problema non lo fa solo con i blu
ray

sul lettore 24P e' settato su ON ovviamente

Desca

unread,
Jan 9, 2010, 8:01:29 AM1/9/10
to

"And(y)" <andrea...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:44f091cc-54cb-462b...@34g2000yqp.googlegroups.com...

> come si fa l'upgrade del FW? hai un link?

In vari modi si riesce ad ottenere il file con l'aggiornamento, si mette su
SD e si schiaffa nel tv che la riconosce e avvia una procedura che dura un
quarto d'ora circa.

IL TUTTO A TUO RISCHIO E PERICOLO
(se qualcosa va storto quando si aggiorna un firmware e' facile che siano
cazzi amari...)

Uomo avvisato... Ad ogni modo qui trovi i firmware
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=132569

Sega Master System

unread,
Jan 9, 2010, 8:18:10 AM1/9/10
to

"Desca" <no....@tanks.com> ha scritto nel messaggio
news:p5%1n.80584$813....@tornado.fastwebnet.it...

il PZ85 si pu� aggiornare?


And(y)

unread,
Jan 9, 2010, 8:42:58 AM1/9/10
to
On 9 Gen, 14:01, "Desca" <no.s...@tanks.com> wrote:

> In vari modi si riesce ad ottenere il file con l'aggiornamento, si mette su
> SD

ok, grazie

> IL TUTTO A TUO RISCHIO E PERICOLO
> (se qualcosa va storto quando si aggiorna un firmware e' facile che siano
> cazzi amari...)

come ogni aggiornamento firmware ;)

> Uomo avvisato... Ad ogni modo qui trovi i

si puo' tornare indietro e rimettere l'originale (trovandolo
ovviamente)?

Ciao

Desca

unread,
Jan 9, 2010, 10:06:44 AM1/9/10
to

"And(y)" <andrea...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:a265fcca-a80d-42da...@r24g2000yqd.googlegroups.com...

> come ogni aggiornamento firmware ;)

Si, ma non sapendo se eri pratico o meno ho preferito avvisarti e
"impaurirti" :)

> si puo' tornare indietro e rimettere l'originale (trovandolo
> ovviamente)?

Non so, non credo, immagino ci sia una sorta di controllo incrementale.

Ma piuttosto, visto che hai il mio schermo, tu sui panning orizzontali e sui
movimenti in generale non hai nessun tipo di problema ?

Danpa76

unread,
Jan 9, 2010, 12:48:27 PM1/9/10
to

"Desca" <no....@tanks.com> ha scritto nel messaggio
news:QeK1n.80033$813....@tornado.fastwebnet.it...

> -il vero problema invece sono gli scatti in movimento: in alcune
> situazioni tipo "carrellata orizzontale panoramica" ... aiuto fermate il
> mondo...sembra (esagero per far capire di cosa parlo) un pc vecchio e
> tenuto male che fa girare un gioco di ultima generazione, a livelli che da
> fastidio alla vista e affatica, ma anche il semplice movimento rovina
> quella che e' una immagine spettacolare.

non ho ben capito, l'immagine � poco fluida e si notano dei microscatti
soprattutto con immagini scure su bianco?

Desca

unread,
Jan 9, 2010, 1:50:07 PM1/9/10
to

"Danpa76" <dan...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:Lj32n.119839$9f6.1...@twister1.libero.it...

> non ho ben capito, l'immagine � poco fluida e si notano dei microscatti
> soprattutto con immagini scure su bianco?

hmmmm vediamo se riesco a spiegarlo, piu' che microscatti sembra proprio un
tremolio

Immagina che un oggetto debba attraversare il tuo schermo da sx a dx
immagina di dividere il tuo schermo in 10 "settori" verticali
quello che noto e' l'oggetto che invece di muoversi fluidamente da sx a dx
attraversando tutti i 10 ipotetici settori, "trema" da 1 a 2 poi da 2 a 3
"sfarfallando"

Il colore non influisce sul problema

Danpa76

unread,
Jan 9, 2010, 2:02:42 PM1/9/10
to

"Desca" <no....@tanks.com> ha scritto nel messaggio
news:fc42n.80894$813....@tornado.fastwebnet.it...

> Immagina che un oggetto debba attraversare il tuo schermo da sx a dx
> immagina di dividere il tuo schermo in 10 "settori" verticali
> quello che noto e' l'oggetto che invece di muoversi fluidamente da sx a dx
> attraversando tutti i 10 ipotetici settori, "trema" da 1 a 2 poi da 2 a 3
> "sfarfallando"
>
> Il colore non influisce sul problema

ma sei sicuroi che non sia il segnale? hai altri televisori per un
confronto?

Coltrane

unread,
Jan 11, 2010, 3:15:48 PM1/11/10
to
On Fri, 8 Jan 2010 18:50:58 +0100, Desca wrote:

> Come faccio a capire se e' un problema del mio pannello, se ho la vista
> bionica o altro ???
> Possessori di G10 Help

Ho il tuo stesso pannello (FW 1209) e non ho mai avvertito i tuoi stessi
problemi - l'unica situazione nella quale lo schermo mi sembra un poco
sfarfallante e' quando zoomo al massimo (credo zoom 2 oppure 3) con
normale tv sd (digitale, ana manco l'ho sintonizzato) NON wide. Claro?

Ho il sospetto che il tuo tv abbia qualcosa che non va, dovresti trovare
il modo di sottopormi uno spezzone di video (ad esempio un pezzo di divx)
da inviarmi via email che io possa provare e dirti come va.

Desca

unread,
Jan 12, 2010, 1:36:46 PM1/12/10
to

"Coltrane" <davveroLEV...@yahuuCORREGGI.com>
ha scritto nel messaggio news:q6plk1ecqf3o.13...@40tude.net...

Intanto grazie per la disponibilita', lo apprezzo motlo

> Ho il tuo stesso pannello (FW 1209) e non ho mai avvertito i tuoi stessi
> problemi - l'unica situazione nella quale lo schermo mi sembra un poco
> sfarfallante e' quando zoomo al massimo (credo zoom 2 oppure 3) con
> normale tv sd (digitale, ana manco l'ho sintonizzato) NON wide. Claro?

uso sempre il TV non zoomato, non e' quello il problema purtroppo

> Ho il sospetto che il tuo tv abbia qualcosa che non va, dovresti trovare
> il modo di sottopormi uno spezzone di video (ad esempio un pezzo di divx)
> da inviarmi via email che io possa provare e dirti come va.

Facciamo cosi', hai qualcuno di questi blu ray ?
La trilogia di bourne (identity, conspiracy, supremacy)
il cofanetto planet earth (comprato uk)
basic instict (comprato uk)

Oppure uno a caso da questa lista che lo noleggio e ti dico scene in cui ho
problemi
http://www.nsvideo.it/listadvd.asp (metti blu ray nella ricerca titolo
cosi' evitiamo i DVD)

Oppure scrivimi qualche link ED2K su cui possiamo confrontarci

Cosi' non ti faccio perder tempo a scaricare cercare ecc ecc
Grazie ancora

And(y)

unread,
Jan 17, 2010, 4:51:49 AM1/17/10
to
On 9 Gen, 16:06, "Desca" <no.s...@tanks.com> wrote:

>
> Ma piuttosto, visto che hai il mio schermo, tu sui panning orizzontali e sui
> movimenti in generale non hai nessun tipo di problema ?

ciao, eccomi qui, con un po' di ritardo.. ;)

allora, ho installato l'ultimo firmware e i problemi di sfarfallio
violento con 1080p 50/60 hz sono scomparsi.

per quanto riguarda problemi su movimenti in generale ne ho notati
(premetto che non ho lettore BD ma un Xtreamer), ma che sono scomparsi
disabilitando la funzione 24p dall'extreamer, che probabilmente fa a
pugni con quella della TV (parere assolutamente da profano).

Ciao
A

Coltrane

unread,
Jan 17, 2010, 6:16:37 AM1/17/10
to
On Tue, 12 Jan 2010 19:36:46 +0100, Desca wrote:

> Facciamo cosi', hai qualcuno di questi blu ray ?

scusa ma ti leggo solo ora, facciamo cosi', o link somarello
oppure mi invii spezzone divx, per farmi testare una scena
"incriminata" una dozzina di mega dovrebbero bastare

Desca

unread,
Jan 17, 2010, 5:36:54 PM1/17/10
to

"Coltrane" <davveroLEV...@yahuuCORREGGI.com>
ha scritto nel messaggio news:vj45ckutctb6$.12yb5b2e9gkpq$.dlg@40tude.net...

> scusa ma ti leggo solo ora, facciamo cosi', o link somarello

ed2k://|file|Dexter.1x05.Amore.In.Stile.Americano.ITA.DVDRip.XviD-NovaRip.avi|734046208|B25DC7301236F513E501BA3A25F681DA|h=LEGOLZH6NVSI4V4L4WXXZW4ABWKILSA2|/

appena finisce la sigla, compare il titolo della puntata e poi la telecamera
ruota intorno al primo piano del protagonista con uno sfondo di palme e poi
di edifici.

L'immagine "trema" avanti e dietro e scatta in maniera assurda, parlo
ovviamente dello sfondo che si muove (palme ed edifici) non del viso del
protagonista.

Coltrane

unread,
Jan 18, 2010, 5:13:47 PM1/18/10
to
On Sun, 17 Jan 2010 23:36:54 +0100, Desca wrote:

> appena finisce la sigla, compare il titolo della puntata e poi la telecamera
> ruota intorno al primo piano del protagonista con uno sfondo di palme e poi
> di edifici.

appena ce l'ho provo e faccio un luuuuungo fischio

nota a margine, lo vedro' con ps3, eventualmente ti diro' settaggi sd

Bret

unread,
Jan 19, 2010, 4:39:15 PM1/19/10
to
On 18 Gen, 23:13, Coltrane <davveroLEVAMIness...@yahuuCORREGGI.com>
wrote:

> appena ce l'ho provo e faccio un luuuuungo fischio
>
> nota a margine, lo vedro' con ps3, eventualmente ti diro' settaggi sd

ma gli vvid li vedete upscalati con ps3 in streaming oppure senza
streaming?

ominostanko

unread,
Jan 21, 2010, 11:25:13 AM1/21/10
to
On 17 Gen, 23:36, "Desca" <no.s...@tanks.com> wrote:
> "Coltrane" <davveroLEVAMIness...@yahuuCORREGGI.com>
> ha scritto nel messaggionews:vj45ckutctb6$.12yb5b2e9gkpq$.dlg@40tude.net...

>
> > scusa ma ti leggo solo ora, facciamo cosi', o link somarello
>
> ed2k://|file|Dexter.1x05.Amore.In.Stile.Americano.ITA.DVDRip.XviD-NovaRip.a­vi|734046208|B25DC7301236F513E501BA3A25F681DA|h=LEGOLZH6NVSI4V4L4WXXZW4ABWK­ILSA2|/

>
> appena finisce la sigla, compare il titolo della puntata e poi la telecamera
> ruota intorno al primo piano del protagonista con uno sfondo di palme e poi
> di edifici.
>
> L'immagine "trema" avanti e dietro e scatta in maniera assurda, parlo
> ovviamente dello sfondo che si muove (palme ed edifici) non del viso del
> protagonista.

Stessa serie tv panasonic ma 50" e stesso problema. Volevo agg FW ma
so che se si fa da soli la garanzia non è più valida...quindi sentirò
l'assitenza...

Desca

unread,
Jan 21, 2010, 1:04:17 PM1/21/10
to

"ominostanko" <iap...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:53a0fc7d-4efb-4db1...@o28g2000yqh.googlegroups.com...


> Stessa serie tv panasonic ma 50" e stesso problema. Volevo agg FW ma

> so che se si fa da soli la garanzia non � pi� valida...quindi sentir�
> l'assitenza...

ma tu questo problema lo hai sempre ? In quel momento del filmato e'
evidentissimo ma potrebbe essere il file o il filmato, il problema e' che a
me lo fa anche con dtt, dvd e blu ray...

ominostanko

unread,
Jan 22, 2010, 12:45:25 PM1/22/10
to
On 21 Gen, 19:04, "Desca" <no.s...@tanks.com> wrote:
> "ominostanko" <iapp...@hotmail.com> ha scritto nel messaggionews:53a0fc7d-4efb-4db1...@o28g2000yqh.googlegroups.com...

>
> > Stessa serie tv panasonic ma 50" e stesso problema. Volevo agg FW ma
> > so che se si fa da soli la garanzia non pi valida...quindi sentir
> > l'assitenza...
>
> ma tu questo problema lo hai sempre ? In quel momento del filmato e'
> evidentissimo ma potrebbe essere il file o il filmato, il problema e' che a
> me lo fa anche con dtt, dvd e blu ray...

si il problema c'è sempre con tutte le sorgenti...

Desca

unread,
Jan 23, 2010, 4:24:27 AM1/23/10
to

"ominostanko" <iap...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

news:353cf931-c3e0-40d6...@c34g2000yqn.googlegroups.com...

>> ma tu questo problema lo hai sempre ? In quel momento del filmato e'
>> evidentissimo ma potrebbe essere il file o il filmato, il problema e' che
>> a
>> me lo fa anche con dtt, dvd e blu ray...

> si il problema c'� sempre con tutte le sorgenti...

E allora siamo in 2, io comunque ho l'ultimo firmware, 1215.
Voglio aspettare che ci dice coltrame, poi cominciera' la trafila con
l'assistenza.

ominostanko

unread,
Jan 23, 2010, 8:34:19 AM1/23/10
to

>
> E allora siamo in 2, io comunque ho l'ultimo firmware, 1215.
> Voglio aspettare che ci dice coltrame, poi cominciera' la trafila con
> l'assistenza.

Io invece sto pensando seriamente di riportarlo dove l'ho comprato 4
giorni fa perché, tra l'altro, ho scoperto entrando nel menù service
che (a parte il FW 1206...) il televisore aveva all'attivo già 1150
ore di visione quando me l'hanno portato!!!

Desca

unread,
Jan 23, 2010, 12:34:47 PM1/23/10
to

"ominostanko" <iap...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

news:8584632b-3026-4c2d...@f12g2000yqn.googlegroups.com...

> Io invece sto pensando seriamente di riportarlo dove l'ho comprato 4

> giorni fa perch�, tra l'altro, ho scoperto entrando nel men� service
> che (a parte il FW 1206...) il televisore aveva all'attivo gi� 1150


> ore di visione quando me l'hanno portato!!!

Io lo avrei riportato indietro anche se fosse stato perfetto con 1150 ore...
e per usare un francesismo, mi sarei inculato il negoziante a passo di
cammello :)

ominostanko

unread,
Jan 26, 2010, 5:21:17 AM1/26/10
to
Ora è un dilemma: al negozio mi hanno detto che, se l'aggiornamento
del firmware non migliora nulla, riprendono tranquillamente il g10 e
posso ordinare in sostituzione qualsiasi modello anche un Pana V10
(ovv pagando la differenza di prezzo): ma in questo caso non è che poi
mi ritroverò con gli stessi problemi visto che il pannello è lo
stesso?

IgnazioGSS�

unread,
Jan 26, 2010, 7:49:34 AM1/26/10
to
On Sun, 17 Jan 2010 23:36:54 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>L'immagine "trema" avanti e dietro e scatta in maniera assurda, parlo
>ovviamente dello sfondo che si muove (palme ed edifici) non del viso del
>protagonista.

Ho provato il file ed e' a 25p perfetto e non scatta, evidentemente il
pannello ha problemi oppure hai settato il lettore a 30 o 23.976

Desca

unread,
Jan 27, 2010, 2:12:36 AM1/27/10
to

"IgnazioGSS�" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c5ptl5hbo2qbjmh0i...@4ax.com...

Azz mo davvero non ci capisco piu' nulla...
hai visto cosa dice Colrtrane ???

Desca

unread,
Jan 27, 2010, 2:24:09 AM1/27/10
to

"IgnazioGSS�" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c5ptl5hbo2qbjmh0i...@4ax.com...


> Ho provato il file ed e' a 25p perfetto e non scatta, evidentemente il
> pannello ha problemi oppure hai settato il lettore a 30 o 23.976

Sai, rileggendo ora il messaggio con il caffe' che ha fatto effetto mi
sembra di percepire una "velata" presa per il culo.
Davvero simpatico ma non mi pare di averti visto a Zelig ieri.

IgnazioGSS�

unread,
Jan 27, 2010, 2:59:10 AM1/27/10
to
On Wed, 27 Jan 2010 08:24:09 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>> Ho provato il file ed e' a 25p perfetto e non scatta, evidentemente il
>> pannello ha problemi oppure hai settato il lettore a 30 o 23.976
>
>Sai, rileggendo ora il messaggio con il caffe' che ha fatto effetto mi
>sembra di percepire una "velata" presa per il culo.
>Davvero simpatico ma non mi pare di averti visto a Zelig ieri.

Che stai dicendo? Io parlo seriamente e non mi pare di aver mai preso
per il culo nessuno che mi chiedesse aiuto. Il file e' quello che mi
hai mandato in email no? Beh, l'ho controllato con gspot ed e' a 25
fps, ho settato il WD TV a 50p e ho fatto il play guardando col
videoproiettore Panasonic AX200. Si vede fluido (fatto salvo il fatto
che comunque i 25fps in un panning come quello sono comunque pochi per
cui la fluidit� e' quella che ci si puo' aspettare da un filmato
cinematografico, per cui gli scatti dello sfondo che tu lamenti mi
sembrano fisiologici e causati dal tipo di ripresa. Dovrei avere
l'originale per controllare, purtroppo non ho quel film in BD). Sul PC
va un po' a scatti, visto che il PC va a 60fps e il filmato a 25/50.
Se vuoi lo controllo anche sul plasma, ma quanto hai scritto adesso
(la storia di Zelig) mi offende veramente e non penso di meritarlo.
Vorr� dire che la prossima volta che chiedi un parere mi fardo i
cavoli miei, che ti devo dire?

IgnazioGSS�

unread,
Jan 27, 2010, 3:02:54 AM1/27/10
to
On Wed, 27 Jan 2010 08:24:09 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>> Ho provato il file ed e' a 25p perfetto e non scatta, evidentemente il
>> pannello ha problemi oppure hai settato il lettore a 30 o 23.976
>
>Sai, rileggendo ora il messaggio con il caffe' che ha fatto effetto mi
>sembra di percepire una "velata" presa per il culo.
>Davvero simpatico ma non mi pare di averti visto a Zelig ieri.

Che stai dicendo? Io parlo seriamente e non mi pare di aver mai preso
per il culo nessuno che mi chiedesse aiuto, e qui mi sono tutti
testimoni. Il file e' quello che mi hai mandato in email no? Beh, l'ho


controllato con gspot ed e' a 25 fps, ho settato il WD TV a 50p e ho
fatto il play guardando col videoproiettore Panasonic AX200. Si vede
fluido (fatto salvo il fatto che comunque i 25fps in un panning

velocissimo come quello sono comunque pochi per cui la fluidit� e'
quella che ci si puo' aspettare da un filmato cinematografico, e gli


scatti dello sfondo che tu lamenti mi sembrano fisiologici e causati
dal tipo di ripresa. Dovrei avere l'originale per controllare,
purtroppo non ho quel film in BD). Sul PC va un po' a scatti, visto
che il PC va a 60fps e il filmato a 25/50. Se vuoi lo controllo anche
sul plasma, ma quanto hai scritto adesso (la storia di Zelig) mi
offende veramente e non penso di meritarlo.

Vorr� dire che la prossima volta che chiedi un parere mi far� i cavoli


miei, che ti devo dire?

P.S. mi sa che e' meglio che eviti il caff� se ti fa questi scherzi.

Desca

unread,
Jan 27, 2010, 7:55:22 AM1/27/10
to

"IgnazioGSS�" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:mksvl51v0ulmqo52s...@4ax.com...


> On Wed, 27 Jan 2010 08:24:09 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>>> Ho provato il file ed e' a 25p perfetto e non scatta, evidentemente il
>>> pannello ha problemi oppure hai settato il lettore a 30 o 23.976

>>Sai, rileggendo ora il messaggio con il caffe' che ha fatto effetto mi
>>sembra di percepire una "velata" presa per il culo.
>>Davvero simpatico ma non mi pare di averti visto a Zelig ieri.

> Che stai dicendo? Io parlo seriamente e non mi pare di aver mai preso
> per il culo nessuno che mi chiedesse aiuto, e qui mi sono tutti
> testimoni. Il file e' quello che mi hai mandato in email no? Beh, l'ho

Se mi sono sbagliato mi fa piacere e ti chiedo scusa, ma dopo che un altro
utente ha controllato il file con 4 configurazioni diverse e dice che scatta
sempre, leggere "se hai settato il lettore a 23.976" (ventitre virgola
novecentosettantasei) mi pareva una presa per il culo.

P.S. l'unica opzione che c'e' sul lettore (panasonic DMP BD60) e' 25P on/of
ed e' su on ma influisce solo i blu ray.

Ad ogni modo, stufo di tentativi, prove empiriche e "occhiometriche" ho
chiamato l'assistenza e mo vediamo come andra' a finire.

Scrivero' sul NG gli aggiornamenti.

IgnazioGSS�

unread,
Jan 27, 2010, 9:28:26 AM1/27/10
to
On Wed, 27 Jan 2010 13:55:22 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>Se mi sono sbagliato mi fa piacere e ti chiedo scusa, ma dopo che un altro
>utente ha controllato il file con 4 configurazioni diverse e dice che scatta
>sempre, leggere "se hai settato il lettore a 23.976" (ventitre virgola
>novecentosettantasei) mi pareva una presa per il culo.

Nessuna presa per il culo ti assicuro.
Tutti i Blu Ray sono registrati alla stessa frequenza, ossia 23
virgola 976 fotogrammi al secondo (i famosi 24p)
Se controlli su Wikipedia e' proprio cos�, perch� dovrei prenderti per
il culo?

http://it.wikipedia.org/wiki/24p
http://it.wikipedia.org/wiki/Telecinema

Si usano i 23.976 invece dei 24 del cinema semplicemente per
compatibilit� col formato TV americano. Riporto da Wikipedia

====================================
2:3 pulldown [modifica]
Il processo di conversione di materiale girato a 24 fotogrammi al
secondo in 29.97 fps viene definito 2:3 pulldown o 3:2 pulldown. Viene
svolto in due fasi distinte. La prima � di rallentare, o tirare gi�,
appunto, la velocit� della pellicola dello 0,1%. Questo non �
percepibile per lo spettatore, e riduce la cadenza di proiezione a
23.976 fotogrammi al secondo.

La seconda fase � il pulldown vero e proprio. A 23.976 fotogrammi al
secondo, ci sono 4 fotogrammi di pellicola per ogni 5 quadri
televisivi NTSC:


Questi quattro fotogrammi sono stirati entro cinque quadri usando una
tecnica di interlacciamento simile a quella vista per il PAL. Per ogni
quadro NTSC, ci sono in realt� due semiquadri o campi, uno per le
linee dispari e uno per le linee pari. Il rapporto �, quindi, di dieci
semiquadri per ogni 4 fotogrammi, e il telecinema ne dispone
alternativamente uno su due semiquadri, il successivo su tre, il
successivo su due, e cos� via. Questo ciclo si ripete ogni quattro
fotogrammi, chiamati quadri A, B, C, e D.

Si noti come questo schema sia una conversione 2:3. Il nome "3:2
pulldown" � un riferimento arcaico a uno schema usato dai telecinema
prima dello sviluppo di questa tecnica. Le apparecchiature moderne
usano la tecnica 2:3.

Questo procedimento crea un piccolo errore nel segnale video se
confrontato con il filmato originale. Questo � il motivo per cui i
film in NTSC visti su apparecchi domestici ordinari possono presentare
discontinuit� e poca fluidit� nei movimenti rispetto alla proiezione
cinematografica. Questo fenomeno (chiamato judder) � particolarmente
visibile sui movimenti di macchina lenti.


====================================

Tanto e' vero che sul WDTV puoi settare l'uscita video per metterla
identica alla frequenza del filmato, evitando qualsiasi irregolarit�,
quindi puoi settare 23.976p, 24p, 50p e 60p

>P.S. l'unica opzione che c'e' sul lettore (panasonic DMP BD60) e' 25P on/of
>ed e' su on ma influisce solo i blu ray.

Fammi capire, ma tu stai usando il BD50 come lettore multimediale col
file AVI? Se e' cosi' allora magari ti manda il filmato a 60Hz e a
quel punto lo credo bene che scatta, visto che e' a 25.
Coltrane mi pare che abbia detto quanto ho detto io, ossia che scatta
come tutti i film al cinema (24fps ma anche 25fps sono comunque
pochissimi per un panning veloce di quel genere)

>Ad ogni modo, stufo di tentativi, prove empiriche e "occhiometriche" ho
>chiamato l'assistenza e mo vediamo come andra' a finire.

Ma coi Blu Ray il televisore scatta? perche' se scatta coi blu ray e
il lettore e' configurato correttamente allora e' sicuramente un
difetto del televisore.

Desca

unread,
Jan 27, 2010, 1:53:08 PM1/27/10
to

"IgnazioGSS�" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:mii0m5pfu1gnv1q2v...@4ax.com...

> Nessuna presa per il culo ti assicuro.

eh si ora ho capito :) e ti RI_chiedo scusa !

> Tutti i Blu Ray sono registrati alla stessa frequenza, ossia 23
> virgola 976 fotogrammi al secondo (i famosi 24p)

e' quel numero che mi ha fatto pensare alla presa in giro! non essendo un
esperto, pensavo solo ai 24fps oppure ai 50/60hz e leggere 23,976fps mi
pareva appunto una presa in giro :)

> Coltrane mi pare che abbia detto quanto ho detto io, ossia che scatta
> come tutti i film al cinema (24fps ma anche 25fps sono comunque
> pochissimi per un panning veloce di quel genere)

questo e' quello che ha detto Coltrane

[quoto]
arrivato: la qualit� fa assolutamente schifo
trema e scatta con QUALSIASI sistema l'ho visualizzato:
- ps3 & G10
- lettore dvd/divx philips & tv crt 26"
- vecchio notebook 15" 4:3 (vlc full screen 1024x768)
- notebook seminuovo 17" 16:9 (kmplayer full screen 1440x900)
[/quoto]

il che mi pare abbastanza in contrasto con il tuo "e' perfetto e non scatta"
altro motivo che mi ha portato a pensare alla presa in giro...

> Ma coi Blu Ray il televisore scatta? perche' se scatta coi blu ray e
> il lettore e' configurato correttamente allora e' sicuramente un
> difetto del televisore.

Purtroppo scatta con tutto (ma in maniera differente)
dtt
blu ray
divx
giochi xbox360

Desca

IgnazioGSS�

unread,
Jan 27, 2010, 3:07:34 PM1/27/10
to
On Wed, 27 Jan 2010 19:53:08 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>eh si ora ho capito :) e ti RI_chiedo scusa !

No problem, avevo capito il quiquoqua :)

>e' quel numero che mi ha fatto pensare alla presa in giro! non essendo un
>esperto, pensavo solo ai 24fps oppure ai 50/60hz e leggere 23,976fps mi
>pareva appunto una presa in giro :)

Si, ma infatti ho capito e' ho spiegato, nessun problema :)

>arrivato: la qualit� fa assolutamente schifo

Beh, non e' neanche HD comunque. E' circa 640 per non ricordo cosa.

>trema e scatta con QUALSIASI sistema l'ho visualizzato:
>- ps3 & G10

Voglio provare con PS3 e Z85. Su WDTV + AX200 scatta fisiologicamente,
ossia e' fluido come puo' esserlo al cinema una scena del genere.
Insomma non da fastidio.

>- lettore dvd/divx philips & tv crt 26"

Questi non li conosco ma non mi sembrano certo il meglio per
giudicare.

>- vecchio notebook 15" 4:3 (vlc full screen 1024x768)
>- notebook seminuovo 17" 16:9 (kmplayer full screen 1440x900)

Questi scattano PER FORZA, vanno a 60Hz e il filmato vuole i 50Hz.

>Purtroppo scatta con tutto (ma in maniera differente)
>dtt
>blu ray
>divx
>giochi xbox360

Allora e' la TV, purtroppo. Il filmato come ho detto e' un pezzo
"difficile" per qualsiasi sistema, ma proprio per la sua natura. Un
panning veloce come quello e' un problema di ripresa, non di
visualizzazione, ma a casa mia scatta come qualsiasi panning a 24fps
anche al cinema. Invece da come mi descrivi il tuo problema direi che
siamo sicuramente nel campo "patologico" e ho paura che il malato sia
il televisore, se scatta con TUTTO.

IgnazioGSS�

unread,
Jan 27, 2010, 4:01:04 PM1/27/10
to
On Wed, 27 Jan 2010 19:53:08 +0100, "Desca" <no....@tanks.com> wrote:

>eh si ora ho capito :) e ti RI_chiedo scusa !

No problem, avevo capito il quiquoqua :)

>e' quel numero che mi ha fatto pensare alla presa in giro! non essendo un

>esperto, pensavo solo ai 24fps oppure ai 50/60hz e leggere 23,976fps mi
>pareva appunto una presa in giro :)

Si, ma infatti ho capito e ho spiegato, nessun problema :)

>arrivato: la qualit� fa assolutamente schifo

Beh, non e' neanche HD comunque. E' circa 640 per non ricordo cosa.

>trema e scatta con QUALSIASI sistema l'ho visualizzato:
>- ps3 & G10

Voglio provare con PS3 e Z85. Su WDTV + AX200 scatta fisiologicamente,


ossia e' fluido come puo' esserlo al cinema una scena del genere.
Insomma non da fastidio.

>- lettore dvd/divx philips & tv crt 26"

Questi non li conosco ma non mi sembrano certo il meglio per
giudicare.

>- vecchio notebook 15" 4:3 (vlc full screen 1024x768)


>- notebook seminuovo 17" 16:9 (kmplayer full screen 1440x900)

Questi scattano PER FORZA, vanno a 60Hz e il filmato vuole i 50Hz.

>Purtroppo scatta con tutto (ma in maniera differente)


>dtt
>blu ray
>divx
>giochi xbox360

Allora e' la TV, purtroppo. Il filmato come ho detto e' un pezzo

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