Impedenza casse e amplificatore
Marco Lamanna
io ero interesstao all'aquisto del set di casse 5.1 JBL SCS 178 da collegare
all'amplificatore DENON AVR 1603 che fornisce 80 Watt su 8 Ohm e 110 Watt su
6 Ohm.
Sul sito internet della JBL c'è scritto che le casse in questione hanno
un'impedenza nominale di 8 Ohm, il che sarebbe perfetto per l'amplificatore.
Ho visto però che dietro le casse c'è scritto "System Impedence 4 Ohm",
quindi mi sono venuti i dubbi.
Qual'è il valore corretto da considerare?
Se fosse 4 Ohm, l'amplificatore fornirebbe una potenza maggiore di 110 Watt
ma le casse sopportano fino a 100 Watt, il che non va molto bene, o sbaglio?
Un'impedenza di 4 Ohm non è un pò bassina?
Grazie a tutti in anticipo.
Ciao
--
Marco Lamanna
marco_...@libero.it
ATM-NonSoloMarco
atm...@cclinf.polito.it
http://digilander.iol.it/atmnonsolomarco
at...@lum.cn
innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la Terra ed io
come al solito non sapevo dove mettermi le mani, "Marco Lamanna"
<marco_...@libero.it> si intrometteva per dire:
>Ciao a tutti,
>
>io ero interesstao all'aquisto del set di casse 5.1 JBL SCS 178 da collegare
>all'amplificatore DENON AVR 1603 che fornisce 80 Watt su 8 Ohm e 110 Watt su
>6 Ohm.
>Sul sito internet della JBL c'è scritto che le casse in questione hanno
>un'impedenza nominale di 8 Ohm, il che sarebbe perfetto per l'amplificatore.
>Ho visto però che dietro le casse c'è scritto "System Impedence 4 Ohm",
>quindi mi sono venuti i dubbi.
>Qual'è il valore corretto da considerare?
>Se fosse 4 Ohm, l'amplificatore fornirebbe una potenza maggiore di 110 Watt
>ma le casse sopportano fino a 100 Watt, il che non va molto bene, o sbaglio?
>Un'impedenza di 4 Ohm non è un pò bassina?
>
>Grazie a tutti in anticipo.
>
>Ciao
Questa discussione c'e' gia' stata, l'impedenza nominale e' 8 ohm,
questa fantomatica system, non si e' mai scoperto cosa fosse, forse
con i diffusori collegati al sub, ma non saprei.
--
BYEZ:ALBY
^____^;;
Sfigato e membro dello staff di www.IHHC.org
Home theatre e recensioni DVD anche ANIME
la mia collezione: http://www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=ataru_%20lum.cn&type=O&sc=C&ls=T
Marco Lamanna
> Questa discussione c'e' gia' stata, l'impedenza nominale e' 8 ohm,
> questa fantomatica system, non si e' mai scoperto cosa fosse, forse
> con i diffusori collegati al sub, ma non saprei.
> --
Ho appena guardato sul sito JBL ma sotto un altro indirizzo
(http://international.jbl.com/home/) e dà come impedenza nominale 4 Ohm. Non
si capisce niente...Il sito sul quale ho visto impedenza nominale 8 Ohm è
http://www.kenwood.it/jbl/home.html
Comunque se mi dici che se ne è già parlato e avete concluso che l'impedenza
è 8 Ohm, meglio così. Il post però non l'ho trovato nel Newsgroup
Grazie mille. Ciao
Emiliano
<marco_...@libero.it> wrote:
>Ho appena guardato sul sito JBL ma sotto un altro indirizzo
>(http://international.jbl.com/home/) e dà come impedenza nominale 4 Ohm. Non
>si capisce niente...Il sito sul quale ho visto impedenza nominale 8 Ohm è
>http://www.kenwood.it/jbl/home.html
>
>Comunque se mi dici che se ne è già parlato e avete concluso che l'impedenza
>è 8 Ohm, meglio così. Il post però non l'ho trovato nel Newsgroup
>
>Grazie mille. Ciao
Io ho il 1802 con lo stesso kit di diffusori ed effettivamente se ne è
già parlato in passato di questo problema (vedi mio post "Denon
1802+jbl scs 178, c'è qualcosa che non torna"), ho anche scritto alla
Jbl senza aver ricevuto ancora risposta, comunque ti posso dire che
suonano piuttosto bene e di non aver riscontrato problemi di sorta se
non quello di dover alzare parecchio il volume dell'ampli per avere
una discreta pressione sonora, questo perchè le casse sono poco
sensibili, ciao Emiliano.
ps ho visto che c'è un'altro che usa il nick Emi, non voglio stare a
rivendicare o meno la paternità, adesso metto Emiliano e se l'altro
volesse cambiarlo tanto meglio
at...@lum.cn
innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la Terra ed io
come al solito non sapevo dove mettermi le mani, "Marco Lamanna"
<marco_...@libero.it> si intrometteva per dire:
>
>> Questa discussione c'e' gia' stata, l'impedenza nominale e' 8 ohm,
>> questa fantomatica system, non si e' mai scoperto cosa fosse, forse
>> con i diffusori collegati al sub, ma non saprei.
>> --
>
>Ho appena guardato sul sito JBL ma sotto un altro indirizzo
>(http://international.jbl.com/home/) e dŕ come impedenza nominale 4 Ohm. Non
>si capisce niente...Il sito sul quale ho visto impedenza nominale 8 Ohm č
>http://www.kenwood.it/jbl/home.html
>
>Comunque se mi dici che se ne č giŕ parlato e avete concluso che l'impedenza
>č 8 Ohm, meglio cosě. Il post perň non l'ho trovato nel Newsgroup
>
>Grazie mille. Ciao
Comunque non ti preoccupare per le tue casse, una potenza maggiore
rispetto alla consigliata, erogata da un ampli di qualita' come il tuo
DENON non danneggia nulla, semmai una elettronica di qualita'
inferiore che eroga una potenza piu' bassa puo' danneggiare seriamente
i diffusori, perche' va piu' facilmente in distorsione al alti volumi.
La discussione, mi pare di ricordare fosse perche' il possessore delle
scs 178 aveva uno Yamaha, che presenta un selettore da commutare in
base all'impedenza, e chiedeva se impostare 8 o 6-4 per il circuito ad
alta corrente. Tu non hai questo selettore, quindi vai tranquillo
comunque, visto che oltretutto sono diffusori con trasduttori piccoli
e non difficoltosi da pilotare, in piu' il Denon ha un circuito di
protezione che salva la circuiteria sui carichi dannosi, quindi al
massimo va in protezione l'apli, senza che si danneggi nulla :-)
Marco Lamanna
tecniche di ciò che si compra...Sopratutto se si trovano valori diversi sui
siti ufficiali...Comunque mi sa che le comprerò...Ciao
--
Marco Lamanna
marco_...@libero.it
ATM-NonSoloMarco
atm...@cclinf.polito.it
http://digilander.iol.it/atmnonsolomarco
<at...@lum.cn> ha scritto nel messaggio
news:qh6o1vsfo3nt1oge8...@4ax.com...
> Data astrale Tue, 07 Jan 2003 23:35:44 GMT, mentre l'ennesimo alieno,
> innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la Terra ed io
> come al solito non sapevo dove mettermi le mani, "Marco Lamanna"
> <marco_...@libero.it> si intrometteva per dire:
>
> >
> >> Questa discussione c'e' gia' stata, l'impedenza nominale e' 8 ohm,
> >> questa fantomatica system, non si e' mai scoperto cosa fosse, forse
> >> con i diffusori collegati al sub, ma non saprei.
> >> --
> >
> >Ho appena guardato sul sito JBL ma sotto un altro indirizzo
> >(http://international.jbl.com/home/) e dà come impedenza nominale 4 Ohm.
Non
> >si capisce niente...Il sito sul quale ho visto impedenza nominale 8 Ohm è
> >http://www.kenwood.it/jbl/home.html
> >
> >Comunque se mi dici che se ne è già parlato e avete concluso che
l'impedenza
> >è 8 Ohm, meglio così. Il post però non l'ho trovato nel Newsgroup
Emiliano
<marco_...@libero.it> wrote:
>grazie mille a tutti...però scoccia un pò non sapere bene le caratteristiche
>tecniche di ciò che si compra...Sopratutto se si trovano valori diversi sui
>siti ufficiali...Comunque mi sa che le comprerò...Ciao
mi è arrivata la risposta della Jbl, la posto insieme alla domanda che
avevo fatto:
"> Ho acquistato di recente il kit di diffusori Jbl SCS 178 abbinato
ad
un
> sintoamplificatore Denon AVR 1802 di cui sono abbastanza soddisfatto,
> avrei bisogno però di alcuni chiarimenti tecnici:
>
> - per avere una pressione sonora "soddisfacente" nella mia stanza di
> ascolto (di circa 20 mq) devo impostare il volume dell'amplificatore
a
> circa -15 dB (in una scala che va da -60 a +18 dB), una valore che
ritengo
> sinceramente eccessivo e che non vorrei creasse dei problemi ai
diffusori
> o all'amplificatore. A cosa è dovuto questo comportamento?
>
> - sul manuale allegato al kit di diffusori viene consigliato di
impostare
> il crossover del subwoofer al minimo (40 hz). Questa impostazione a
mio
> avviso non risulta corretta in quanto i satelliti, si legge dalle
> specifiche, non riescono a scendere sotto i 90 hz, e quindi dovremmo
> ridirezionare verso il subwoofer perlomeno tutte le frequenze
aldisotto di
> tale soglia per non avere un "buco" di frequenze tra i 40 e i 90 hz.
> Potete consigliarmi l'impostazione corretta da usare?
>
> - ho notate diverse discrepanze dei dati tecnici riportati sul
manuale e
> sul sito internet, per esempio per quanto riguarda l'impedenza dei
> diffusori e il range del crossover del subwoofer. Quali sono i dati
> corretti?
>
> Grazie dell'attenzione.
>
> Tech Note:
> 217.58.154.35,217.58.154.35,,Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0;
> en-US; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1
Egr. Cliente,
riceviamo con piacere la Sua E-mail proveniente dal Customer service
del
gruppo harman;
rispondiamo per competenza diretta in quanto Kenwood Electronics
Italia
è
l'importatore
ufficiale per i prodotti home di harman/kardon, JBL e Infinity home e
car
consumer, e naturalmente
anche per i prodotti home e car di Kenwood.
Desideriamo innanzi tutto ringraziarLa per l’interesse verso i nostri
prodotti.
In merito alla Sua cortese richiesta, La informo che pur non
conoscendo
le
specifiche caratteristiche del Suo sintoamplificatore, ritengo che non
ci
dovrebbero essere particolari problemi di funzionamento dei diffusori,
a patto
che il segnale di uscita non oltrepassi i 100 W oppure non venga
riprodotto
qualche segnlae distorto.
Per quanto riguarda la regolazione del subwoofer, il valore di
impostazione
minimo è puramente indicativo; la frequenza di taglio deve essere
regolata in
base all'acustica ambientale (che può risentire di rifrazioni del
suono), per
questo deve provare a regolare la frequenza sino a trovare una
sonorità
omogenea, i dati di frequenza minima sono solo percettibili da
strumentazione.
In merito alle discrepanze delle caratteristiche, eravano già al
corrente di
questo, si tratta di errori nel materiale pubblicitario, stiamo
provvedendo ad
effettuare le correzioni.
Rimanendo a Sua disposizione per qualsiasi esigenza, cogliamo
l’occasione per porgere i nostri migliori saluti.
--
====================================
Alberto Nava - Customer Service
Kenwood Electronics Italia Spa
via Sirtori nr. 7/9
20129 Milano
phn +39.02.204821
fax +39.02.20482395"
Marco Lamanna
in merito alla mia richiesta di delucidazioni sull'impedenza del kit JBL SCS
178
-----
In merito alla Sua cortese richiesta, La informo che il dato corretto è
quello di 4 Ohm, in quanto nella ns. documentazione pubblicitaria è
stato indicato erroneamente 8 Ohm e per questo ce ne scusiamo.
Per quanto riguarda i dati forniti dai costruttori di prodotti, i valori
di impedenza forniti sono puramente indicativi per fornire un dato di
confronto alla Clientela.
Il valore di impedenza non è mai fisso, ma variabile e dipende dal tipo
di segnale erogato dall'amplificatore.
Quindi secondo il ns. parere, pur non conoscendo specificatamente
l'amplificatore, il kit SCS-178 dovrebbe poter funzionare senza
problemi.
Anche nella gamma dei sintoamplificatori Kenwood disponiamo di prodotti
che forniscono
100 W di potenza, misurati con un impedenza di 6 Ohm, ma non abbiamo
alcun problema a consigliare l'utilizzo del kit SCS-178.
Rimanendo a Sua disposizione per qualsiasi esigenza, cogliamo
l'occasione per porgere i nostri migliori saluti.
----
Conclusione: l'impedenza nominale è 4 Ohm non 8 Ohm...
Ciao
--
Marco Lamanna
marco_...@libero.it
ATM-NonSoloMarco
atm...@cclinf.polito.it
http://digilander.iol.it/atmnonsolomarco
<at...@lum.cn> ha scritto nel messaggio
news:qh6o1vsfo3nt1oge8...@4ax.com...
> Data astrale Tue, 07 Jan 2003 23:35:44 GMT, mentre l'ennesimo alieno,
> innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la Terra ed io
> come al solito non sapevo dove mettermi le mani, "Marco Lamanna"
> <marco_...@libero.it> si intrometteva per dire:
>
> >
> >> Questa discussione c'e' gia' stata, l'impedenza nominale e' 8 ohm,
> >> questa fantomatica system, non si e' mai scoperto cosa fosse, forse
> >> con i diffusori collegati al sub, ma non saprei.
> >> --
> >
> >Ho appena guardato sul sito JBL ma sotto un altro indirizzo
> >(http://international.jbl.com/home/) e dà come impedenza nominale 4 Ohm.
Non
> >si capisce niente...Il sito sul quale ho visto impedenza nominale 8 Ohm è
> >http://www.kenwood.it/jbl/home.html
> >
> >Comunque se mi dici che se ne è già parlato e avete concluso che
l'impedenza
> >è 8 Ohm, meglio così. Il post però non l'ho trovato nel Newsgroup
at...@lum.cn
innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la Terra ed io
come al solito non sapevo dove mettermi le mani, "Marco Lamanna"
<marco_...@libero.it> si intrometteva per dire:
>
>
>Rimanendo a Sua disposizione per qualsiasi esigenza, cogliamo
>l'occasione per porgere i nostri migliori saluti.
>----
>
>Conclusione: l'impedenza nominale è 4 Ohm non 8 Ohm...
>
>Ciao
Ok, quello che aveva fuorviato tutti era stato la dicitura nominale
(si definisce cosi' per i diffusori) contro system (mai vista su
nessuna specifica).
Allora le scs178 hanno un'impedenza nominale di 4 OHM per i satelliti
Marco Lamanna
ho comprato le suddette casse e devo dire che suonano bene. Però per
sentirle ad un volume decente devo tenere l'amplificatore DENON AVR 1603 ad
un livello di circa -20 su una scala che va da -80 a +18...Sarà daovuto
all'impedenza? Il DENON è dato a 80 Watt su 8 Ohm...
Se così fosse, restituirò subito le casse perchè non mi va di tenere
l'amplificatore ad un volume così alto...
ciao
--
Marco Lamanna
marco_...@libero.it
ATM-NonSoloMarco
atm...@cclinf.polito.it
http://digilander.iol.it/atmnonsolomarco
<at...@lum.cn> ha scritto nel messaggio
news:43gt1vsbln38im627...@4ax.com...
at...@lum.cn
innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la Terra ed io
come al solito non sapevo dove mettermi le mani, "Marco Lamanna"
<marco_...@libero.it> si intrometteva per dire:
>Ciao,
>
>ho comprato le suddette casse e devo dire che suonano bene. Però per
>sentirle ad un volume decente devo tenere l'amplificatore DENON AVR 1603 ad
>un livello di circa -20 su una scala che va da -80 a +18...Sarà daovuto
>all'impedenza? Il DENON è dato a 80 Watt su 8 Ohm...
>
>Se così fosse, restituirò subito le casse perchè non mi va di tenere
>l'amplificatore ad un volume così alto...
>
>ciao
Non ti preoccupare e' una cosa normale , e' una scala logaritmica
quella dell'ampli, come per gli Onkyo. Pensa che io uso l'ampli a
circa -12. L'onkyo erogava poco piu' dellala meta' e sottolineo la
meta' della corrente verso 62 su 80, ed ogni incremento di una unita'
dava sempre valori maggiori rispetto ao precedenti.
L'unica cosa che devi temere e' la distorsione di un apparecchio, nel
momento in cui sei a valori alti, se c'e' non va bene, se non c'e'
allora tutto e' OK.
Ciauzz, conta che io ho un Denon 3802, e delle chario a torre da 4 ohm
di impedenza nominale.
Asbel di Pejite
news:lIIT9.105009$TC5.3...@twister1.libero.it...
> Ciao,
>
> ho comprato le suddette casse e devo dire che suonano bene. Però per
> sentirle ad un volume decente devo tenere l'amplificatore DENON AVR 1603
ad
> un livello di circa -20 su una scala che va da -80 a +18...Sarà daovuto
> all'impedenza? Il DENON è dato a 80 Watt su 8 Ohm...
>
> Se così fosse, restituirò subito le casse perchè non mi va di tenere
> l'amplificatore ad un volume così alto...
>
> ciao
Ciao. Ti consiglio di recuperare il tread
"Denon 1802+jbl scs 178, c'è qualcosa che non torna"
del 20 dicembre 2002, troverai parecchie informazioni
a proposito del presunto problema degli amplificatori
Denon legato alla necessita' di alzare parecchio il volume
per avere un adeguata pressione sonora.
In ogni caso, se ti puo' essere di conforto, io ho
l'amplificatore superiore al tuo, il 1803, collegato alle
JBL 175 (sulle quali, tanto per confondere un po' le
idee, c'e' scritto chiaramente "system impedence 8 ohm",
eppure sono praticamente identiche alle 178, dichiarate 4 ohm!)
e anche io normalmente utilizzo l'amplificatore a circa -20 dB di volume.
Ah, su AFDigitale di questo mese c'e' la recensione proprio del
Denon 1803, provato in accoppiata con le B&W serie 300 (con
sensibilita' di 88 dB), e anche qui, pur elogiando la qualita'
costruttiva dell'ampli, si mette in luce la non esagerata potenza
con cinque canali attivi, che lo rende "adatto a sonorizzare
ambienti di cubatura non eccessiva" (cite).
Tale problema e' comunque comune un po' a tutti gli
amplificatori di questa categoria: anche con l'Onkyo TR600
ho letto/sentito sia necessario portare il volume molto in alto
per avere un'adeguata pressione sonora. Forse solo gli
Yamaha sono piu' generosi sotto questo punto di vista, ma
ritengo sia soltanto una questione di taratura della scala di volume:
come feci gia' osservare al sempre prodigo di consigli Danilo Ronchi,
la manopola del volume del Denon non ha un inizio e una fine
corsa, per cui sarebbe sufficiente "shiftare" la scala digitale
di un 30 dB verso l'alto (cosicche', per intenderci, quando
adesso il volume e' a -10 risulterebbe invece -40 dB sul
display) per cancellare tutte questi timori che assalgono
l'acquirente inesperto (categoria in cui rientro anche io!).
Alla fine, comunque, ti sconsiglio di cambiare le casse per il problema del
volume: leggendo alcuni pareri su www.audioreview.com,
(
http://www.audioreview.com/A-V,Receivers/Denon,AVR-1803/PRD_140065_2718crx.a
spx ) alcuni
si lamentano dello stesso problema anche con dei diffusori con
sensibilita' da 94 dB! Se proprio non ti va di alzare parecchio
il volume aumenta a 6-8 dB il guadagno di tutti i diffusori: il
carico dell'amplificatore non dovrebbe cambiare di una virgola
(spero di non dire una ca##ata ^_^;;;), pero' almeno
psicologicamente dovresti essere a posto!
Spero di esserti stato d'aiuto. Ciao,
Asbel di Pejite
Marco Lamanna
Ciao
--
Marco Lamanna
marco_...@libero.it
ATM-NonSoloMarco
atm...@cclinf.polito.it
http://digilander.iol.it/atmnonsolomarco
"Asbel di Pejite" <antonluc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:avr90c$ieb62$1...@ID-63478.news.dfncis.de...
Danilo Ronchi
news:lIIT9.105009$TC5.3...@twister1.libero.it...
> Ciao,
>
> ho comprato le suddette casse e devo dire che suonano bene. Però per
> sentirle ad un volume decente devo tenere l'amplificatore DENON AVR 1603
ad
> un livello di circa -20 su una scala che va da -80 a +18...Sarà daovuto
> all'impedenza? Il DENON è dato a 80 Watt su 8 Ohm...
Guarda che -20 va bene, non c'è nessun problema...
--
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
***Danilo Ronchi***
Visit my web page: http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
email: danilo...@interfree.it
icq number: 63964107
------------------------------------------------------------------------
Emiliano
<antonluc...@tin.it> wrote:
> Se proprio non ti va di alzare parecchio
>il volume aumenta a 6-8 dB il guadagno di tutti i diffusori: il
>carico dell'amplificatore non dovrebbe cambiare di una virgola
>(spero di non dire una ca##ata ^_^;;;), pero' almeno
>psicologicamente dovresti essere a posto!
>Spero di esserti stato d'aiuto. Ciao,
>Asbel di Pejite
Non vorrei dire una cretinata ma nel manuale del Denon c'è scritto che
se si alza il guadagno dei diffusori il volume si può alzare al
massimo a +18 dB meno il gudagno aumentato sui diffusori, quindi penso
che sia praticamente uguale a lasciare il guadagno inalterato sui
diffusori e ad alzare il volume principale, comunque mi sembra che
tutti (me compreso) abbiano esperienze positive sull'accoppiata Denon
(io ho il 1802) e le Jbl scs 178 a parte il discorso del volume, ciao
Emiliano.
Emiliano
<marco_...@libero.it> wrote:
>Ciao,
>
>ho comprato le suddette casse e devo dire che suonano bene. Però per
>sentirle ad un volume decente devo tenere l'amplificatore DENON AVR 1603 ad
>un livello di circa -20 su una scala che va da -80 a +18...Sarà daovuto
>all'impedenza? Il DENON è dato a 80 Watt su 8 Ohm...
>
>Se così fosse, restituirò subito le casse perchè non mi va di tenere
>l'amplificatore ad un volume così alto...
>
>ciao
mi è arrivata la risposta di Audiodelta circa i dubbi da me espressi
sul volume di ascolto:
"Gentile Sig.XXXX,
grazie per la sua e-mail.
Riguardo al discorso del volume,è tutto normale;non tutti i
costruttori
di
apparecchiature audio/video ed hifi utilizzano gli stessi metodi di
controllo del volume, i sintoampli Denon hanno una taratura del volume
logaritmica e non diretta. Il comando del volume è lo stesso per più
prodotti, viene poi tarato per i diversi modelli in modo appropriato.
La scala che va da -60 a +18 non ha una "unità di misura" ma è a scopo
indicativo, non indica i dB come per altri costruttori.
La frequenza di taglio del subwoofer ,come indicato sul manuale di
istruzioni, è di 80Hz
cordiali saluti
YYYYYY"
at...@lum.cn
alieno, innamorato della mia Lamu', minacciava di distruggere la
<e.cecchi...@yahoo.com> si intrometteva per dire:
>On Fri, 10 Jan 2003 23:30:25 GMT, "Marco Lamanna"
>apparecchiature audio/video ed hifi utilizzano gli stessi metodi di
>controllo del volume, i sintoampli Denon hanno una taratura del volume
>logaritmica e non diretta. Il comando del volume è lo stesso per più
>prodotti, viene poi tarato per i diversi modelli in modo appropriato.
>La scala che va da -60 a +18 non ha una "unità di misura" ma è a scopo
>indicativo, non indica i dB come per altri costruttori.
>La frequenza di taglio del subwoofer ,come indicato sul manuale di
>istruzioni, è di 80Hz
Vedi che non dicevo una cavolata?? ^____^