Upgrade giradischi

[Fabio [Area 6+2.1]]

Volendo migliorare la riproduzione dei miei LP (crica 200 per lo piu' di
musica classica), vorrei cambiare il mio giradischi attuale (SEE Revolver,
braccio Cyrus Mission, testina Linn K5/Black Pearl) con qualcosa di piu'
performante, rimanendo sotto i 1000 in ambito usato.

Mi hanno offerto 2 soluzioni pronte in magazzino:
- Pro-ject RPM 10 (praticamente nuovo) con braccio in carbonio.
- ROKSAN XERXES + REGA RB 250
Sarebbero entrambi sui 1000 dando dentro il mio Revolver.
Altre eventuali suggerimenti, sempre sull'usato sotto i 1000?

Il sistema che ho e' costituito da ampli Audio Analogue Maestro 150 e
Monitor Audio PL300 e ascolto musica prevalentemente classica.

Grazie.
Fabio

[Lanfranco]

On Saturday, May 2, 2015 at 1:28:36 PM UTC+2, Fabio [Area 6+2.1] wrote:

> - Pro-ject RPM 10 (praticamente nuovo) con braccio in carbonio.
> - ROKSAN XERXES + REGA RB 250

Prendi questi bestioni senza cambiare la testina?

[la mente elastica ®©]

Potrei essere interessato al Revolver e al braccio. Escludendo la testa
Linn, quanto vorresti realizzare?

--
http://www.kiva.org http://www.wwoof.it http://www.superzeta.it
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di
hifi/hiend, tutte put*an*te.
C/++/#, .net, wxWidgets, GTK, CodeTyphon, Firebird, Oracle &
altro.
La troppa confidenza fa perdere la riverenza.

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> - Pro-ject RPM 10 (praticamente nuovo) con braccio in carbonio.
> - ROKSAN XERXES + REGA RB 250

Roba di seconda mano? Anno di fabbricazione?
Se il Roxan e' un vecchio Roxan, di venti anni fa o giu' di li (ma anche
di 15 anni fa) glielo puoi lasciare. Se e' piu' recente, digli che
sostituisca lo RB 250 con un RB 300 nuovo. Il 250 vale poco, meno di un
minimo sindacale... un vorrei ma non posso.

Ti rifilerebbe il RPM 10 con quale braccio?

Quali teste ti ha proposto?

[Peter & Pan ©]

Nel suo scritto precedente, Fabio [Area 6+2.1] ha sostenuto :

Prova a cambiare testina prima di cambiare il giradischi.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Lanfranco" ha scritto nel messaggio
>news:87813b1e-ff7c-4376...@googlegroups.com...

>Prendi questi bestioni senza cambiare la testina?

hanno la loro testina ma non mi hanno ancora detto quale.

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505021...@mynewsgate.net...

>Roba di seconda mano? Anno di fabbricazione?
>Se il Roxan e' un vecchio Roxan, di venti anni fa o giu' di li (ma anche
>di 15 anni fa) glielo puoi lasciare. Se e' piu' recente, digli che
>sostituisca lo RB 250 con un RB 300 nuovo. Il 250 vale poco, meno di un
>minimo sindacale... un vorrei ma non posso.

>Ti rifilerebbe il RPM 10 con quale braccio?

>Quali teste ti ha proposto?

sto aspettando ancora la mail con tutti i dettagli, al momento non so...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Peter & Pan ©" ha scritto nel messaggio
>news:mi3df6$rlu$1...@speranza.aioe.org...

>Prova a cambiare testina prima di cambiare il giradischi.

al momento ho l'originale della Mission, la Oyster Black Pearl e la Linn K5.
Preferisco la Linn, ma non sono completamente soddisfatto.
Tu quale consiglieresti di provare?

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505021...@mynewsgate.net...

>Potrei essere interessato al Revolver e al braccio. Escludendo la testa
>Linn, quanto vorresti realizzare?

scrivimi pure sulla mail fe63...@gmail.com cosi' ne parliamo volentieri in
privato.
io sono di Milano.

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505021...@mynewsgate.net...

>Se il Roxan e' un vecchio Roxan, di venti anni fa o giu' di li (ma anche
>di 15 anni fa) glielo puoi lasciare. Se e' piu' recente, digli che
>sostituisca lo RB 250 con un RB 300 nuovo. Il 250 vale poco, meno di un
>minimo sindacale... un vorrei ma non posso.

il Rocksan comunque e' questo:
http://www.audioplushiend.it/cropprodottibig.php?image=upload/212347049_roksan%20xerxes.jpg

[Peter & Pan ©]

Il 03/05/2015, Fabio [Area 6+2.1] ha detto :

La scelta di una testina è soggetta oltre che al gusto personale anche
alle caratteristiche del braccio nonchè a quelle dell'impianto che la
deve far suonare. Non conoscendo questi componenti non posso ovviamente
segnalarti questa o quella marca. Il mio suggerimento era di ordine
pratico, dato che il suono di un giradischi nella gran parte dei casi
dipende dalla testina e non dal motore, piatto, ecc. ecc.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Peter & Pan ©" ha scritto nel messaggio

>news:mi4ao9$mph$1...@speranza.aioe.org...

>La scelta di una testina è soggetta oltre che al gusto personale anche alle
>caratteristiche del braccio nonchè a quelle dell'impianto che la deve far
>suonare. Non conoscendo questi componenti non posso ovviamente segnalarti
>questa o quella marca. Il mio suggerimento era di ordine pratico, dato che
>il suono di un giradischi nella gran parte dei casi dipende dalla testina e
>non dal motore, piatto, ecc. ecc.

non saprei come muovermi pero'. come faccio a sapere quali siano le testine
che vanno bene con il mio braccio e con il mio impianto?
non posso muovermi a caso...

[tsunami!]

Il 03/05/2015 07:14, Peter & Pan © ha scritto:

> La scelta di una testina è soggetta oltre che al gusto personale anche
> alle caratteristiche del braccio nonchè a quelle dell'impianto che la
> deve far suonare. Non conoscendo questi componenti non posso ovviamente
> segnalarti questa o quella marca. Il mio suggerimento era di ordine
> pratico, dato che il suono di un giradischi nella gran parte dei casi
> dipende dalla testina e non dal motore, piatto, ecc. ecc.

dimentichi la cosa piu' importante e che determina in gran parte la
timbrica finale, e cioe' l'interfacciamento elettrico col pre phono

[tsunami!]

Il 03/05/2015 08:06, Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:
>
> non saprei come muovermi pero'. come faccio a sapere quali siano le
> testine che vanno bene con il mio braccio e con il mio impianto?
> non posso muovermi a caso...
>

sono i pro e contro (soprattutto contro) dell'analogico.
un bel setup di musica liquida e quei reperti archeologici li puoi
tenere sul mobile per bellezza.

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> il Rocksan comunque e' questo:
>
http://www.audioplushiend.it/cropprodottibig.php?image=upload/212347049_roksan%20xerxes.jpg

Ok, lo Xerxes, ma e' da trent'anni che lo fanno. Uno Xerxes di 30 anni fa,
puo' avere un interesse collezionistico del tipo lo accatto per farlo vedere
agli amici, ogni tanto lo accendo. Uno Xerxes di cinque anni fa e' una
macchina per farci girare sopra i dischi.
Il fatto che te lo propongano con un RB 250... mumble... mumble...

Il Pro-ject, potrebbe essere piu' interessante. Forse Hanno montato un braccio
in downgrade? Ricordati che tu dai eurini buoni, anche se su cartamoneta
squalcita.

[la mente elastica ®©]

Dimenticavo: ha il pig? Ha il coperchio parapolvere? Tieni ancora l'imballo?

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505030...@mynewsgate.net...

>Il fatto che te lo propongano con un RB 250... mumble... mumble...

>Il Pro-ject, potrebbe essere piu' interessante. Forse Hanno montato un
>braccio
>in downgrade? Ricordati che tu dai eurini buoni, anche se su cartamoneta
>squalcita.

certo, tieno pero' presente che sono usati, prima in conto vendita, adesso
ritirati dal negoziante.
Quindi l'accoppiata non e' una proposta del negoziante, e' cio' che gli
hanno dato dentro...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505030...@mynewsgate.net...

>Dimenticavo: ha il pig? Ha il coperchio parapolvere? Tieni ancora
>l'imballo?

se per pig intendi il ferma disco a cappuccio di gomma, si' certo che c'e'.
Ho anche il coperchio parapolvere perche' e' parte integrante del
giradischi, e' avvitato al giradischi.
L'imballo originale invece non ce l'ho.
Se mi mandi un indirizzo valido, ti posso mandare delle foto.

[Frank Lucas]

Proverei prima un cambio testina con qualcosa di decente.

Frank

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio
>news:mi4kik$avi$1...@speranza.aioe.org...

>Proverei prima un cambio testina con qualcosa di decente.

Io ho le seguenti testine:

- Linn K5
- Sumiko Black Pearl
- Mission Solitaire

Sono cosi' scrause?

Qual testina mi suggeriresti per migliorare la qualita'?

[Frank Lucas]

Direi quindi che siamo in 2 a proporre al tipo un cambio testa.
Effettivamente quel gira e quel braccio sono in grado di dare delle
soddisfazioni con una testa giusta. Direi cedevolezza medio alta come
requisito primario data la massa esigua del braccio. Una DL-110 o anche
una AT440MLA o una 2m di un qualche colore a scelta ... qualunque cosa
dovrebbe suonare meglio della AT95 rimarcata che ha adesso. Oppure se si
può mettere un ricambio SAS per la sua testa sarebbe una bella prova da
fare. E poi dovrebbe anche dirci cosa non lo soddisfa adesso, che poi
scopriamo che ha solo problemi di allineamento della testa o di
interfaccia col pre.

Frank

P.S.: Anche io voglio sapere quanto è richiesto per gira e braccio, dato
che di AT95 ne ho in quantità industriale.

[Frank Lucas]

Linn K5 è una Audio Technica AT-95 da € 18,90 rimaneggiata.
Ottima per il prezzo ma una delle tante cavolate della Linn.

Sumiko Black Pearl come anche la Oyster mi sembrano delle ciofeche
galattiche.

Non conosco la Mission Solitaire ma la vecchia 773 mi piaceva come anche
mi piacevano i loro bracci e i bracci Jelco da loro rimarcati.

Frank

[Frank Lucas]

Ho avuto modo di sentire il tuo ampli e la cosa che mi ha convinto meno
era lo stadio phono integrato. Il negozio dove l'ho sentito non mi ha
dato informazioni sulla possibilità di variare il carico capacitivo e
resistivo dell'ingresso MM. Ad orecchio non mi ha colpito molto
positivamente, non più di certo del vecchio Yamaha 560 che avevo sul
banco in quel momento. Se veramente non si può agire sui valori se non
con il saldatore in mano dovrai trovare una testa che vada bene per i
47k e 220+150pf circa di carico. Stesso problema che avrai anche con
altri giradischi ...

Frank

[Fabio [Area 6+2.1]]

"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio

news:mi4lek$dv1$1...@speranza.aioe.org...

>E poi dovrebbe anche dirci cosa non lo soddisfa adesso, che poi scopriamo
>che ha solo problemi di allineamento della testa o di interfaccia col pre.

Il suono mi sembra piatto, con poca profondita' di scena sonora. Fatica
anche in dinamica.

>P.S.: Anche io voglio sapere quanto è richiesto per gira e braccio, dato
>che di AT95 ne ho in quantità industriale.

pensavo di chiedere 400 euro testina inclusa (una a scelta tra le mie). vedo
online prezzi anche sui 700 euro, ma non li vale assolutamente IMHO (in
generale, non solo il mio)...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio

>news:mi4loo$em5$1...@speranza.aioe.org...

>Linn K5 è una Audio Technica AT-95 da € 18,90 rimaneggiata.
>Ottima per il prezzo ma una delle tante cavolate della Linn.

OK

>Sumiko Black Pearl come anche la Oyster mi sembrano delle ciofeche
>galattiche.

come mai dici cio'?

>Non conosco la Mission Solitaire ma la vecchia 773 mi piaceva come anche mi
>piacevano i loro bracci e i bracci Jelco da loro rimarcati.

la Mission e' piu' o meno sul livello delle altre per quello che mi
ricordo...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio

>news:mi4mlf$gtk$1...@speranza.aioe.org...

>Ho avuto modo di sentire il tuo ampli e la cosa che mi ha convinto meno era
>lo stadio phono integrato.

lo stadio phone del Copland CSA 14 di prima era sicuramente migliore, ma per
le casse attuali era troppo debole.
Il Maestro 150 invece pilota benissimo le due PL300, lo stadio phono non
convince nemmeno me. Provo a chiamare in Audio Analogue (l'ho gia' fatto per
altri motivi, sono gentilissimi e disponibilissimi) per vedere se e come si
potrebbe modificare. come sarebbero i parametri ideali di uno stadio phono?

>testa che vada bene per i 47k e 220+150pf circa di carico.

mi metto a cercare in rete...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Fabio [Area 6+2.1]" ha scritto nel messaggio
>news:cqm7kj...@mid.individual.net...

>mi metto a cercare in rete...

mmm.... c'e' pero' una questione.
Il Maestro 150 e' configurabile sia per una MM sia per una MC. Bisogna
aprire dentro e modificare certi jumper/switch, mi sembra.
Di default e' su MM, ma io come faccio a sapere se il proprietario
precedente non ha messo su MC? Me ne dovrei accorgere platealmente?
Vorrei evitare di aprire la bestia di 55 kg gia' ormai dentro un mobile con
tutto collegato...
meglio poi MM o MC, eventualmente?

Queste sono comunque le caratteristiche del Maestro 150:

Impedenza di ingresso
Line 21 k /Linea 21k
MM 47 k / 220 pF; MC 100

Sensibilità nominale dell’ingresso fono
MM 10mVrms - MC 1mVrms

Rapporto segnale/rumore ingresso fono (lineare)
MM >70dB; MC >60dB

Rapporto segnale/rumore ingresso fono (pesato ‘A’)
MM >80dB; MC >70dB

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> certo, tieno pero' presente che sono usati, prima in conto vendita, adesso
> ritirati dal negoziante.
> Quindi l'accoppiata non e' una proposta del negoziante, e' cio' che gli
> hanno dato dentro...

Cioe' roba che e' un negoziante ha ritirato a fronte di altro acquisto e che ora
ha messo in vendita?

[la mente elastica ®©]

E' valido quell'indirizzo che vedo in header: fabio superficie seicento qualcosa
ecc. .it

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505031...@mynewsgate.net...

>Cioe' roba che e' un negoziante ha ritirato a fronte di altro acquisto e
>che ora
>ha messo in vendita?

si', lunedi' chiamo e chiedo se hanno fatto qualche intervento...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505031...@mynewsgate.net...

>E' valido quell'indirizzo che vedo in header: fabio superficie seicento
>qualcosa
>ecc. .it

no, usa questo:
fe63...@gmail.com

[Frank Lucas]

Generalmente una MM in un ingresso MC suona particolarmente ovattata per
via della impedenza di ingresso bassissima, te ne saresti accorto.

Per quanto riguarda le Sumiko, le ho provate. Per me sono una ciofeca.

Per alcuni, me compreso, è meglio avere capacità bassissime e giocare
sulla impedenza di ingresso negli stadi phono, ma comunque le capacità
bassissime, per quanto riguarda i cavi, sono per me un vero punto fermo.
Ognuno ha le sue convinzioni e credo anche che, se vuoi ascoltare grandi
dinamiche, la via dei mille watts e casse poco efficienti non è la
migliore. Mi piace anche molto avere in casa apparecchi dei quali posso
conoscere le caratteristiche circuitali evincendole dagli schemi, cosa
che non possiamo fare col tuo integrato dato che mi pare che la casa non
ne rilasci. Hai forse un manuale che contiene gli schemi oppure i
gentili signori possono mandarti un manuale tecnico che ci permetta di
capire se si può intervenire in modo non cruento?

Col saldatore nell'altra mano,

Frank

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> pensavo di chiedere 400 euro testina inclusa (una a scelta tra le mie).vedo

Urka... non mi consirerare piu' interessato.

> online prezzi anche sui 700 euro, ma non li vale assolutamente IMHO (in
> generale, non solo il mio)...

700 Euro!? Dove? Nel secondamano italiano? Hanno davvero pasturato bene.

[Peter & Pan ©]

Il 03/05/2015, tsunami! ha detto :

Se leggi bene, Pier, ho detto in gran parte non "solamente".
Se è per questo, vale anche dove il plint lo appoggi, se su una base
inerte o vibrante. Se ascolti con il coperchio chiuso o aperto.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[Peter & Pan ©]

Dopo dura riflessione, Frank Lucas ha scritto :

Io ti ho mentalmente evocato, e sei comparso :-)
Sei l'unico senza fare torto agli altri, che conosce quel gira.
Io neanche ho capito cosa lui si aspetta da quel giradischi e che non
riesce ad ottenere.
Ciao :-)

P.S.
Pensa che all'inizio gli volevo proporre un cambio di braccio. Una SME
3009 te lo porti a casa in ottime condizioni con 300 Euro. Il problema
è: è in grado di montarlo sulla base e tararlo a mestiere?

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[Frank Lucas]

... e se hai tolto i tappi dopo che sei rientrato dal turno al tornio in
officina.

Anche una adeguata igiene del condotto auricolare atta alla rimozione
del tappo ceruminoso (col quale per altro puoi confezionare delle ottime
candele) sembra aiutare molto.

Stearicamente,

Frank

[Peter & Pan ©]

Il 03/05/2015, Frank Lucas ha detto :

:')

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[Frank Lucas]

Se pensi che parecchi commercianti hanno dimenticato oppure mai saputo
della importanza vitale di un corretto allineamento. Un conosciutissimo
operatore del settore della mia zona (conosciuto internazionalmente
intendo) allineava fino a qualche tempo fa testine di altissimo costo
(immaginatevi altissimo ... bene ora aggiungete qualcosa) con la
semplice dima a due punti universale talvolta fotocopiata su cartoncino.
E per la media degli audioti andava bene così dato che dovevano
ascoltare solo la prima traccia dell'unico disco in loro possesso,
generalmente Donald ...
Sentire attrezzi da decine di migliaia di euro distorcere durante la
lettura di Maxine è impagabile.

Ma con un pò di impegno dopo aver trovato la testa giusta il nostro
giovane(?) amico si stamperà la sua bella dima ad arco su una carta
fotografica lucidissima di pregio, ne verificherà la corretta
corrispondenza e proporzionalità e, dopo aver prodotto un buchino
proprio lì, allineerà senza meno la testa come un professionista scafato.



Frank


P.S.: Saprà dove recuperare il programmino che stampa la corretta dima?
P.P.S.: Saprà quali dati inputare nel programmino per stampare la
corretta dima?

[Fabio [Area 6+2.1]]

> "Peter & Pan ©" ha scritto nel messaggio
> news:mi4tjj$1u2$1...@speranza.aioe.org...

> Il problema è: è in grado di montarlo sulla base e tararlo a mestiere?

assolutamente no...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio
>news:mi4ucg$3tt$1...@speranza.aioe.org...

>P.S.: Saprà dove recuperare il programmino che stampa la corretta dima?

no, googlero', ma si accettano suggerimenti... :D

>P.P.S.: Saprà quali dati inputare nel programmino per stampare la corretta
>dima?

no, anche qui si accettano link da leggere per imparare...

[la mente elastica ®©]

Fabio, la cifra che hai indicato a Frank per me e' molto oltre una mia offerta.

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Fabio [Area 6+2.1]" ha scritto nel messaggio
>news:cqmdi4...@mid.individual.net...

>no, googlero', ma si accettano suggerimenti... :D

in rete ho trovato questo:
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505031...@mynewsgate.net...

>Fabio, la cifra che hai indicato a Frank per me e' molto oltre una mia
>offerta.

quale sarebbe la tua offerta? se il negozio mi offrisse un valore di permuta
simile, piuttosto lo do a te.
Io pero' sono di Milano e preferirei non spedire, tu?

[Frank Lucas]

Ottimo.

Quindi adesso hai modo di accedere a strumenti molto sofisticati che ti
permetteranno di evitare i commercianti come la peste (suvvia non tutti
effettivamente), di fare scelte oculate e far da te.

Ora esiste una teoria per cui far da se porterebbe nel tempo ad impedire
di fare scelte oculate ...

Frank

[la mente elastica ®©]

Senti prima il negoziante. Eventualmente posta qui la sua offerta.

[la mente elastica ®©]

Frank Lucas <frank...@gmail.com> ha scritto:

> evitare i commercianti come la peste (suvvia non tutti
> effettivamente),

Ottimista :-)

[Peter & Pan ©]

Fabio [Area 6+2.1] ha pensato forte :

Infatti, ovviamente nessuna critica. Io dopo quarat'anni di
Audiotechica 1009, sono passato a SME e con un po' di pazienza e di
umiltà sono riuscito a tirarci il meglio con una Shure V15 III,
praticamente introvabile e stili coreani.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505031...@mynewsgate.net...

>Senti prima il negoziante. Eventualmente posta qui la sua offerta.

mi fanno sia il Roksan Xerses (a 1600 euro sul sito) sia il Project RPM 10
(a 1400 euro sul loro sito) a 1000 euro + il mio Revolver.
Entrambi i giradischi hanno 4-6 anni e sono privi di testina...

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> mi fanno sia il Roksan Xerses (a 1600 euro sul sito) sia il Project RPM 10
> (a 1400 euro sul loro sito) a 1000 euro + il mio Revolver.

Uno Xerxes con RB 250 a 1600 Euro? Minkia!

Non riesco a decifrare a quanto ti passerebbe il Revolver.
Scrivi "sul sito"... puoi dare il link?

> Entrambi i giradischi hanno 4-6 anni e sono privi di testina...

[Frank Lucas]

Insomma non c'è niente da fare hai troppi soldi da buttare e vuoi
liberarti del revolver per poi trovarti oggetti sopravvalutati con lo
stesso problema di trovare una testina adatta e poi sarai di nuovo
scontento e spenderai altri 2000 euri a poi così all'infinito ...

I negozianti di queste cianfrusaglie ci vanno a nozze con clienti del
genere.

Chi lascia la via vecchia per la nuova ...

Frank

[la mente elastica ®©]

Sul Revolver rimarchiato quanto ci vuoi spendere di testa? Poi va a finire che
vale di piu' la testa che il gira.

[Frank Lucas]

Il 05/05/2015 23.36, 22073i...@mynewsgate.net ha scritto:
> Sul Revolver rimarchiato quanto ci vuoi spendere di testa? Poi va a finire che
> vale di piu' la testa che il gira.
>

Ma prima di fare spese folli può anche buttare via meno di 100 euro e
prendere una Ortofon decente (o simile) e fare una prova. Alle brutte
rivende tutto. Invece se prende ciò che gli è stato proposto che testa
comprerà, quanto spenderà in tutto e che risultati otterrà?
Mi potrei sbagliare ma ciò che ha è dignitoso e gli darei una chance.

Frank

[la mente elastica ®©]

Frank Lucas <frank...@gmail.com> ha scritto:

> Ma prima di fare spese folli

Altro che folli.

> può anche buttare via meno di 100 euro e
> prendere una Ortofon decente (o simile) e fare una prova.

Ad esempio un 2M red? Imho dovrebbe partire con una 2M blue che tradotto in euro
sono piu' di quanto vale il Revolver.

> Alle brutte
> rivende tutto.

Tiene la 2M blue e si prende un gira nuovo.

> Invece se prende ciò che gli è stato proposto che testa
> comprerà, quanto spenderà in tutto e che risultati otterrà?

Qua son d'accordo con te.

> Mi potrei sbagliare ma ciò che ha è dignitoso e gli darei una chance.

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio
>news:mib9rt$u3t$1...@speranza.aioe.org...

>Insomma non c'è niente da fare hai troppi soldi da buttare e vuoi liberarti
>del revolver per poi trovarti oggetti sopravvalutati con lo stesso problema
>di trovare una testina adatta e poi sarai di nuovo scontento e spenderai
>altri 2000 euri a poi così all'infinito ...

non ho mica detto che li prendo, mi e' solo arrivata la mail con la
quotazione.
E' molto probabile che prima cambiero' testina, spendendo tra i 100 e i 200
euro...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505052...@mynewsgate.net...

>Non riesco a decifrare a quanto ti passerebbe il Revolver.

se prendo il Roksan, me lo valutano 600 euro; se prendo il Project, me lo
valutano 400 euro. evidentemente hanno piu' margine sul Roksan...

>Scrivi "sul sito"... puoi dare il link?

sul sito non ci sono i prezzi...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio
>news:mibdlc$86i$1...@speranza.aioe.org...

>Mi potrei sbagliare ma ciò che ha è dignitoso e gli darei una chance.

ed e' proprio quello che faro'... ;-)

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505052...@mynewsgate.net...

>Ad esempio un 2M red? Imho dovrebbe partire con una 2M blue

sul sito ortofon pero' raccomandano la 2M bronze/2M Black per il Revolver...
http://ortofon.com/hifi/support/replacement-cartridge-selector-new

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Fabio [Area 6+2.1]" ha scritto nel messaggio
>news:cqt0vm...@mid.individual.net...

con la 2M red o blue avrei poi una testina superiore a quelle che
attualmente ho (Mission Solitaire, Sumiko Black Pearl, Linn K5)?

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> sul sito ortofon pero' raccomandano la 2M bronze/2M Black per il Revolver...
> http://ortofon.com/hifi/support/replacement-cartridge-selector-new

Per forza, dovendo vendere, consigliano quelle piu' care.
Un Revolver di seconda mano, sulla piazza europea (Germania e UK) lo trovi tra i
100 e 150. Un Rebel tra i 150 e i 200.
Una 2M blue sta attorno ai 200 o poco meno. Vai a comprare, dietro consiglio,
una testa da 500? Quelli della Ortofon trollano. Manco sul TD124 ci ho messo una
blue :-)

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505060...@mynewsgate.net...

<Un Revolver di seconda mano, sulla piazza europea (Germania e UK) lo trovi
tra i
>100 e 150. Un Rebel tra i 150 e i 200.

Ma il Rebel non e' il SEE Revolver?

>Una 2M blue sta attorno ai 200 o poco meno. Vai a comprare, dietro
>consiglio,
>una testa da 500? Quelli della Ortofon trollano. Manco sul TD124 ci ho
>messo una
>blue :-)

ma rispetto a una Sumiko Black Pearl, che costa piu' o meno lo stesso, cosa
avrebbe in piu' la 2M red (ma anche la blu)?

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Fabio [Area 6+2.1]" ha scritto nel messaggio
>news:cqtqvu...@mid.individual.net...

>Ma il Rebel non e' il SEE Revolver?

qui dicono che il Rebel era l'entry level:
http://www.vinylengine.com/library/revolver/turntable.shtml

[Frank Lucas]

Premesso che le Sumiko non mi vogliono piacere, direi che le Ortofon
sono le tipiche testine che da anni fanno il loro lavoro in modo
ineccepibile e neutrale su bracci di massa mediobassa e per quanto
possano provare a cambiare l'estetica sono su per giù sempre la solita roba.
Chiaramente Ortofon non è Grado (una manica di acchiappacitrulli stile
Bose) e quindi ci sono vere differenze fra i modelli all'interno della
stessa linea di prodotti ma non marcatissime ed anche la Red mi sembra
che suoni piuttosto bene.
Sul 1200 collegato al Luxman L-30 che uso per gli ascolti notturni ho
piazzato una vecchia vms 20e mkII etc. che somiglia tanto ad una "Super"
OM20 che somiglia tanto ad una 2m Blue (qualcuno può confermare?) e si
sta proprio bene con tutti i generi che ho avuto modo di provare.
Io andrei per una Red ... non la possiedo ma ho avuto modo di ascoltare
dei rip veramente ben fatti.

Frank

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> > Ma il Rebel non e' il SEE Revolver?

Che io sappia, sul Rebel c'e' scritto "rebel" a chiare lettere lato braccio.
La Revolver aveva chiuso, poi qualche anno fa aveva riaperto, non ricordo
l'anno, reintroducendo il Revolver e una serie di piccoli diffusori. A
Francoforte avevo visto i nuovi Revolver. Non vorrei che quelli con codesta
scritta siano quelli di piu' recente costruzione.
Sul tuo cosa c'e' scritto? Quelli che datano anni '80/'90 dovrebbero avere una
etichetta sotto la base.

> > ma rispetto a una Sumiko Black Pearl, che costa piu' o meno lo stesso,
> > cosa avrebbe in piu' la 2M red (ma anche la blu)?

Le 2M sono teste introdotte pochi anni fa. Diverso disegno del complesso
magnetico. Uscita piu' alta.

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505070...@mynewsgate.net...

>Che io sappia, sul Rebel c'e' scritto "rebel" a chiare lettere lato
>braccio.
>La Revolver aveva chiuso, poi qualche anno fa aveva riaperto, non ricordo
>l'anno, reintroducendo il Revolver e una serie di piccoli diffusori. A
>Francoforte avevo visto i nuovi Revolver. Non vorrei che quelli con codesta
>scritta siano quelli di piu' recente costruzione.
>Sul tuo cosa c'e' scritto? Quelli che datano anni '80/'90 dovrebbero avere
>una
>etichetta sotto la base.

Come ho scritto nell'altro post, sul link che ho riportato e' detto che il
Rebel era la versione cheap della SEE Revolver.
Sull'etichetta sotto il giradischi c'e' scritto a mano Modello: RA (o RO,
non ricordo)...

>Le 2M sono teste introdotte pochi anni fa. Diverso disegno del complesso
>magnetico. Uscita piu' alta.

ok, grazie. se provo ortofon pero' provo la bronze...

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> Come ho scritto nell'altro post, sul link che ho riportato e' detto che il
> Rebel era la versione cheap della SEE Revolver.

Io ti ho scritto che ci sono esemplari che riportano la scritta "rebel" sul
piano superiore del giradischi lato braccio. Quelli che hanno questa scritta
(forse) sono identificabili come Rebel... gli altri?

> Sull'etichetta sotto il giradischi c'e' scritto a mano Modello: RA (o RO,
> non ricordo)...
>
> >Le 2M sono teste introdotte pochi anni fa. Diverso disegno del complesso
> >magnetico. Uscita piu' alta.
>
> ok, grazie. se provo ortofon pero' provo la bronze...

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505070...@mynewsgate.net...

>Io ti ho scritto che ci sono esemplari che riportano la scritta "rebel" sul
>piano superiore del giradischi lato braccio. Quelli che hanno questa
>scritta
>(forse) sono identificabili come Rebel... gli altri?

certo, ho colto. ma non penso siano Rebel solo quelli con la scritta. guarda
qui:

http://www.vinylengine.com/library/revolver/rebel.shtml

http://www.vinylengine.com/library/revolver/turntable.shtml

Il mio sembrerebbe di piu' un rebel, soprattutto per il ferma-disco, ma la
scritta rebel non ce l'ha...

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> >"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
> >news:201505070...@mynewsgate.net...

> http://www.vinylengine.com/library/revolver/rebel.shtml
> http://www.vinylengine.com/library/revolver/turntable.shtml

In pratica la stessa base, a seconda del braccio un Rebel oppure no :-)

> Il mio sembrerebbe di piu' un rebel, soprattutto per il ferma-disco, ma la
> scritta rebel non ce l'ha...

Il The Pig poteva essere acquistato a parte.
Quarda che ad un certo punto e' uscito il modello "improved" :-)

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505070...@mynewsgate.net...

>In pratica la stessa base, a seconda del braccio un Rebel oppure no :-)

io continuo a non capire se ho un rebel o un turntable!
Il braccio e' Mission, come su tanti altri Revolver che ho visto su
internet...

>Il The Pig poteva essere acquistato a parte.
>Quarda che ad un certo punto e' uscito il modello "improved" :-)

in che anni? non era la versione exotic con il colore della base diverso per
30£ in piu'?

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> io continuo a non capire se ho un rebel o un turntable!
> Il braccio e' Mission, come su tanti altri Revolver che ho visto su
> internet...

Boh.

> >Il The Pig poteva essere acquistato a parte.
> >Quarda che ad un certo punto e' uscito il modello "improved" :-)

> in che anni? non era la versione exotic con il colore della base diverso per
> 30£ in piu'?

In Italy sembra che la prima pubblicita' del Revolver sia apparsa su Suono nel
novembre 1984. Era venduto inizialmente con il braccio Helius SCorpio,
successivamente lo fornivano in alternativa con il braccio Esoter Track Ten
oppure con il Track Fifty. Questi due bracci dovrebbero essere Jelco.

Il braccio Mission forse lo hanno fornito successivamente. Anche questo dovrebbe
essere di provenienza Jelco.

A stasera per l'"improved". Vedo di recuperare anche i prezzi delle varie versioni.

`

L'"improved", la pubblicita del

[Gab]

Leggo i vostri post e capisco che siete esperti in materia. Vorrei
quindi approfittare e se me lo consentite vorrei chiedervi un consiglio.
Io ho un giradischi Technics SL 1210 Mk2 già da diversi anni quasi
inutilizzato. Dopo aver letto i vostri post mi viene voglia di
rimetterlo in funzione (Ho tanti LP).
1) che testina mi consigliate? o quale altra modifica ?
2) ho fatto il download del Protractor Technics 1210 e stampato. Le due
misure orizzontale e verticale combinano quindi la stampa è risultata in
scala corretta. Perchè il braccio non segue l'arco? Posando la testina
sul punto più esterno (sul disegno tratteggiato) e accompagnado il
braccio lungo l'arco, al primo stop la differenza è di circa 3 mm (più
corta), al secondo stop di circa 10 mm. Come mai? dove sbaglio?
Qualche anima buona mi da qualche dritta? grazie.
Gab



---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com

[Frank Lucas]

Trattasi di comprendere come funzionano gli arc protractor.
Primo deve essere stampato correttamente ed adatto al tuo braccio poi
devi sapere che farne.

Frettolosamente,

Frank

[Gab]

Molto frettolosamente, grazie per l'esauriente spiegazione.
Ciao

[Peter & Pan ©]

Gab ha pensato forte :

Non conosco quel braccio, ma se il protractor è quello Techinics, il
problema potrebbe essere o nella errata scala di stampa o nel fatto che
la testina deve arretrare o avanzare nello shell fino a collimare con
il protractor.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

[la mente elastica ®©]

Per l"improved", la pubblicita (dicembre 1985) recita: "La versione IMPROVED e'
ora disponibile in grigio martellato o frassino laccato nero con i bracci ESOTER
TRACK TEN / TRACK FIFTY / SCORPIO."

Ahahahahahahah... avranno usato una hammerite speciale.

La prima pubblicita' del Revolver l'ho trovata su Audoreview settembre 1984. Sul
numero di novembre '84 fanno la prova.

[Frank Lucas]

Era come dire che poi avrei risposto in modo esaustivo non appena ne
avessi trovato il tempo. Ma siccome sei permaloso non ti dico niente ...
Tiè!

Quindi per tutti gli altri dirò che:

Prima si allinea l'arco alla puntina ruotando il cartoncino su cui è
impresso tenendo il braccio più vicino possibile allo spindle e poi ci
si allontana e si vede se siamo più avanti dell'arco o più indietro. A
questo punto si attivano gli ultimi tre neuroni che sono rimasti in vita
dopo la milionesima rilettura dello stesso brano dell'unico disco che
abbiamo in casa e capiamo che ad uno spostamento in una direzione della
testa corrisponde un allontanarsi dalla traiettoria corretta. Quindi
capito questo ci armiamo di grande pazienza e ripercorriamo la fase uno
dopo aver aggiustato la posizione della testa (di lettura non quella
dell'audiota) una quantità sufficiente di volte a far si che la punta
percorra correttamente l'arco descritto.

... e comunqueeeeee ....

A questo punto allineiamo il cantilever e non la testa in uno qualunque
dei (generalmente) due punti di allineamento basandosi sulla nostra
vista di falco e sul senso di prospettiva e parallasse che tutti abbiamo
imparato a destreggiare alla scuola elementare.

... e comunqueeeee ....

E poi finalmente ci dedichiamo all'ascolto di melodie purissime e dai
suoni soavi ed eufonici che riecheggiano sensazioni oniriche, esperienze
passate meriggiando presso muri d'orto ritorti a caccia di lucertole e
farfalle nella calura torrida dei ... Oh è pronta la cena devo andare.

Esaustivamente,

Frank

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio

>news:201505071...@mynewsgate.net...

>Per l"improved", la pubblicita (dicembre 1985) recita: "La versione
>IMPROVED e'
>ora disponibile in grigio martellato o frassino laccato nero con i bracci
>ESOTER
>TRACK TEN / TRACK FIFTY / SCORPIO."

>Ahahahahahahah... avranno usato una hammerite speciale.

>La prima pubblicita' del Revolver l'ho trovata su Audoreview settembre
>1984. Sul
>numero di novembre '84 fanno la prova.

dove le trovi tutte queste informazioni??
e una bella scansione della prova del novembre '84?? 0:-)

[la mente elastica ®©]

Fabio [Area 6+2.1] <fabio_...@hotmail.it> ha scritto:

> dove le trovi tutte queste informazioni??

Sono un appassionato "vero" :-) Una volta di sicuro. Adesso... forse. Gli
interessi si sono spostati altrove.

> e una bella scansione della prova del novembre '84?? 0:-)

Alcuni estratti:

"Il suono della combinazine Revolver Track Ten si e' dimostrato degno di
attenzione. L'immagine totale del sistema e' discretamente ben dimensionata e,
sopratutto, coerente nelle tre ortogonali.
Una leggerissima tendenza alla fluttuazione del campo scenico viene volentieri
perdonata se si confronta questa combinazione con altre di prezzo analogo."

"Quello che mi sembra il pregio maggiore de Revolver e' una estrema chiarezza in
gamma media."

"Appena un accenno di <acutezza in gamma alta> bilanciata da un ottimo controllo
della gamma bassa, che non e' certo cosi' profonda come con i giradischi di
riferimento, un Pink Triangle con braccio Helius Aurum ed un Michell Gyrodeck
con braccio Mayware Formula iV, ma si mantiene a livelli di tutto rispetto."

La testa usata nella prova era una Elac EMC1 montata sul Track Ten (nds).

"La base dimostra una notevole microfonicita', ma in compenso e' eccezionalmente
insensibile agli urti ed alle vibrazioni esterne, se si pensa alla classe del
prodotto. Il braccio Track Ten si e' dimostrato in grado di far funzionare
piuttosto bene sia la testina Elac che la Denon DL160, usata in alternativa"

"Pur non offrendo, a mio avviso, prestazioni sonore direttamente paragonabili a
quelle dell'Helius Scorpio, come detto altro partner preferenziale per il
Revolver, ne puo' rappresentare una valida alternativa economica."

"In definitiva il Revolver si e' dimostrato un buon giradischi, adatto a ben
figurare in impianti budget di ottime prestazioni. Intendiamoci, non si pretenda
da questo economico giradischi la sonorita' di un Linn o di un Oracle, ma non e'
per questo che e' stato costruito,"

Inzomma... la solita rece del cazzo.

[Frank Lucas]

Il 07/05/2015 21.34, 22073i...@mynewsgate.net ha scritto:

> Inzomma... la solita rece del cazzo.
>

+1

Frank

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"la mente elastica ®©" ha scritto nel messaggio
>news:201505071...@mynewsgate.net...

>Inzomma... la solita rece del cazzo.

grazie mille comunque...

[Gab]

CUT

> ... e comunqueeeee ....
>
> E poi finalmente ci dedichiamo all'ascolto di melodie purissime e dai
> suoni soavi ed eufonici che riecheggiano sensazioni oniriche, esperienze
> passate meriggiando presso muri d'orto ritorti a caccia di lucertole e
> farfalle nella calura torrida dei ... Oh è pronta la cena devo andare.
>
> Esaustivamente,
>
> Frank
>

Grazie, un consiglio anche sulla testina più indicata mi farebbe piacere.
Vedi questa :
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/idee/tarare-giradischi-francesco/tarare-giradischi.htm

[Fabio [Area 6+2.1]]

>"Frank Lucas" ha scritto nel messaggio
>news:mi4lek$dv1$1...@speranza.aioe.org...

>> Prova a cambiare testina prima di cambiare il giradischi.

>Direi quindi che siamo in 2 a proporre al tipo un cambio testa.
>Effettivamente quel gira e quel braccio sono in grado di dare delle
>soddisfazioni con una testa giusta. Direi cedevolezza medio alta come
>requisito primario data la massa esigua del braccio. Una DL-110 o anche una
>AT440MLA o una 2m di un qualche colore a scelta ...

arrivata e montata la ortofon 2m bronze.
in effetti il suono e' cambiato radicalmente, ho recuperato credibilita' sui
bassi e sulle alte frequenze. addirittura mi sembra meglio di alcuni cd...
per verificare effettivamente l'entita' del miglioramento, adesso che e'
quasi sparito l'hum fastidiosissimo, dovrei rimontare la mission solitaire.
se ho tempo e voglia lo faccio.
mi ha stupito anche la leggerezza della testina. rispetto alle altre, ho
dovuto avvicinare il contrappeso del braccio al fulcro di un po'...