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Posizione esatta della testina sula shell?

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Tafano

unread,
Dec 13, 2013, 3:51:03 AM12/13/13
to
Domanda niubba: Dato che le viti hanno un certo gioco e la testina pu�
essere montata pi� avanti o pi� dietro, come faccio a sapere dove deve
essere precisamente posizionata?
In pratica posso far sporgere la puntina rispetto alla perpendicolare
dell'inizio della shell, o tenerla in posizione arretrata o a filo, che
devo fare?
Prego notare l'impegno profuso per il disegnino, del quale vado assai fiero.


'-Gioco-'
' '
' '
' Viti ' Shell
,-'--TT---'----------------------||,----::|____________
'----||--------------------------||' ::|
/ L| |==== - - - - - -||, ::|____________
/ - - -| - |==== - - - - - -||'----::| Braccio
\__________----| Testina Attacco tipo SME
_/
'
Puntina
--
Linux User #529932
(questa � la mia firma da nerd)

Peter & Pan ©

unread,
Dec 13, 2013, 3:59:20 AM12/13/13
to
Scriveva Tafano venerdᅵ, 13/12/2013:
> Domanda niubba: Dato che le viti hanno un certo gioco e la testina puᅵ essere
> montata piᅵ avanti o piᅵ dietro, come faccio a sapere dove deve essere
> precisamente posizionata?
> In pratica posso far sporgere la puntina rispetto alla perpendicolare
> dell'inizio della shell, o tenerla in posizione arretrata o a filo, che devo
> fare?
> Prego notare l'impegno profuso per il disegnino, del quale vado assai fiero.
>
>
> '-Gioco-'
> ' '
> ' '
> ' Viti ' Shell
> ,-'--TT---'----------------------||,----::|____________
> '----||--------------------------||' ::|
> / L| |==== - - - - - -||, ::|____________
> / - - -| - |==== - - - - - -||'----::| Braccio
> \__________----| Testina Attacco tipo SME
> _/
> '
> Puntina
Ottimo disegno, ma avresti potuto impiegare il tempo necessario a farlo
per una ricerca mirata alla risoluzione del tuo problema ;-).

Cmq. tempo fa non si era parlato di dime??
Qui puoi trovare quello che cerchi e che ᅵ necessario:

http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml

--
P&P ᅵ

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/



---
Questa e-mail ᅵ priva di virus e malware perchᅵ ᅵ attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com

~cla~

unread,
Dec 13, 2013, 4:12:22 AM12/13/13
to Tafano

~cla~

unread,
Dec 13, 2013, 4:14:48 AM12/13/13
to Tafano

Tafano

unread,
Dec 13, 2013, 5:38:10 AM12/13/13
to
Il 13/12/2013 09:59, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

> Ottimo disegno, ma avresti potuto impiegare il tempo necessario a farlo
> per una ricerca mirata alla risoluzione del tuo problema ;-).
>
> Cmq. tempo fa non si era parlato di dime??
> Qui puoi trovare quello che cerchi e che ᅵ necessario:
>
> http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
>
Parliamoci chiaro, non ci capisco una mazza :(
Tra l'inglese che non conosco e l'ignoranza sull'argomento piᅵ mi
informo e meno capisco.
La dima non serviva a regolare l'angolo?
Sono prossimo alla resa...

--
Linux User #529932
(questa ᅵ la mia firma da nerd)

Peter & Pan ©

unread,
Dec 13, 2013, 6:16:01 AM12/13/13
to
Sembra che Tafano abbia detto :
Per l'ignoranza dell' Inglese basta il Google translater, non ᅵ il
Garzanti ma con un po' di buona volontᅵ si riesce a capire.
Poi puoi anche dare un' occhiata qui, ᅵ in Italiano.
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/setup.html

Non pensare che non ti voglia rispondere o che ci sia del risentimento,
ma se non ti dai un po' dafare con le tue forze (Google aiuta
moltissimo) qui stiamo solo a perdere tempo e a ripeterci e tu dopo
aver letto, dimentichi e dopo un po' riproponi le stesse domande.
Tutto quello che trovi in rete, copialo ed incollalo in una cartella o
al limite lo inserisci nei preferiti del tuo browser.

Ciao ed impegnati. Sei intelligente ma svogliato :-))

Tafano

unread,
Dec 13, 2013, 6:38:39 AM12/13/13
to
Il 13/12/2013 12:16, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

> Per l'ignoranza dell' Inglese basta il Google translater, non ᅵ il
> Garzanti ma con un po' di buona volontᅵ si riesce a capire.
> Poi puoi anche dare un' occhiata qui, ᅵ in Italiano.
> http://www.tnt-audio.com/sorgenti/setup.html

Quello che c'ᅵ scritto lᅵ lo capisco, tratta di come allinei la testina
rispetto ai solchi, non di quanto debba sporgere, ho un mezzo centimetro
e piᅵ di gioco avanti e indietro che non mi pare abbia a che vedere con
la regolazione dell'allineamento. Posso mettere in asse perfetta mezzo
cm piᅵ avanti o piᅵ dietro, ci sarᅵ una differenza.

> Non pensare che non ti voglia rispondere o che ci sia del risentimento,

non l'ho pensato

> ma se non ti dai un po' dafare con le tue forze (Google aiuta
> moltissimo) qui stiamo solo a perdere tempo e a ripeterci e tu dopo aver
> letto, dimentichi e dopo un po' riproponi le stesse domande.

chiedo scusa

> Tutto quello che trovi in rete, copialo ed incollalo in una cartella o
> al limite lo inserisci nei preferiti del tuo browser.
>
> Ciao ed impegnati. Sei intelligente ma svogliato :-))

Ho uno strafottutissimo disturbo dell'attenzione (che se esistesse un
dio gliene direi quattro), ma in genere sulla comprensione pura non ho
problemi, qua non capisco e questa cosa ᅵ frustrante.
Vado a rilassarmi, con permesso...

Peter & Pan ©

unread,
Dec 13, 2013, 7:14:54 AM12/13/13
to
Scriveva Tafano venerdᅵ, 13/12/2013:
> ....
Chepacienzacheccevᅵ..... :-)
Vai qui:
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
scaricati il pdf di *Stevenson alignment protractor*
Fatti fare una stampa e fattela plastificare.
Dopodiche ritagliala accuratamente e forala per l'inserimento sul perno
del piatto.
Con uno spillo pungi appena i due punti dove dovrai andare a
posizionare lo stilo.

Fatto questo, o da solo capisci che l'allineamento comporta anche lo
spostamento della testina nello shell oppure riprovi qui e se qualcuno
s'incazza, te lo meriti.

Io ho utilizzato quello scaricabile qui:
http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm. Lo stampi , lo plastifichi,
lo fori e lo pungi.

Se lo stilo ᅵ troppo avanti o troppo indietro non potrᅵ mai
posizionarsi nei due rispettivi punti *S*, sempre che i bordi dello
shell siano allineati con le linee *C*.

C'hamm' capite????

Ciao :-)

Tafano

unread,
Dec 13, 2013, 8:42:05 AM12/13/13
to
Il 13/12/2013 13:14, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

> Fatto questo, o da solo capisci che l'allineamento comporta anche lo
> spostamento della testina nello shell oppure riprovi qui e se qualcuno
> s'incazza, te lo meriti.

Ora la testina, che ᅵ a base rettangolare, vista dall'alto quando la
puntina ᅵ sul punto ha le linee parallele a quelle sul foglio
millimetrato e sulla dima che ho.

> Se lo stilo ᅵ troppo avanti o troppo indietro non potrᅵ mai posizionarsi
> nei due rispettivi punti *S*, sempre che i bordi dello shell siano
> allineati con le linee *C*.

Allora dovrebbe essere a posto cosᅵ.
Spero.
Piᅵ preciso non ce la farei, a occhio ᅵ tutto perfetto.

> C'hamm' capite????

Mi auguro di sᅵ... trovandomi ho appesantito il piatto e messo in bolla
il giradischi, se suona male 'o vero 'o jett'a coppa abbascio...
Inizio, metᅵ e fine disco al volo:
https://www.dropbox.com/s/ssvjzxltaohr00u/jico04.flac

Vado a comprare un mangiadischi, chissᅵ se ce l'hanno arancione...

Peter & Pan ©

unread,
Dec 13, 2013, 8:55:51 AM12/13/13
to
Tafano ha spiegato il 13/12/2013 :
> Il 13/12/2013 13:14, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
>
>> Fatto questo, o da solo capisci che l'allineamento comporta anche lo
>> spostamento della testina nello shell oppure riprovi qui e se qualcuno
>> s'incazza, te lo meriti.
>
> Ora la testina, che ᅵ a base rettangolare, vista dall'alto quando la puntina
> ᅵ sul punto ha le linee parallele a quelle sul foglio millimetrato e sulla
> dima che ho.
Significa che l'hai sistemata bene.


>
> Mi auguro di sᅵ... trovandomi ho appesantito il piatto
Che significa appesantire il piatto??

> Inizio, metᅵ e fine disco al volo:
> https://www.dropbox.com/s/ssvjzxltaohr00u/jico04.flac
Il suono sembra buono :-)
>
> Vado a comprare un mangiadischi, chissᅵ se ce l'hanno arancione...
Ma che sia Irradiette, che suona anche in verticale.


Ciao! :-)

Frank

unread,
Dec 13, 2013, 9:41:32 AM12/13/13
to
Ohib� ma sei de coccio.

Cmq vedi se comprendi il senso delle dime ad arco che risolvono tutti i
problemi del mondo ... Amen.

Per facilitare:

Diccccci il modello del giradischi.

Ridicci il modello della testa.

Fai scegliere a noi che siamo dei semidei giunti dall'Olimpo il corretto
allineamento.

Fatti stampare la dima ad arco che ne risulta su un bel foglio di alta
grammatura, lucido ed ad alta risoluzione.

Controlla che la stampa sia in scala corretta.

Buca, posiziona, segui l'arco, stringi le viti e basta.


Ah come siamo buoni a natale, se ci fosse dio ce ne renderebbe merito.

Ma siccome non c'� ti mandiamo i numeri delle nostre PostePay.

Con venalit�,

Frank

Tafano

unread,
Dec 13, 2013, 10:03:28 AM12/13/13
to
Il 13/12/2013 15:41, Frank ha scritto:

> Ohib� ma sei de coccio.

S�, per� lo so!

> Cmq vedi se comprendi il senso delle dime ad arco che risolvono tutti i
> problemi del mondo ... Amen.
>
> Per facilitare:
>
> Diccccci il modello del giradischi.

Omnitronic BD-1320

> Ridicci il modello della testa.

AT95E

> Fai scegliere a noi che siamo dei semidei giunti dall'Olimpo il corretto
> allineamento.

Amen :)

> Fatti stampare la dima ad arco che ne risulta su un bel foglio di alta
> grammatura, lucido ed ad alta risoluzione.

OK

> Controlla che la stampa sia in scala corretta.
>
> Buca, posiziona, segui l'arco, stringi le viti e basta.
>
>
> Ah come siamo buoni a natale, se ci fosse dio ce ne renderebbe merito.

Io ho fatto anche l'albero!

> Ma siccome non c'� ti mandiamo i numeri delle nostre PostePay.

Anche la password, pls!

> Con venalit�,
>
> Frank

:)

Frank

unread,
Dec 14, 2013, 3:12:08 AM12/14/13
to
Dato che non riesco a trovare dati certi sul tuo giradischi, puoi
controllare la lunghezza del braccio sul manuale o meglio puoi misurare
la distanza esatta tra centro del disco e il pivot del braccio?

Frank

Message has been deleted

Tafano

unread,
Dec 14, 2013, 9:45:12 AM12/14/13
to
Il 14/12/2013 10:22, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
> Il 13/12/2013, Tafano ha detto :
>
>> Omnitronic BD-1320
> E' questo?
> http://www.alpha-dj-shop.it/giradischi/omnitronic-bd-1320-giradischi-professionale-nero.html

yep :)
perᅵ l'ho pagato di meno

> Se ᅵ lui evita di toccare i sistemi di fissaggio del braccio, dato che ᅵ
> stato assemblato in fabbrica e non permette eventuali sostituzioni con
> altri bracci.

Lo immaginavo...

> In questo caso le uniche regolazioni che ti ᅵ concesso fare sono,
> nell'ordine tassativo:
> 1) Allineamento della testina, da fare con la dima che ti ho suggerito:
> http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm. Lo stampi , lo plastifichi,
> lo fori e lo pungi.

Fatto, magari non ᅵ al 100% ma a occhio sembra perfetto.

> 2) Equilibratura del braccio con testina montata. Il braccio equilibrato
> *deve essere parallelo al piatto*

Cioᅵ? Quando poggia sul disco il braccio deve essere parallelo al
piatto? O quando lo tengo in equilibrio azzerando il contrappeso? Nel
secondo caso non dovrebbe giᅵ essere cosᅵ se hai messo in bolla?
Scusa credo di non capire cosa intendi per equilibratura del braccio.

> 3) Forza d'appoggio: la ricavi dai dati della testina e dello stilo.

Fatto :) (questa era facile)

> 4) Antiskating: valore pari alla forza d'appoggio. Se ᅵ 1,5 gr.
> l'antiskating deve essere 1,5.

Fatto :)
Ha valore provare anche con un disco liscio?

> Stamattina mi sono svegliato buono e generoso, per cui vedi di fare come
> ti ho detto e scolpisci tali istruzioni su 2 Tavole di Granito da usare
> come cuscino!!!

Uguale a come dormivo sulle navi quando compravo il passaggio ponte!

> Buon week-end :-)

A te! :)

--
Linux User #529932
(questa ᅵ la mia firma da nerd)
Message has been deleted

Tafano

unread,
Dec 14, 2013, 10:37:51 AM12/14/13
to
Il 14/12/2013 09:12, Frank ha scritto:

> Dato che non riesco a trovare dati certi sul tuo giradischi, puoi
> controllare la lunghezza del braccio sul manuale o meglio puoi misurare
> la distanza esatta tra centro del disco e il pivot del braccio?

Mi viene 206 col righello, dal centro del disco al centro del pivot.
Per� avevo letto altro sul manuale che ora non trovo.
Su internet dice
Tone arm: S-shape with Cardan's suspension
Tone arm length: 220 mm
Overhang: 10 mm

:/

Tafano

unread,
Dec 14, 2013, 12:59:29 PM12/14/13
to
Il 13/12/2013 14:55, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

>> Mi auguro di sᅵ... trovandomi ho appesantito il piatto
> Che significa appesantire il piatto??

Dimenticavo di risponderti.
Hai presente la roba appiccicosa per i lavelli, quella che non ᅵ blu?
Avendone presi due euro e mezzo, quindi 6 o 7 stecche da mezzo metro, ne
ho usato un po' per appesantire il piatto mettendone all'interno nei
punti dove non tocca niente in modo il piᅵ possibile uniforme.
E in effetti il piatto gira meglio, i puntini che indicano la velocitᅵ
illuminati oscillano molto meno e stanno fermi, suppongo di aver
eliminato qualche vibrazione o risonanza ma non saprei se ᅵ vero e il
piatto mantiene meglio la planaritᅵ, prima girava un po' peggio.
Stiamo parlando di un piatto fatto di un materiale che, comunque lo
vogliano chiamare, ᅵ plastica leggera.

Tafano

unread,
Dec 14, 2013, 1:00:56 PM12/14/13
to
Il 14/12/2013 16:37, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

>> quando lo tengo in equilibrio azzerando il contrappeso? Nel secondo
>> caso non dovrebbe giᅵ essere cosᅵ se hai messo in bolla?
>> Scusa credo di non capire cosa intendi per equilibratura del braccio.
> Ho scritto che deve poggiare sul disco???
> Deve stare in equilibrio. Il peso di una estremitᅵ deve essere uguale a
> quello dell'altra estremitᅵ, traduco: *senza avere impostato la forza
> d'appoggio* infatti l'ho scritto al punto *3*.

Scusa ma se metto in equilibrio il braccio e il giradischi sta in bolla
non vedo come possano essere non paralleli, per questo sono perplesso.

>>> 4) Antiskating: valore pari alla forza d'appoggio. Se ᅵ 1,5 gr.
>>> l'antiskating deve essere 1,5.
>>
>> Fatto :)
>> Ha valore provare anche con un disco liscio?
> Se lo vuoi fare fallo, ma non ᅵ assolutamente indispensabile.

Da 0g a 4g tende sempre al centro, con la forza giusta non dovrebbe
stare fermo? O forse un disco di plastica poco rigida ᅵ troppo aleatorio
per questo?

>> Uguale a come dormivo sulle navi quando compravo il passaggio ponte!
> Un giro di chiglia ti farei fare!!

Zitto coi pirati che sono mesi che cerco Capitan Uncino in buone
condizioni e trovo solo copie che hanno piᅵ solchi radiali che
concentrici :(

Peter & Pan ©

unread,
Dec 14, 2013, 3:32:01 PM12/14/13
to
Nel suo scritto precedente, Tafano ha sostenuto :
> Il 13/12/2013 14:55, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
>
>>> Mi auguro di sᅵ... trovandomi ho appesantito il piatto
>> Che significa appesantire il piatto??
>
> Dimenticavo di risponderti.
> Hai presente la roba appiccicosa per i lavelli, quella che non ᅵ blu?
Lo stucco. Ok.
> Avendone presi due euro e mezzo, quindi 6 o 7 stecche da mezzo metro, ne ho
> usato un po' per appesantire il piatto mettendone all'interno nei punti dove
> non tocca niente in modo il piᅵ possibile uniforme.
> E in effetti il piatto gira meglio, i puntini che indicano la velocitᅵ
> illuminati oscillano molto meno e stanno fermi, suppongo di aver eliminato
> qualche vibrazione o risonanza ma non saprei se ᅵ vero e il piatto mantiene
> meglio la planaritᅵ, prima girava un po' peggio.
> Stiamo parlando di un piatto fatto di un materiale che, comunque lo vogliano
> chiamare, ᅵ plastica leggera.
Ti ricordi i *Tre Tre*, qual'era il loro tormentone???

Cosᅵ facendo hai squilibrato il piatto dato che ci hai applicato dei
pesi ad capocchiam.
Hai presente quando si equilibrano le ruote delle auto? C'ᅵ una
macchina apposita che permette di mettere esattamente il peso
necessario in un punto ben preciso della ruota. Tu hai fatto il
contrario e rischi di sballare il motore. Ovviamente IMO.

Peter & Pan ©

unread,
Dec 14, 2013, 3:43:07 PM12/14/13
to
Tafano ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 14/12/2013 16:37, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
>
>>> quando lo tengo in equilibrio azzerando il contrappeso? Nel secondo
>>> caso non dovrebbe giᅵ essere cosᅵ se hai messo in bolla?
>>> Scusa credo di non capire cosa intendi per equilibratura del braccio.
>> Ho scritto che deve poggiare sul disco???
>> Deve stare in equilibrio. Il peso di una estremitᅵ deve essere uguale a
>> quello dell'altra estremitᅵ, traduco: *senza avere impostato la forza
>> d'appoggio* infatti l'ho scritto al punto *3*.
>
> Scusa ma se metto in equilibrio il braccio e il giradischi sta in bolla non
> vedo come possano essere non paralleli, per questo sono perplesso.
Non esserlo. Hai messo in bolla il giradischi, quindi hai un punto di
riferimento per equilibrare il braccio. Una variazione di qualche
decimo o centesimo di grammo, dipende dal tipo di sospensione e
dall'eventuale possibile attrito in bracci economici, potrebbe far
pendere il braccio e pur non facendolo poggiare sul piatto, non
disporlo parallelamente al piatto. In sintesi, il mettere parallelo il
braccio, si chiama bilanciamento e ti permette di avere la certezza che
il peso richiesto per la tracciabilitᅵ sia preciso.

> Da 0g a 4g tende sempre al centro, con la forza giusta non dovrebbe stare
> fermo? O forse un disco di plastica poco rigida ᅵ troppo aleatorio per
> questo?
Tafano, non so che dirti. Sul manuale cosa c'ᅵ scritto riguardo
all'antiskating? Segui il manuale. Probabilmente il giradischi pende da
un lato, controlla in tre punti la messa in bolla e non dimenticare che
parliamo sempre di un'apparecchiatura molto economica.

Tafano

unread,
Dec 15, 2013, 12:00:31 AM12/15/13
to
Il 14/12/2013 21:32, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

> Cosᅵ facendo hai squilibrato il piatto dato che ci hai applicato dei
> pesi ad capocchiam.

In realtᅵ ora ᅵ piᅵ equilibrato, lo stucco puoi metterlo con facilitᅵ e
bilanciare e, anche se ᅵ fatto "a occhio" e con metodo empirico, ti
accorgi se gira meglio o peggio ed ho apportato poche correzioni.
Questa cosa mi sento di difenderla perchᅵ va oggettivamente meglio.

> Hai presente quando si equilibrano le ruote delle auto? C'ᅵ una macchina
> apposita che permette di mettere esattamente il peso necessario in un
> punto ben preciso della ruota. Tu hai fatto il contrario e rischi di
> sballare il motore. Ovviamente IMO.

Non ho fatto al contrario, ho fatto con meno precisione ma sicuramente
ora ᅵ piᅵ bilanciato di prima. La differenza ᅵ visibile e l'effetto
"disassato" molto minore. Indicatori di velocitᅵ piᅵ fermi.
Se poi si sballa il motore pazienza, non ᅵ certo un giradischi definitivo.

Tafano

unread,
Dec 15, 2013, 12:03:17 AM12/15/13
to
Il 14/12/2013 21:43, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

>> Scusa ma se metto in equilibrio il braccio e il giradischi sta in
>> bolla non vedo come possano essere non paralleli, per questo sono
>> perplesso.
> Non esserlo. Hai messo in bolla il giradischi, quindi hai un punto di
> riferimento per equilibrare il braccio. Una variazione di qualche decimo
> o centesimo di grammo, dipende dal tipo di sospensione e dall'eventuale
> possibile attrito in bracci economici, potrebbe far pendere il braccio e
> pur non facendolo poggiare sul piatto, non disporlo parallelamente al
> piatto. In sintesi, il mettere parallelo il braccio, si chiama
> bilanciamento e ti permette di avere la certezza che il peso richiesto
> per la tracciabilitᅵ sia preciso.

Capisco.
Perᅵ io il peso lo regolo col bilancino elettronico.

>> Da 0g a 4g tende sempre al centro, con la forza giusta non dovrebbe
>> stare fermo? O forse un disco di plastica poco rigida ᅵ troppo
>> aleatorio per questo?
> Tafano, non so che dirti. Sul manuale cosa c'ᅵ scritto riguardo
> all'antiskating? Segui il manuale. Probabilmente il giradischi pende da
> un lato, controlla in tre punti la messa in bolla e non dimenticare che
> parliamo sempre di un'apparecchiatura molto economica.

Ed ᅵ l'ultima che hai detto :)
Qua urge un giradischi che non sia di plastica!

Frank

unread,
Dec 15, 2013, 1:42:18 AM12/15/13
to
Il 14/12/2013 16.37, Tafano ha scritto:
> Il 14/12/2013 09:12, Frank ha scritto:
>
>> Dato che non riesco a trovare dati certi sul tuo giradischi, puoi
>> controllare la lunghezza del braccio sul manuale o meglio puoi misurare
>> la distanza esatta tra centro del disco e il pivot del braccio?
>
> Mi viene 206 col righello, dal centro del disco al centro del pivot.
> Per� avevo letto altro sul manuale che ora non trovo.
> Su internet dice
> Tone arm: S-shape with Cardan's suspension
> Tone arm length: 220 mm
> Overhang: 10 mm
>
> :/
>

Beh la precisione di quella misura � importante.

A questo punto prendiamo per buono un range tra 206 e 210 mi piacerebbe
sapere se riesci a montare la testina in modo da poter misurare una
distanza tra pivot del braccio e puntina di almeno 226 che
significherebbe un overhang tra i 16 ed i 20 mm.
Questo ci permeterebbe di usare un allineamento di tipo Lofgren A o B.

Certo che se il manuale dice cose non vere siamo messi malino forte ...

Ho appena scaricato il manuale originale dal sito e nelle specifiche
dicono 220/10 ma poi nel paragrafo sull'allineamento dicono che
l'overhang deve essere di 15 e non sarebbe malissimo con un angolo di
offset di circa 21,5 gradi.

Frank

Peter & Pan ©

unread,
Dec 15, 2013, 6:26:36 AM12/15/13
to
Tafano ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 14/12/2013 21:32, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
>
>> Cosᅵ facendo hai squilibrato il piatto dato che ci hai applicato dei
>> pesi ad capocchiam.
>
> In realtᅵ ora ᅵ piᅵ equilibrato, lo stucco puoi metterlo con facilitᅵ e
> bilanciare e, anche se ᅵ fatto "a occhio" e con metodo empirico, ti accorgi
> se gira meglio o peggio ed ho apportato poche correzioni.
> Questa cosa mi sento di difenderla perchᅵ va oggettivamente meglio.
Cointento te :-)

>
>> Hai presente quando si equilibrano le ruote delle auto? C'ᅵ una macchina
>> apposita che permette di mettere esattamente il peso necessario in un
>> punto ben preciso della ruota. Tu hai fatto il contrario e rischi di
>> sballare il motore. Ovviamente IMO.
>
> Non ho fatto al contrario, ho fatto con meno precisione ma sicuramente ora ᅵ
> piᅵ bilanciato di prima. La differenza ᅵ visibile e l'effetto "disassato"
> molto minore. Indicatori di velocitᅵ piᅵ fermi.
ᅵ perchᅵ appesantendolo lo hai trasformato in volano ma il controllo
elettronico di velocitᅵ ne potrebbe risentire essendo aumentata
l'inerzia.
Mi ricorda quando si truccava la vecchia 500, si aumentava la potenza
ma si lasciavano gli stessi giunti e... si rimaneva a piedi!
> Se poi si sballa il motore pazienza, non ᅵ certo un giradischi definitivo.
Giᅵ ma poi ritorni qui a chiedere consigli su come ottenere il meglio
da un giradischi e poi sballarlo ;-).

Tafano

unread,
Dec 15, 2013, 2:59:19 PM12/15/13
to
Il 15/12/2013 07:42, Frank ha scritto:

> Beh la precisione di quella misura � importante.

Non riesco ad essere precisissimo col righello, mi servirebbe qualcosa
di diverso :(

> A questo punto prendiamo per buono un range tra 206 e 210 mi piacerebbe
> sapere se riesci a montare la testina in modo da poter misurare una
> distanza tra pivot del braccio e puntina di almeno 226 che
> significherebbe un overhang tra i 16 ed i 20 mm.

Arrivo a 225 cos� come sta, ma sempre col righello... cosa esiste di
facilmente reperibile che sia meglio di un righello?
Forse con una squadra povrei risolvere, ma se avessi questa...
http://www.tnt-audio.com/jpg/feickartprotractor2.jpg
Se l'avessi non mi importerebbe di misurare perch� avrei gi� lei :)
Non la sto trovando in vendita, coster� molto?

> Questo ci permeterebbe di usare un allineamento di tipo Lofgren A o B.

Lollone, avevo letto Lohengrin :)
Lavorare di domenica mi fa male...

> Certo che se il manuale dice cose non vere siamo messi malino forte ...

Se lo trovassi potrei esserne certo :(
Comunque era molto scarno e con poche basilari istruzioni.

> Ho appena scaricato il manuale originale dal sito e nelle specifiche
> dicono 220/10 ma poi nel paragrafo sull'allineamento dicono che
> l'overhang deve essere di 15 e non sarebbe malissimo con un angolo di
> offset di circa 21,5 gradi.

Annuisco come se avessi capito tutto :)

Tafano

unread,
Dec 15, 2013, 3:11:09 PM12/15/13
to
Il 15/12/2013 12:26, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
> Tafano ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Il 14/12/2013 21:32, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
>>
>>> Cosᅵ facendo hai squilibrato il piatto dato che ci hai applicato dei
>>> pesi ad capocchiam.
>>
>> In realtᅵ ora ᅵ piᅵ equilibrato, lo stucco puoi metterlo con facilitᅵ
>> e bilanciare e, anche se ᅵ fatto "a occhio" e con metodo empirico, ti
>> accorgi se gira meglio o peggio ed ho apportato poche correzioni.
>> Questa cosa mi sento di difenderla perchᅵ va oggettivamente meglio.
> Cointento te :-)

Vieni! Ti faccio vedere!
Prendi la linea A e scendi a Giulio Agricola :)

>>> Hai presente quando si equilibrano le ruote delle auto? C'ᅵ una macchina
>>> apposita che permette di mettere esattamente il peso necessario in un
>>> punto ben preciso della ruota. Tu hai fatto il contrario e rischi di
>>> sballare il motore. Ovviamente IMO.
>>
>> Non ho fatto al contrario, ho fatto con meno precisione ma sicuramente
>> ora ᅵ piᅵ bilanciato di prima. La differenza ᅵ visibile e l'effetto
>> "disassato" molto minore. Indicatori di velocitᅵ piᅵ fermi.
> ᅵ perchᅵ appesantendolo lo hai trasformato in volano ma il controllo
> elettronico di velocitᅵ ne potrebbe risentire essendo aumentata l'inerzia.

Lo scopriremo solo girando, W i volani! :D

> Mi ricorda quando si truccava la vecchia 500, si aumentava la potenza ma
> si lasciavano gli stessi giunti e... si rimaneva a piedi!

Se il mio giradischi fosse la 500 dei giradischi lo terrei come una
reliquia :)
Forse ce l'ho la 500 dei giradischi, il vecchio e glorioso Dual 1214:
uno nel suo radione Brionvega, quello con le casse che potevi mettere di
lato, l'altro senza purtroppo una struttura a cui fissarlo.
Prima o poi me ne procuro una e lo faccio funzionare, ma senza
"truccarlo" :)

>> Se poi si sballa il motore pazienza, non ᅵ certo un giradischi
>> definitivo.
> Giᅵ ma poi ritorni qui a chiedere consigli su come ottenere il meglio da
> un giradischi e poi sballarlo ;-).

Quando ti ho rotto troppo le palle mandami a cacare ;)
Comunque il prossimo giradischi sarᅵ migliore, qualcosa che si possa
definire "un buon giradischi" pur senza essere una masturbazione
esoterica da 10.000 euro ("pur senza essere"? boh... diamola per
buona...). E secondo te mi metto a fare modifiche a un buon giradischi?
Giammai!
Cioᅵ, spero di no... dovrei riuscire a contenermi, no? no?
...
no?
...........

(sipario, fischi)

Frank

unread,
Dec 15, 2013, 5:10:47 PM12/15/13
to
Non so se hai capito che tipo di calcoli sto facendo.

Praticamente invece di farti fare mille tentativi con la dima a due
punti di allineamento cerco di avere dei dati precisi per generare la
dima ad arco adatta al tuo braccio ed allo allineamento scelto (se
possibile) e fare la messa a punto praticamente in un botto solo.

Ah dimenticavo si allineano le testine guardando solo e soltanto
cantilever e diamante mai il corpo.

Puoi appesantire il tutto anche con il bitume da carrozieri. L'ho fatto
per un nikko ed un akai di plasticaccia con ottimi risultati.


Frank

Tafano

unread,
Dec 15, 2013, 5:37:23 PM12/15/13
to
Il 15/12/2013 23:10, Frank ha scritto:

> Non so se hai capito che tipo di calcoli sto facendo.

In linea generale s�, nello specifico mi perdo come l'uomo delle caverne
di fronte alla fisica quantistica.

> Praticamente invece di farti fare mille tentativi con la dima a due
> punti di allineamento cerco di avere dei dati precisi per generare la
> dima ad arco adatta al tuo braccio ed allo allineamento scelto (se
> possibile) e fare la messa a punto praticamente in un botto solo.

Bella cosa :)

> Ah dimenticavo si allineano le testine guardando solo e soltanto
> cantilever e diamante mai il corpo.
>
> Puoi appesantire il tutto anche con il bitume da carrozieri. L'ho fatto
> per un nikko ed un akai di plasticaccia con ottimi risultati.

Ma poi P&P mi prende in giro! :O

Peter & Pan ©

unread,
Dec 16, 2013, 2:07:53 AM12/16/13
to
Frank ha spiegato il 15/12/2013 :

>>
>>> A questo punto prendiamo per buono un range tra 206 e 210 mi piacerebbe
>>> sapere se riesci a montare la testina in modo da poter misurare una
>>> distanza tra pivot del braccio e puntina di almeno 226 che
>>> significherebbe un overhang tra i 16 ed i 20 mm.
>>
Ciao :)
questo ᅵ il problema che anche a me piacerebbe risolvere, anche se sono
decisamente in conflitto con i calcoli matematici. Come fare per
trovare l'esatto punto di rotazione del braccio, non essendo visibile
il pivot?
Per questo amo lo Sme che permette questo tipo di registrazione grazie
alla slitta sulla quale ᅵ montato e non devi avanzare o retrocedere la
testina dato che ha due fori sulla shell per il suo fissaggio. Altro
braccio su cui quel sistema puᅵ funzionare ᅵ l'Audiotechina AT 1009 che
sul coperchio che protegge il centro di rotazione ha due viti
diametralmente opposte ed in quel caso basta dividere per 2 la loro
distanza e si ha l'esatto centro di rotazione e poi regoli finemente
spostando la testina lungo la shell.

> Puoi appesantire il tutto anche con il bitume da carrozieri. L'ho fatto per
> un nikko ed un akai di plasticaccia con ottimi risultati.
Ma erano a cinghia o direct drive?
Cmq, io non sono daccordo ad intervenire sul piatto. Al limite userei
queste sostanze sul telaio per smorzarne le vibrazioni, ma da qui alle
seghe mentali il passo comincia ad essere abbastanza breve ;-).

Peter & Pan ©

unread,
Dec 16, 2013, 2:10:57 AM12/16/13
to
Sembra che Tafano abbia detto :

>
>> Ah dimenticavo si allineano le testine guardando solo e soltanto
>> cantilever e diamante mai il corpo.
>>
>> Puoi appesantire il tutto anche con il bitume da carrozieri. L'ho fatto
>> per un nikko ed un akai di plasticaccia con ottimi risultati.
>
> Ma poi P&P mi prende in giro! :O
:-) Non sono un sadico!!
Cmq, io non impiastriccerei mai un giradischi.

Ciao :-)

Tafano

unread,
Dec 16, 2013, 2:43:34 PM12/16/13
to
Il 16/12/2013 08:07, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

>> Puoi appesantire il tutto anche con il bitume da carrozieri. L'ho
>> fatto per un nikko ed un akai di plasticaccia con ottimi risultati.
> Ma erano a cinghia o direct drive?
> Cmq, io non sono daccordo ad intervenire sul piatto. Al limite userei
> queste sostanze sul telaio per smorzarne le vibrazioni, ma da qui alle
> seghe mentali il passo comincia ad essere abbastanza breve ;-).

Perᅵ questa cosa di appesantire il piatto ᅵ un classico, tra le
"modifiche" piᅵ diffuse in assoluto, non ᅵ niente di particolarmente
esoterico. Secondo me i vantaggi ripagano il rischio, ed ᅵ facile farlo.

--
Linux User #529932
(questa ᅵ la mia firma da nerd)

Peter & Pan ©

unread,
Dec 16, 2013, 4:26:49 PM12/16/13
to
Tafano ha pensato forte :
Mah. Lo si faceva sui giradischi a cinghia e su quelli con trasmissione
per frizione per avere l'effetto volano e quindi una maggiore costanza
di velocitᅵ. Farlo, in maniera empirica ed approssimativa con dello
stucco, invece di usare altri sistemi come gesso o cemento che
semiliquidi garantiscono una piᅵ precisa distribuzione del peso, su un
giradischi a trazione diretta con velocitᅵ controllata elettronicamente
mi sembra inutile e dannoso, anche perchᅵ che impone uno sforzo
maggiore ad un motore costruito apposta per gestire una data massa.
Forse mi sbaglio, forse...
Il giradischi ᅵ tuo e hai tutto il diritto di fare prove.

Tafano

unread,
Dec 17, 2013, 4:00:19 AM12/17/13
to
Il 16/12/2013 22:26, Peter & Pan ᅵ ha scritto:

> Mah. Lo si faceva sui giradischi a cinghia e su quelli con trasmissione
> per frizione per avere l'effetto volano e quindi una maggiore costanza
> di velocitᅵ. Farlo, in maniera empirica ed approssimativa con dello
> stucco, invece di usare altri sistemi come gesso o cemento che
> semiliquidi garantiscono una piᅵ precisa distribuzione del peso, su un
> giradischi a trazione diretta con velocitᅵ controllata elettronicamente
> mi sembra inutile e dannoso, anche perchᅵ che impone uno sforzo maggiore
> ad un motore costruito apposta per gestire una data massa.
> Forse mi sbaglio, forse...
> Il giradischi ᅵ tuo e hai tutto il diritto di fare prove.

Sᅵ ma il mio giradischi ᅵ a cinghia!

Peter & Pan ©

unread,
Dec 17, 2013, 5:05:18 AM12/17/13
to
Tafano ha detto questo martedᅵ :

>
> Sᅵ ma il mio giradischi ᅵ a cinghia!
Scusami allora, non avevo letto bene.

Tafano

unread,
Dec 17, 2013, 5:39:03 AM12/17/13
to
Il 17/12/2013 11:05, Peter & Pan ᅵ ha scritto:
> Tafano ha detto questo martedᅵ :
>
>>
>> Sᅵ ma il mio giradischi ᅵ a cinghia!
> Scusami allora, non avevo letto bene.

:D
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