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Dopo tanti anni ancora piastre a cassette in giro

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felice.mas...@gmail.com

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Jul 2, 2015, 7:46:35 AM7/2/15
to
Salve a tutti i signori di questo forum sono nuovo qui ed entro in punta di piedi in questo forum sperando di essere ben accolto :) e di ricevbere qualche utile consiglio allora venendo al dunque, dopo tanti anni mi hanno portato a riparare un vecchio registratore a cassette del 1973 Tandberg TCD300 come macchina proprio da buttare non è lo ammetto però dopo 40 anni ha problemi nei movimenti e scatti della meccanica il problema è il vecchio grasso diventato molto appiccicoso e secco con gli anni e pieno di polvere per cui sembra non fare più il suo dovere.
Ormai i grassi e gli oli per quelle meccaniche sono introvabili in giro (infatti 10 anni fa li possedevo anche io nel mio laboratorio ma li ho esauriti da tanto tempo) non è che si potrebbero usare dei grassi e degli oli equivalenti senza impazzire?

Ringraziamenti anticipati :)

Peter & Pan ©

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Jul 2, 2015, 9:58:08 AM7/2/15
to
Dopo dura riflessione, felice.mas...@gmail.com ha scritto :
Sicuramente. I vecchi lubrificanti sono stati sostituiti da nuove
formule, meno aggressive e più stabili nel tempo.
Basta cercare e Google è ottimo per questo.
Piuttosto prima di lubrificare dovresti rimuovere il grasso vecchio con
un apposito detergente.
Di questo se ne parla molto bene:
http://www.diplosolution.it/it/det_prodotto.asp?ID=70
Ma anche questo pare sia ottimo:
http://it.rs-online.com/web/p/sgrassatori/4466353/

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

Felice Mastronzo

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Jul 2, 2015, 10:46:11 AM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 15:58:08 UTC+2, Peter & Pan © ha scritto:

> Sicuramente. I vecchi lubrificanti sono stati sostituiti da nuove
> formule, meno aggressive e più stabili nel tempo.
> Basta cercare e Google è ottimo per questo.
> Piuttosto prima di lubrificare dovresti rimuovere il grasso vecchio con
> un apposito detergente.
> Di questo se ne parla molto bene:
> http://www.diplosolution.it/it/det_prodotto.asp?ID=70
> Ma anche questo pare sia ottimo:
> http://it.rs-online.com/web/p/sgrassatori/4466353/
>
> --
> https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


Sinceramente quando li riparavo tanti anni fa usavo per rimuove grasso incollato-secco e anche pulire le pulegge dalle cinghiette sciolte (che macello il tavolo da lavoro e le mani non farmelo ricordare) il cif crema bianco oppure anche quello giallo al limone e poi risciaquavo sotto l'acqua del lavandino e infatti oggi ho fatto la stessa cosa solo per le parti smontabili ed è venuto via a meraviglia mentre per parti non smontabili alcool isopropilico e molta pazienza e cotton fioc, fatto sta che per pulire non sono neanche andato a mangiare e mia moglie al telefono che si è incazzata ;) perchè ha cucinato a vuoto. A pulire ho già pulito tutto comunque ti ringrazio ugualmente per i detergenti che mi hai consigliato se avrò sporco ostinato peggio di questo e il cif non farà niente li terrò a mente.
Ora il problema che olio potrei usare per le boccole dei capstan e che grasso sul carrello testine? Ho letto su vari siti di HI FI che varie persone hanno usato diversi lubrificanti chi grasso e olio di vasellina, altri grasso e olio siliconico, altri grasso al teflon, altri grasso alla grafite, altri olio per macchine da cucire (per esempio il Singer oil), altri il WD40 (che però secondo alcuni tende ad asciugarsi molto velocemente ed essendo un sbloccante si dice sia corrosivo su alcuni componenti meccanici specialmente plastici) insomma ho molte informazioni e una confusione.

Luca Sasdelli

unread,
Jul 2, 2015, 10:53:22 AM7/2/15
to
felice.mas...@gmail.com ha usato la sua tastiera per scrivere :

> portato a riparare un vecchio registratore a cassette del 1973 Tandberg
> TCD300

Ne ho uno anch'io; il 300 era destinato al mercato svizzero, mentre in
Italia era in vendita il 310: è praticamente sempre la stessa macchina.

> potrebbero usare dei grassi e degli oli equivalenti senza impazzire?

Suggerisco grasso al litio, che conserva nel tempo la viscosità senza
appiccicare. Per il resto, è una macchina indistruttibile: solo i pinch
roller fanno un po' arrabbiare, poiché Tandberg credeva fermamente nel
pinch roller perfettamente cilindrico, quindi privo di quella bombatura
che permette di mantenere il nastro centrato sul roller, e questo rende
estremamente critico l'allineamento; anche i TCD440 sono famosi per le
insalate di nastri.

Giusto se interessa: nel mio, a suo tempo sostituii tutte le resistenze
del percorso audio con altre a strato metallico e il rumore di fondo si
abbassò di circa 8dBA.

Ciao
Luca

Felice Mastronzo

unread,
Jul 2, 2015, 11:00:16 AM7/2/15
to
Ciao Luca questo andrebbe bene come grasso al litio?
http://www.abmnautica.com/Immagini/grasso%20bianco%20al%20litio.jpg e poi come olio per le boccole capstan che mi suggeriresti?

Luca Sasdelli

unread,
Jul 2, 2015, 11:00:42 AM7/2/15
to
Felice Mastronzo scriveva il 02/07/2015 :

> Ora il problema che olio potrei usare per le boccole dei capstan

Se possibile, pulire e lasciare così com'è. Le bronzine da un lato e i
perni del capstan in acciaio cromato dovrebbero garantire sufficiente
scorrevolezza. Se metti del lubrificante, questo prima o poi si cuoce e
fa attrito.

> e olio siliconico, altri grasso al teflon, altri grasso alla grafite

Ti consiglio il grasso al litio, che ultimamente si trova a prezzi
onesti.

> olio per macchine da cucire (per esempio il Singer oil)

Questo va bene per ingranaggi, non per queste macchine.

Ciao
Luca

Tom Pinara

unread,
Jul 2, 2015, 11:02:06 AM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 16:46:11 UTC+2, Felice Mastronzo ha scritto:
[...]

Io considererei uno di questi http://www.swissforniture.it/it/50-olio-e-grasso-per-orologi (non ricordo quale, ma uno di questo ce l'ho)

Viger

unread,
Jul 2, 2015, 11:06:33 AM7/2/15
to

mai WD40 perchè è acido e corrode. Mia esperienza.


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Luca Sasdelli

unread,
Jul 2, 2015, 11:10:01 AM7/2/15
to
Felice Mastronzo ha spiegato il 02/07/2015 :

> http://www.abmnautica.com/Immagini/grasso%20bianco%20al%20litio.jpg

Si direbbe un grasso per uso marittimo: non so quali caratteristiche
debba avere, ma forse è più adatto a isolare dall'umidità che a
lubrificare.

http://www.fuchslubrificanti.it/gamma-prodotti-0.html

> come olio per le boccole capstan che mi suggeriresti?

Come detto, meglio pulire a fondo e basta. Se proprio dovessero esserci
attriti importanti, considera di far lucidare la cromatura dei capstan.
A suo tempo usavamo il talco e funzionava bene, ma ci vuole un sacco di
pazienza.

Ciao
Luca

Raffaele Liegi

unread,
Jul 2, 2015, 11:16:38 AM7/2/15
to
Oh bellissimo si parla di cassette deck, Felice guarda personalmente mi ha suggerito un bravo tecnico dei lubrificanti speciali proprio per cassette deck e registratori a bobine, per le boccole capstan usa l'olio ISOFLEX PDP 65 e invece per il grasso utilizzabile sia su parti metalliche e plastiche Molykote DX Paste sperimentati entrambi personalmente su vari deck (JVC,Sony,Akai) in mio possesso con ottimi risultati, però costano parecchio quindi per rispetto di quella stupenda macchina ti consiglio di prenderli

Felice Mastronzo

unread,
Jul 2, 2015, 11:26:50 AM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 17:10:01 UTC+2, Luca Sasdelli ha scritto:

>
> Come detto, meglio pulire a fondo e basta. Se proprio dovessero esserci
> attriti importanti, considera di far lucidare la cromatura dei capstan.
> A suo tempo usavamo il talco e funzionava bene, ma ci vuole un sacco di
> pazienza.
>
> Ciao
> Luca

No attriti eccessivi non ci sono però non vorrei si usurassero le boccole e i perni senza lubrificazione e poi cosa intendi con il borotalco per lucidare, usarlo con dell'ovatta o cotton fiocc come abrasivo per lucidare i perni capstan?

Felice Mastronzo

unread,
Jul 2, 2015, 12:16:05 PM7/2/15
to
Signori secondo voi questa guida può essere utile o dice solo sciocchezze (guardare il capitolo lubrificazione degli apparecchi elettronici) http://bertola.eu/usenet/faq/testi/ser-faq/F_Audio_n_Misc3_it.html

Luca Sasdelli

unread,
Jul 2, 2015, 1:22:37 PM7/2/15
to
Felice Mastronzo ci ha detto :

> No attriti eccessivi non ci sono però non vorrei si usurassero le boccole e i
> perni senza lubrificazione

Proprio perché non dovrebbe esserci molto attrito, non possono
usurarsi.
Però se vuoi potresti sempre impiegare il solito grasso al litio,
ovviamente dato con grande parsimonia.

> e poi cosa intendi con il borotalco per lucidare,
> usarlo con dell'ovatta o cotton fiocc come abrasivo per lucidare i perni
> capstan?

Sì, più o meno così. Puoi utilizzare uno straccetto di cotone, in modo
da esercitare una buona pressione sul pezzo mentre lo lucidi.

Ciao
Luca

Felice Mastronzo

unread,
Jul 2, 2015, 1:53:07 PM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 19:22:37 UTC+2, Luca Sasdelli ha scritto:

>
> Sì, più o meno così. Puoi utilizzare uno straccetto di cotone, in modo
> da esercitare una buona pressione sul pezzo mentre lo lucidi.
>
> Ciao
> Luca

Ti ringrazio ma sono già lucidi di suo l'importante è averli puliti bene dalla sporcizia e vecchia lubrificazione con alcool isopropilico comunque credo che ascolterò il tuo consiglio metterò un pò di grasso al litio nelle boccole capstan comunque potresti suggerirmi un buon grasso al litio per favore?
La cosa strana sai qual è che questa piastra in 40 anni non l'hanno mai portata a riparare da nessuno e infatti non è stata mai aperta da nessuno, mi ha detto la proprietaria che ha cominciato a dare problemi 6/7 anni fa soprattutto il carrello testine che non riusciva salire comunque che tu ci creda o no le cinghiette sono ancora in ottime condizioni le ho pulite con un pò di detersivo per i piatti e acqua sono integre e per niente screpolate hanno scelto proprio bene la gomma i progettisti che di sicuro saranno in pensione ormai spero sia così anche per i pinch rollers il punto debole di quella meccanica
Message has been deleted

Peter & Pan ©

unread,
Jul 2, 2015, 3:14:01 PM7/2/15
to
Felice Mastronzo ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il giorno giovedì 2 luglio 2015 19:22:37 UTC+2, Luca Sasdelli ha scritto:
>
>>
>> Sì, più o meno così. Puoi utilizzare uno straccetto di cotone, in modo
>> da esercitare una buona pressione sul pezzo mentre lo lucidi.
>>
>> Ciao
>> Luca
>
> Ti ringrazio ma sono già lucidi di suo l'importante è averli puliti bene
> dalla sporcizia e vecchia lubrificazione con alcool isopropilico comunque
> credo che ascolterò il tuo consiglio metterò un pò di grasso al litio nelle
> boccole capstan comunque potresti suggerirmi un buon grasso al litio per
> favore? .......
Vai in un negozio di articoli da pesca e chiedi un tubetto di grasso
per mulinelli. Se è buono per quelli figurati per i ruotismi ed i
leveraggi di una piastra.
Fidati.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

Peter & Pan ©

unread,
Jul 2, 2015, 3:17:07 PM7/2/15
to
Sembra che Felice Mastronzo abbia detto :
> Signori secondo voi questa guida può essere utile o dice solo sciocchezze
> (guardare il capitolo lubrificazione degli apparecchi elettronici)
> http://bertola.eu/usenet/faq/testi/ser-faq/F_Audio_n_Misc3_it.html

Assolutamente affidabile.
D'altra parte non fa che citare una regola che chiunque ha a che fare
con apparecchiature di precisione rispetta.

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

Raffaele Liegi

unread,
Jul 2, 2015, 3:25:29 PM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 19:53:07 UTC+2, Felice Mastronzo ha scritto:

>
> Ti ringrazio ma sono già lucidi di suo l'importante è averli puliti bene dalla sporcizia e vecchia lubrificazione con alcool isopropilico comunque credo che ascolterò il tuo consiglio metterò un pò di grasso al litio nelle boccole capstan comunque potresti suggerirmi un buon grasso al litio per favore?
> La cosa strana sai qual è che questa piastra in 40 anni non l'hanno mai portata a riparare da nessuno e infatti non è stata mai aperta da nessuno, mi ha detto la proprietaria che ha cominciato a dare problemi 6/7 anni fa soprattutto il carrello testine che non riusciva salire comunque che tu ci creda o no le cinghiette sono ancora in ottime condizioni le ho pulite con un pò di detersivo per i piatti e acqua sono integre e per niente screpolate hanno scelto proprio bene la gomma i progettisti che di sicuro saranno in pensione ormai spero sia così anche per i pinch rollers il punto debole di quella meccanica


Ciao Felice questa discussione mi sta appassionando però nella boccola dei capstan io utilizzerei dell'olio e ora ti spiego il perchè, allora dato che il grasso avendo una consistenza più densa dell'olio potrebbe avere una effetto di lubrificazione incompleto nella boccola e dato che il grasso potrebbe addensarsi più in una zona e meno in un altra, mentre l'olio essendo liquido crea un velo più omogeneo e distribuito in maniera migliore sul perno e sulle pareti della boccola.
Personalmente su i perni uso sempre olio, mentre su camme ingranaggi, leve, tasti meccanici il grasso (infatti sulle leve o ingranaggi non è possibile usare l'olio dato che colerebbe sporcando tutto e quindi serve qual cosa che non coli e che lubrifichi, appunto un lubrificante grasso). Nel tuo caso sul carrello testine e sulle sferette al di sotto di esse userei il grasso, nelle boccole capstan l'olio senza mai esagerare sia con il grasso che con l'olio.
Ciao

Felice Mastronzo

unread,
Jul 2, 2015, 3:30:37 PM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 21:17:07 UTC+2, Peter & Pan © ha scritto:

>
> Assolutamente affidabile.
> D'altra parte non fa che citare una regola che chiunque ha a che fare
> con apparecchiature di precisione rispetta.
>
> --
> https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


Quindi posso usare l'olio delle macchine da cucire (Singer oil) e il grasso siliconico lubrificante?

Felice Mastronzo

unread,
Jul 2, 2015, 3:34:25 PM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 21:25:29 UTC+2, Raffaele Liegi ha scritto:

>
> Ciao Felice questa discussione mi sta appassionando però nella boccola dei capstan io utilizzerei dell'olio e ora ti spiego il perchè, allora dato che il grasso avendo una consistenza più densa dell'olio potrebbe avere una effetto di lubrificazione incompleto nella boccola e dato che il grasso potrebbe addensarsi più in una zona e meno in un altra, mentre l'olio essendo liquido crea un velo più omogeneo e distribuito in maniera migliore sul perno e sulle pareti della boccola.
> Personalmente su i perni uso sempre olio, mentre su camme ingranaggi, leve, tasti meccanici il grasso (infatti sulle leve o ingranaggi non è possibile usare l'olio dato che colerebbe sporcando tutto e quindi serve qual cosa che non coli e che lubrifichi, appunto un lubrificante grasso). Nel tuo caso sul carrello testine e sulle sferette al di sotto di esse userei il grasso, nelle boccole capstan l'olio senza mai esagerare sia con il grasso che con l'olio.
> Ciao


Si ok, ma quale olio e quale grasso?

Raffaele Liegi

unread,
Jul 2, 2015, 3:40:01 PM7/2/15
to
Il giorno giovedì 2 luglio 2015 21:34:25 UTC+2, Felice Mastronzo ha scritto:

>
> Si ok, ma quale olio e quale grasso?




Olio ISOFLEX PDP 65 (perni capstan) e grasso Molykote DX Paste (per carrello testine) fidati che sono lubrificanti appropriati per cassette deck, solo ripeto costano un pò

Felice Mastronzo

unread,
Jul 3, 2015, 12:11:39 AM7/3/15
to
Ragazzi che che confusione cosa posso usare in conclusione?

Gab

unread,
Jul 3, 2015, 5:09:05 AM7/3/15
to
Nooo, quello è olio troppo liquido, scivola via subito. Li ci vuole un
olio un po' più pesante. Secondo me devi accettare il consiglio che ti è
stato dato più sopra, olio al litio o similare.
Ciao
Message has been deleted

Felice Mastronzo

unread,
Jul 3, 2015, 8:09:29 AM7/3/15
to
Il giorno venerdì 3 luglio 2015 11:09:05 UTC+2, Gab ha scritto:
> Il 02/07/2015 17:02, Tom Pinara ha scritto:
> > Il giorno giovedì 2 luglio 2015 16:46:11 UTC+2, Felice Mastronzo ha scritto:
> > [...]
> >
> > Io considererei uno di questi http://www.swissforniture.it/it/50-olio-e-grasso-per-orologi (non ricordo quale, ma uno di questo ce l'ho)
> >
>
> Nooo, quello è olio troppo liquido, scivola via subito. Li ci vuole un
> olio un po' più pesante. Secondo me devi accettare il consiglio che ti è
> stato dato più sopra, olio al litio o similare.
> Ciao
>

Allora mi sono recato prima in varie ferramenta anche in una ferramenta specializzata in forniture industriali e materiali e prodotti professionali ho trovato questo grasso al litio arexons (come ti sembra la scheda tecnica?) http://arexons.it/prodotti/manutenzione-industriale/lubrificanti/grasso-al-litio , per quanto riguarda l'olio quello al litio non l'hanno mai visto che loro sappiano mi hanno detto che di lubrificanti al litio c'è solo il grasso.

Per cui quale altro olio posso usare? E poi quel grasso al litio arexons che ne dite può andare? Grazie ancora in anticipo

Tom Pinara

unread,
Jul 3, 2015, 8:35:19 AM7/3/15
to
Il giorno venerdì 3 luglio 2015 11:09:05 UTC+2, Gab ha scritto:
> Il 02/07/2015 17:02, Tom Pinara ha scritto:
> > Il giorno giovedì 2 luglio 2015 16:46:11 UTC+2, Felice Mastronzo ha scritto:
> > [...]
> >
> > Io considererei uno di questi http://www.swissforniture.it/it/50-olio-e-grasso-per-orologi (non ricordo quale, ma uno di questo ce l'ho)
> >
>
> Nooo, quello è olio troppo liquido, scivola via subito.

Tu questi non li hai mai visti neanche in pubblicita'. E' evidente.

Tom Pinara

unread,
Jul 3, 2015, 8:50:43 AM7/3/15
to
E aggiungo (per l'OP): mai visto uno farsi cosi' tante seghe mentali. E meno male che hai esperienza. Neanche fosse un giroscopio meccanico. Ma usa quel cazzo di olio che ti pare, basta che sia di media densita'. Media densita' e' un termine che capisci da solo, se hai esperienza. Se non ce l'hai, lascia perdere.

la mente elastica ®©

unread,
Jul 3, 2015, 9:48:51 AM7/3/15
to
Tom Pinara <dav...@gmail.com> ha scritto:

> E aggiungo (per l'OP): mai visto uno farsi cosi' tante seghe mentali. E meno
> male che hai esperienza. Neanche fosse un giroscopio meccanico. Ma usa quel
> cazzo di olio che ti pare, basta che sia di media densita'. Media densita' e'
> un termine che capisci da solo, se hai esperienza. Se non ce l'hai, lascia
> perdere.

ROTFL! +1... anzi... +10



--
http://www.kiva.org http://www.wwoof.it http://www.superzeta.it
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di
hifi/hiend, tutte put*an*te.
C/++/#, .net, wxWidgets, GTK, CodeTyphon, Firebird, Oracle &
altro.
La troppa confidenza fa perdere la riverenza.

Dubardiball

unread,
Jul 7, 2015, 11:37:08 AM7/7/15
to
> un vecchio registratore a cassette del 1973 Tandberg TCD300 come macchina
> proprio da buttare non è lo ammetto però dopo 40 anni ha problemi nei
> movimenti e scatti della meccanica il problema è il vecchio grasso
> diventato molto appiccicoso e secco con gli anni e pieno di polvere per
> cui sembra non fare più il suo dovere.
"Sembra" non fare o non lo fa?

> Ormai i grassi e gli oli per quelle meccaniche sono introvabili in giro
dai una pulita rapida, butta un qualsiasi lubrificante e confida nel fatto
che quel vecchio registratore non servirà a nulla, che trovare dei
lubrificanti che durino cent'anni non servirà a nulla e che il proprietario
durerà assai meno.
il resto sono paranoie


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