Car stereo, tre scelte. Aiutatemi...
Pietro Femmino'
Ho tre scelte per il mio impianto car-stereo. L'auto e' una Ford Fiesta.
Rapida descrizione: puo' montare due Wf da 13 cm nelle portiere anteriori,
piu' due Tw penso da 25 mm sempre nelle portiere anteriori, isolati dai Wf,
ma a soli 5 o 6 cm di distanza da questi.
Il vano autoradio e' doppio ISO, ma la Ford da' il riduttore che permette
di montare una ISO standard, quindi partiamo da questo presupposto.
Ai lati della cappelliera si possono montare due altoparlanti, ellittici
o rotondi, ma questo non ci riguarda piu' di tanto.
Il bagagliaio e' discretamente capiente.
Ecco le tre possibilita', tutte e tre vengono circa un milione (ciascuna):
#1 Autoradio FORD con CD, include gli altoparlanti per le portiere anteriori,
il controllo dal volante, e ha 40Wx2 o 20Wx4 (suppongo non RMS).
#2 Autoradio Sony XR-C650RDS (gia' in possesso), 40Wx4, piu' CD-Changer 10
posti sempre Sony, Altoparlanti (solo anteriore + subwoofer bagagliaio o
anteriore + posteriore senza sub). Include controllo dal volante.
#3 Autoradio da acquistare, suppongo Pioneer, 40Wx4, con CD. Altoparlanti,
solo anteriore.
Pro:
#1 Autoradio perfettamente integrata nella plancia, progettata insieme
agli altoparlanti per l'auto in questione. Montaggio a cura della
Ford. Possibilita' di furto <0, perche' di formato atipico. Frontalino
microscopico. 1 solo CD, ma in plancia, a portata di mano.
#2 Autoradio gia' in possesso, bella grafica. Possibilita' di avere
10 CD in contemporanea, nel bagagliaio. Possibilita' di elaborare
quasi a piacere. 4 Altoparlanti, o subwoofer. Possibilita' di ascoltare
la vecchia cara cassettina.
#3 Autoradio nuova, grafica nuova, qualita' magari migliore. Cd in
plancia. Possibilita' di elaborare quasi a piacere. 2 altoparlanti
discreti, o 4 medio-bassi.
Contro:
#1 Bruttina. Spartana, tasti grossi. Spesa alta (930k solo la radio)
Possibilita' di elaborazione dubbie. Ford non mi fornira' gli schemi
elettrici.
#2 Il frontalino e' graffiatuccio... Lo stesso frontalino e'
di dimensione standard. Possibilita' di furto discrete. Montaggio a
mio carico.
#3 Frontalino di dimensioni standard, possibilita' di furto discrete,
montaggio a mio carico.
Voi cosa fareste, al mio posto? La 1, la 2 o la 3?
Ciao.
< Pietro Femmino' <kr...@eden.it> 'The Krazy One' >
+ 'To reign is worth ambition, though in Hell: +
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +
Sergio
Pietro Femmino' wrote:
> Voi cosa fareste, al mio posto? La 1, la 2 o la 3?
La seconda.
Con i soldi risparmiati comprati un amplificatore. Se non ce lo hai già
prendi anche un subwoofer caricato a tubo o da sottosedile (è più
modesto di un sub classico, ma è molto più semplice da montare e da
settare).
Collega tutto all'amplificatore (se ti è possibile prendilo a 4 canali)
e, per carità, alza i tweeter, che se non ho capito male sono in portina
vicino ai woofer, e quindi troppo bassi.
Meglio ad altezza orecchio e magari di fronte.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao
Sergio
Daniele Giangrazi
Pietro Femmino' ha scritto nel messaggio <7i0kl6...@krazy.eden.it>...
>Ho tre scelte per il mio impianto car-stereo. L'auto e' una Ford Fiesta.
>Rapida descrizione: puo' montare due Wf da 13 cm nelle portiere anteriori,
>piu' due Tw penso da 25 mm sempre nelle portiere anteriori, isolati dai Wf,
>ma a soli 5 o 6 cm di distanza da questi.
Di quale serie è la fiesta? Mi pare l'ultima, vero?
>Il vano autoradio e' doppio ISO, ma la Ford da' il riduttore che permette
>di montare una ISO standard, quindi partiamo da questo presupposto.
>Ai lati della cappelliera si possono montare due altoparlanti, ellittici
>o rotondi, ma questo non ci riguarda piu' di tanto.
>Il bagagliaio e' discretamente capiente.
>
La prima soluzione non te la consiglierei perchè con la cifra che spendi per
un autoradio ford in commercio puoi trovare cose migliori.
Sulla seconda possibilità... non mi pronuncio più di tanto perchè la Sony mi
è antipatica. Però è ottima la scelta dei mediobassi anteriori e del sub
post.
La terza è quella che preferisco. (Anche io ho un Pioneer)
Per quanto riguarda il montaggio ti conviene moooolto farlo da te, se ne sei
capace.
Per le casse invece potresti sfruttare le predisposizioni per dei medioalti
e aggiungere un subbetto nel bagagliaio ma... mi raccomando la serietà...
non fare una tamarrata ! ! ! ! ! ;-))))))
Se te la cavi bene con seghetto alternativo, colla, viti & co. ti posso fare
un progettino per un sub risparmi diverse piotte e sicuramente sarà migliore
di quello che si trova in giro.
Il mio sub l'ho progettato e costruito io e una volta un istallatore (che
tra l'altro frequenta spesso le competizioni di car audio) mi ha fatto i
complimenti per l'impianto della 145 (e prima ancora per quello della Clio).
Ho fatto un minestrone di tutte le possibilità ! ! ! ! :-)))
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver
---------------------------------------------------------------------------
C'è un concetto che altera tutti gli altri.
Non parlo del Male, il cui limitato impero è l'Etica:
parlo dell'Infinito.
(J. L. Borges)
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Gianni
>Voi cosa fareste, al mio posto? La 1, la 2 o la 3?
>
>Ciao.
>< Pietro Femmino'
Potrei avere la domanda di riserva? :-)
Pietro Femmino'
Sergio <cfr...@tin.it> wrote:
> La seconda.
> Con i soldi risparmiati comprati un amplificatore. Se non ce lo hai già
> prendi anche un subwoofer caricato a tubo o da sottosedile (è più
> modesto di un sub classico, ma è molto più semplice da montare e da
> settare).
Ampli: Onestamente, ci avevo pensato ma ho rinunciato. La mia Sony con
altoparlanti da 100W di picco suona realmente bene, e distorce solo
con il volume quasi a palla, e il volume e' realmente alto, ti distrae
anche troppo dalla guida. Poi, per migliorare il tutto, sulla Fiesta metto
Clima, ed oltretutto e' insonorizzata bene, quindi i rumori esterni
ti vengono resi estremamente ridotti.
Il sub, e' un'idea buona. Sottosedile pero' non mi piace molto, d'altra
parte la macchina e' una 3 porte con i sedili anteriori che scorrono verso
avanti quando li sollevi. Preferisco qualcosa di non troppo grosso,
da bagagliaio. Preferirei ancora di piu' qualcosa di gia' pronto
e gia' amplificato.
> Collega tutto all'amplificatore (se ti è possibile prendilo a 4 canali)
> e, per carità, alza i tweeter, che se non ho capito male sono in portina
> vicino ai woofer, e quindi troppo bassi.
> Meglio ad altezza orecchio e magari di fronte.
A questo ho da obiettare, in realta'. I tweeter vengono ad altezza meta' busto,
e sono leggermente girati verso l'interno.
Alzarli, come dici tu, e metterli di fronte, significa distruggere l'immagine
sonora, in quanto i tweeter dovrebbero, possibilmente, essere coassiali
ai wf, solo che verrebbero troppo bassi, e allora hanno stabilito che entro
tot cm, mi pare 5, l'immagine sonora non viene distrutta troppo.
Ricordiamoci che i Wf non sono sub, ma emettono anche una parte delle
frequenze medie. E se e' vero che gli ultrabassi non hanno direzionalita',
i medi e i medio-bassi ce la hanno. Ancora di piu' gli alti. Quindi ti trovi,
come nel caso della Y, una immagine accentuata verso il centro, intanto,
e poi senti una serie di suoni provenire dal basso, e un'altra serie di suoni
provenire dalla parte alta del cruscotto, sembrerebbe quasi al centro dello
stesso. Praticamente l'immagine si espande, contro ogno regola, in uno
spazio indefinito.
Pietro Femmino'
Yessir.
> La prima soluzione non te la consiglierei perchè con la cifra che spendi per
> un autoradio ford in commercio puoi trovare cose migliori.
Lo so, ma in realta' le autoradio Ford (Blaupunkt) suonano bene, sono oltretutto
progettate per gli altoparlanti che vengono montate, con i filtri direttamente
nella radio.
> Sulla seconda possibilità... non mi pronuncio più di tanto perchè la Sony mi
> è antipatica. Però è ottima la scelta dei mediobassi anteriori e del sub
> post.
Scelta obbligata dall'auto :))) Il mio Sony, comunque, suona piuttosto
bene.
> Per quanto riguarda il montaggio ti conviene moooolto farlo da te, se ne sei
E' un po' problematico, perche' il concessionario mi ha detto che se non
prendo la radio non trovo neanche i cavi passati. Cmq, ho idea di farlo
fare in ogni caso a loro della Ford, con me presente, pero'. D'altra parte
se devo mettere un sub, mi serve un cavo di alimentazione fino al
bagagliaio, di una potenza relativamente alta. Meglio non far decadere la
garanzia.
> Per le casse invece potresti sfruttare le predisposizioni per dei medioalti
> e aggiungere un subbetto nel bagagliaio ma... mi raccomando la serietà...
Non ne ho intenzione. Oltretutto il sub e' un'idea, non so se poi lo
metto o meno. La radio in auto mi piace come compagnia, non come pompa-pompa.
Quindi il sub sarebbe un accessorio per ascoltare meglio i bassi, ma non
i bassi -tunz-tunz-tunz-, ma soprattutto quei bassi che contribuiscono
notevolmente a darti un'immagine sonora 'piena'.
> Il mio sub l'ho progettato e costruito io e una volta un istallatore (che
> tra l'altro frequenta spesso le competizioni di car audio) mi ha fatto i
Ti ringrazio, pero' sono una schiappa :))) Sarei capace di dovere tagliare
una decina d'alberi prima di riuscire a fare qualcosa di decente :)))
Ciao.
Marcello Perotta
Sicuramente la seconda che hai detto!
razzo
Il giorno Tue, 9 Jun 1998 20:57:11 +0200, il sig. Pietro Femmino'
(kr...@eden.it) si è fidato di dire:
> Rapida descrizione: puo' montare due Wf da 13 cm nelle portiere anteriori,
> piu' due Tw penso da 25 mm sempre nelle portiere anteriori, isolati dai Wf,
> ma a soli 5 o 6 cm di distanza da questi.
maniglia per l'apertura della porta, ed i Woofer in basoo, vicino alla
tasca nel pannello.
> Voi cosa fareste, al mio posto? La 1, la 2 o la 3?
La 2.
Io ho un'autoradio Sony con caricacd nel bagagliaio (messo in posizione
invisibile, sulla sinistra nascosto dalla moquette).
Poi ho davanti i tw e mid-woofer, e dietro ho forato la mensolina e messo
due casse tonde da 16 cm.
Si ascolta benissimo.
Per quanto riguarda il montaggio... se sei capace te la cavi in un paio
d'orette...
--
---> ra...@bigfoot.com
ICQ: 11928715
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Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
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Sergio
Pietro Femmino' wrote:
> Ampli: Onestamente, ci avevo pensato ma ho rinunciato. La mia Sony con
> altoparlanti da 100W di picco suona realmente bene, e distorce solo
> con il volume quasi a palla, e il volume e' realmente alto, ti distrae
> anche troppo dalla guida. Poi, per migliorare il tutto, sulla Fiesta
> metto Clima, ed oltretutto e' insonorizzata bene, quindi i rumori
> esterni ti vengono resi estremamente ridotti.
Non è una questione di volume. A parita di pressione sonora, una
mplificatore di maggior potenza lavora meglio di una piccolo
(soprattutto se il piccolo sono due stupidissimi integratini da
autoradio). Avrai anche a volume ridotto, una dinamica più presente e
corposa.
> Il sub, e' un'idea buona. Sottosedile pero' non mi piace molto,
> d'altra parte la macchina e' una 3 porte con i sedili anteriori che
> scorrono verso avanti quando li sollevi. Preferisco qualcosa di non
> troppo grosso, da bagagliaio. Preferirei ancora di piu' qualcosa di
> gia' pronto e gia' amplificato.
E' proprio quello che intendevo (ma non un sub amplificato).
> A questo ho da obiettare, in realta'. I tweeter vengono ad altezza
> ...(omissis)
> spazio indefinito.
Questa teoria l'ho già sentita e mi sembra un tantino da audiofilo
fanatico (nel senso di perfezionista).
Un appassionato medio, a mio parere, queste finezze non le sente.
Per quanto riguarda il posizionamento, i tweeter in portina ad altezza
busto creano quello che si chiama effetto cuffia, che non è di certo la
condizione ottimale d'ascolto.
La scena sonora deve sempre giungere da davanti (chi canta o suona ti
sta sempre davanti, non di lato o dietro) e ti posso garantire che con
un buon taglio del cross-over (possibilmente 12dB/oct) permette al
fronte anteriore di riempire in maniera omogenea la zona d'ascolto.
Resta però la considerazione più importante: l'impianto deve suonare
come piace a noi e non agli altri. Per cui se per te così suona bene,
allora è la soluzione migliore. Il resto è solo conversazione.
Ciao
Sergio
Pietro Femmino'
Sergio <cfr...@tin.it> wrote:
> autoradio). Avrai anche a volume ridotto, una dinamica più presente e
> corposa.
Okey, accetto. Visto che mi sembri una persona preparata, allora, facciamoci
un'idea corretta del tutto. Io non ho intenzione di spendere piu'
di un milione tondo nell'impianto. Togli le spese per il montaggio, me lo
faccio fare in concessionaria e non ne pago, oppure meglio lo faccio io.
Ampli diciamo da 25 o 30Wx4? Che ne dici? Dovrei trovare un Sony (visto
oltretutto che la radio e' Sony...) a circa 300Klire.
CambiaCD lo trovo a 350Klire o 400 al massimo.
Diciamo 50K di cavetteria, e siamo a 700/750klire.
Diciamo che restano 300.000, e ci devo comprare gli altoparlanti. Come
mi combino? Anteriore+sub o Anteriore+posteriore?
Anteriore+sub: come ti dicevo gli sportelli hanno fori da 13 cm piu' il
tweeter. Mettendo solo il Wf e il crossover nello sportello, mi trovo a
dover sistemare il tweeter. Tu sconsigli la posizione 'cuffia'. Dovrei quindi
metterli fra parabrezza, montante del parabrezza, e cruscotto, quindi negli
spigoli formati da questi tre. Mi sono spiegato? Ok. Ma come passo i
cavi tra Tw e Wf e Crossover, considerando un sistema di altoparlanti e non
componenti singoli? Oddio, potrei anche prendere componenti singoli, ma
considera il mio budget.
Il sub, da bagagliaio, in questo caso, non avendo altoparlanti posteriori,
lo faccio pilotare dall'ampli, meglio se supporta il ponte su due canali.
E, magari, in futuro metto gli altoparlanti (Midwoofer ellittici)
nella cappelliera e li faccio pilotare dalla radio, tanto per il posteriore
serve solo una funzione di 'ambiente', suppongo.
Che mi dici? Come Wattaggi? Come cavi? Come posizione per l'ampli?
Resta un problema: dovunque metto l'ampli, oltre ai cavi altoparlanti e
segnale, avro' bisogno di un bel cavo di potenza.
Se prendo un cavo direttamente dalla batteria suppongo che Ford mi alza mani.
Eppoi dovrei farlo fare a un'elettrauto. Dovrei trovare un sistema che ha
un fusibile superiore all'amperaggio dell'ampli, il che mi pare difficile.
Come faccio? Come passo il cavo fino al portabagagli senza fare danno?
Oltretutto, mi pare che in quel cavo ci passino si e no 20A! Vabbe', dici tu,
ti servono per il cambiaCD, gia'. Pero' per quello me ne servono si e no
0.3A...
Ci sarebbe un'altra soluzione, ovvero togliere il cambiacd, e considerarne
l'installazione in un secondo tempo, per guadagnare 300klire per altoparlanti
e co.
Io sono qui, attendo suggerimenti.
> E' proprio quello che intendevo (ma non un sub amplificato).
Comunque, perche' non un sub amplificato?
> Questa teoria l'ho già sentita e mi sembra un tantino da audiofilo
> fanatico (nel senso di perfezionista).
Uhm, non penso, in realta'. Gli stessi sistemi Bose, hanno Woofer e Tweeter
separati anche da qualche metro, pero' i cubi piccoli (quelli che vanno
ad esempio sul tavolo), emettono anche una buona quantita' di basse frequenze.
Il woofer grosso, quello nascosto e lontano dal resto, e' tagliato molto in
basso.
> Per quanto riguarda il posizionamento, i tweeter in portina ad altezza
> busto creano quello che si chiama effetto cuffia, che non è di certo la
> condizione ottimale d'ascolto.
Ok, forse e' vero. Pero' troppa distanza non fa bene.
> un buon taglio del cross-over (possibilmente 12dB/oct) permette al
Io ingnorante crossover. Io non capire 12db/oct. Mai lavorato con crossover,
sempre tutto gia' pronto e tagliato :))
> Resta però la considerazione più importante: l'impianto deve suonare
> come piace a noi e non agli altri. Per cui se per te così suona bene,
> allora è la soluzione migliore. Il resto è solo conversazione.
Io, come sempre, sono qui per imparare. Per me Internet rappresenta,
contrariamente a molti altri che incontro ogni giorno, un qualcosa da cui
puoi imparare tutto quello che vuoi. Quindi, se sono consigli costruttivi,
ben vengano, saranno apprezzatissimi.
Grazie, e ciao.
Pietro Femmino'
razzo <add...@spammingfree.org> wrote:
> Per quanto riguarda il montaggio... se sei capace te la cavi in un paio
> d'orette...
Io ho il XR-C750RDS. Tu?
Per il montaggio: hai fatto tutto tu? In concessionaria mi hanno detto che
non trovo neanche i cavi altoparlanti passati. E per montare gli altoparlanti
anteriori come hai fatto? Si deve smontare tutta la tappezzeria dello sportello,
o viene via solo la griglia di copertura delle casse?
Lorenzo Corsani
On Thu, 11 Jun 1998 12:51:48 +0200, Pietro Femmino' <kr...@eden.it>
wrote:
>Sergio <cfr...@tin.it> wrote:
>> autoradio). Avrai anche a volume ridotto, una dinamica più presente e
>> corposa.
>
>Okey, accetto. Visto che mi sembri una persona preparata, allora, facciamoci
>un'idea corretta del tutto. Io non ho intenzione di spendere piu'
>di un milione tondo nell'impianto.
ecc.ecc.ecc.ecc.ecc..
Già che siete a parlare di Hi-Fi vorrei porre un quesito, magari un
po' ovvio. ho una Sony XR-U330 (di qualche anno fa) sulla Clio, con 4
casse nelle predisposizioni originali della Clio. Per la prossima
macchina (o per una evoluzione dell'impianto) mi piaceva mettere il
Cd-changer e avere un impianto più "bello" da ascoltare, quindi con
più casse e amplificatori. Forse potrei cambiare autoradio, ma la
domanda è questa: fino a che punto posso spingermi verso un impianto
complesso e completo prima di non avere la possibilità di ascoltare
musica a macchina ferma e motore spento ? Ora come ora posso stare ore
a stentire la radio (non la cassetta..) senza problemi di batteria, ma
con un impianto più complesso ??
Grazie !!
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver
Giovanni S.
Pietro Femmino' ha scritto nel messaggio <7i0kl6...@krazy.eden.it>...
>Ho tre scelte per il mio impianto car-stereo. L'auto e' una Ford Fiesta.
>Rapida descrizione: puo' montare due Wf da 13 cm nelle portiere anteriori,
>Il bagagliaio e' discretamente capiente.
>
>Ecco le tre possibilita', tutte e tre vengono circa un milione (ciascuna):
>#1 Autoradio FORD con CD, include gli altoparlanti per le portiere
anteriori,
>il controllo dal volante, e ha 40Wx2 o 20Wx4 (suppongo non RMS).
Non posso esprimermi.. Non l'ho mai visto ma l'estetica e il deterrente
antifurto aumentano..
il sistema sembra equilibrato
>
>#2 Autoradio Sony XR-C650RDS (gia' in possesso), 40Wx4, piu' CD-Changer 10
>posti sempre Sony, Altoparlanti (solo anteriore + subwoofer bagagliaio o
>anteriore + posteriore senza sub). Include controllo dal volante.
Ce l'ho!! O meglio ho il 7200 che e' lo stesso ma col contorno del
frontalino di colore diverso. Stupendo.. Non distorce.. Il controllo volante
non lo uso sia per la posizione sul piantone dello sterzo ( quando salivo
gli mollavo sempre una ginocchiata, quindi l'ho tolto), sia per il
posizionamento dell'autoradio (Megane).
Direi che questo e' senz'altro meglio visto che i pezzi gia' ce l'hai..
>
>#3 Autoradio da acquistare, suppongo Pioneer, 40Wx4, con CD. Altoparlanti,
>solo anteriore.
Non era meglio Alpine? O Clarion? Un mio amico a preso un clarion SintoCD
che fa paura ad un prezzo realmente onesto...intorno ai 550000
>
>Pro:
> #1 Autoradio perfettamente integrata nella plancia, progettata insieme
> agli altoparlanti per l'auto in questione. Montaggio a cura della
> Ford. Possibilita' di furto <0, perche' di formato atipico. Frontalino
> microscopico. 1 solo CD, ma in plancia, a portata di mano.
Si, ma e' meglio il caricatore: eviti sempre meno distrazioni..
>
> #2 Autoradio gia' in possesso, bella grafica. Possibilita' di avere
> 10 CD in contemporanea, nel bagagliaio. Possibilita' di elaborare
> quasi a piacere. 4 Altoparlanti, o subwoofer. Possibilita' di ascoltare
> la vecchia cara cassettina.
Per me e' eccezionale.. Per quanto costa,... E di autoradio ne ho viste
prima di comprare la sorellina..
comunque se cambi sistema che fai col cambiacd? Mi propongo per l'acquisto..
Un ulteriore informazione: presumo che il cambiaCD sia la versione no ESP
(quello senza la memoria che ti legge 10 secondi prima)..Perde facilmente la
traccia oppure lo fa' solo quando becchi un tombino o un fosso?
>
> #3 Autoradio nuova, grafica nuova, qualita' magari migliore. Cd in
> plancia. Possibilita' di elaborare quasi a piacere. 2 altoparlanti
> discreti, o 4 medio-bassi.
Sei sicuro di avere a parita' di prezzo una qualita' migliore?
>
>Contro:
>
> #1 Bruttina. Spartana, tasti grossi. Spesa alta (930k solo la radio)
> Possibilita' di elaborazione dubbie. Ford non mi fornira' gli schemi
> elettrici.
E magari senza servomeccanismi..
>
> #2 Il frontalino e' graffiatuccio... Lo stesso frontalino e'
> di dimensione standard. Possibilita' di furto discrete. Montaggio a
> mio carico.
>
Non ho capito le possibilta' di furto visto che ha il frontalino
estraebile?!?! Non dirmi che si riesce a procurare il frontalino per vie
traverse?!?! Se e' cosi' quas quasi lo blindo.
> #3 Frontalino di dimensioni standard, possibilita' di furto discrete,
> montaggio a mio carico.
>
>
>Voi cosa fareste, al mio posto? La 1, la 2 o la 3?
>
Dite la vostra che ho detto la mia..:-)
Ciao, Giovanni
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Daniele Giangrazi
Pietro Femmino' ha scritto nel messaggio ...
>
>> La prima soluzione non te la consiglierei perchè con la cifra che spendi
per
>> un autoradio ford in commercio puoi trovare cose migliori.
>
>Lo so, ma in realta' le autoradio Ford (Blaupunkt) suonano bene, sono
oltretutto
>progettate per gli altoparlanti che vengono montate, con i filtri
direttamente
>nella radio.
>
Dell'ultima non so molto però ho montato l'autoradio a diverse fiesta serie
vecchia e anche quello fornito dalla ford e dire che non era un gran che è
fargli un complimento ! ! ! :-))
Dovresti anche pensare ad ampliamenti successivi che ti terrebbero legato al
tipo di autoradio.
>> Sulla seconda possibilità... non mi pronuncio più di tanto perchè la Sony
mi
>> è antipatica. Però è ottima la scelta dei mediobassi anteriori e del sub
>> post.
>
>Scelta obbligata dall'auto :))) Il mio Sony, comunque, suona piuttosto
>bene.
>
Il sony suona bene però se fai l'installatore e il riparatore (ogni tanto) e
dai un'occhiata dentro... ti metti le mani nei capelli. Ma per il prezzo e
le prestazioni offerte deve per forza di cose essere così. Imhq dei prodotti
"economici" il pioneer è il migliore per quanto riguarda il rapporto
prezzo/prestazioni/affidabilità e solidità.
>> Per quanto riguarda il montaggio ti conviene moooolto farlo da te, se ne
sei
>
>E' un po' problematico, perche' il concessionario mi ha detto che se non
>prendo la radio non trovo neanche i cavi passati. Cmq, ho idea di farlo
>fare in ogni caso a loro della Ford, con me presente, pero'. D'altra parte
>se devo mettere un sub, mi serve un cavo di alimentazione fino al
>bagagliaio, di una potenza relativamente alta. Meglio non far decadere la
>garanzia.
>
Prendi in considerazione anche di farlo montare da un istallatore che
sicuramente di chiederà di meno della ford (se ti fanno pagare la
manodopera).
>> Per le casse invece potresti sfruttare le predisposizioni per dei
medioalti
>> e aggiungere un subbetto nel bagagliaio ma... mi raccomando la serietà...
>
>Non ne ho intenzione. Oltretutto il sub e' un'idea, non so se poi lo
>metto o meno. La radio in auto mi piace come compagnia, non come
pompa-pompa.
>Quindi il sub sarebbe un accessorio per ascoltare meglio i bassi, ma non
>i bassi -tunz-tunz-tunz-, ma soprattutto quei bassi che contribuiscono
>notevolmente a darti un'immagine sonora 'piena'.
>
Certo, io scherzavo...
>
>Ti ringrazio, pero' sono una schiappa :))) Sarei capace di dovere tagliare
>una decina d'alberi prima di riuscire a fare qualcosa di decente :)))
>
:-))))))))
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver
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C'è un concetto che altera tutti gli altri.
Non parlo del Male, il cui limitato impero è l'Etica:
parlo dell'Infinito.
(J. L. Borges)
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P.S. A pro si potrebbe inserire nel PSA una sezione dedicata
all'istallazione dell'impianto in macchina. Che ne dici ?
(Ma ti è arrivato il mio mex ?)
Sergio
Pietro Femmino' wrote:
> Okey, accetto. Visto che mi sembri una persona preparata, allora, > ...(omissis)
> Grazie, e ciao.
Oddio, Pietro, mi sono quasi perso.
Precisiamo intanto subito che non sono un esperto e che quello che ti
scriverò è solo frutto di qualche piccola esperienza. Ti dirò cose che
faranno storcere il naso a qualche purista, ma personalmente ritengo
che la perfezione sia da lasciare a chi se lo può permettere.
Mi scuso intanto per due cose: forse perchè ho letto il tuo post troppo
velocemente, ma credevo che sia le casse anteriori che il cambiacd le
avessi già.
Diciamo anche subito che non conosco la predisposizione della tua
macchina, ma mi sembra di capire che nel cruscotto non c'è niente e i
cavi (se non chiedi l'installazione dell'autoradio) non sono già
previsti. Giusto ?
Mettiamoci comunque in questo caso, che è il peggiore.
FRONTE ANTERIORE
Un sistema a componenti separati (altoparlante+crossover)come per
esempio il Nashville 90-130/26 (forse 220 K£ di listino) che ha un
ottimo rapporto qualità/prezzo. Montali nella predisposizione e
fregatene dell'effetto cuffia (meglio la semplicità :-) )
POSTERIORE
Il subwoofer (quelli attivi costano molto) potrebbe essere un
Phonocar Thunder (se esiste ancora quello con woofer da 13 a doppia
bobina), che certo non è il non plus ultra, ma per quello che costa
(forse 200-250 k£ di listino) va più che bene.
AMPLIFICATORE
Non so cosa tu prevedi ma la potenza dovrebbe essere sufficiente. Mi
ricordo però, che nel catalogo Sony ce ne più d'uno con il filtro per
il sub. Sicuramente costano di più ma risparmieresti sul filtro
passa-basso da prevedere obbligatoriamente per il sub (taglio non
superiore a 80 Hz). Vedi i prezzi e decidi. Montalo nel bagagliaio
insieme al cambiacd e al distributore (vedi oltre).
CAVETTERIA
50K£ di cavetteria mi sembrano tante (non sarò certo io a consigliarti
di acquistare cavi "esoterici" da decine di migliaia di lire a metro).
Un bipolare rosso-nero da 1 o 1,5 mmq dovrebbe bastare.
MONTAGGIO
Le notte dolenti arrivano con il montaggio. Non ti posso dire come
farlo, ma un pò di passione e di dimestichezza (nel fai da te) ti
dovrebbero permettere di far passare tranquillamente i cavi dal
bagagliaio al fronte dell'abitacolo.
Prendi l'alimentazione (non vedo che problemi mi potrebbe dare la
concessionaria), con dei capicorda da infilare nel bullone che
stringe i cavi della batteria e portala con normale cavo elettrico da
2,5 mmq ad un distributore di corrente (usa un normale morsettiera con
dei ponticelli; i distributori veri e propri costano un occhio).
Da questo distributore alimenta tutti i componenti (autoradio, ampli e
cambiacd) e lascia perdere i fusibili in più. Ogni componente ha già i
suoi.
COSTI
Sommando le cifre che hai dato tu (per amplificatore e cambiacd) e
considerato che le cifre che ti ho fornito sono di listino (quindi
dovresti spuntare cifre migliori), dovremo superare di poco quota 1
milione.
Puoi risparmiare qualcosa prendendo un amplificatore a 2 canali e
collegando in parallelo il fronte anteriore con il sub: l'impedenza
scenderà, ma ormai questi amplificatori sono costruiti per lavorare
tranquillamente anche con carichi bassi.
Oppure prendi l'ampli a 4 canali e rimanda (non "rinuncia") l'acquisto
del sub (e del relativo crossover, sempre se non prendi l'ampli con
filtro incorporato per cui il crossover dedicato non ti serve più).
Personalmente non rimanderei l'acquisto del cambiacd, ma è una questione
di priorità personali.
Credo di aver detto tutto. Se manca qualcosa o non sono stato chiaro
fammi sapere.
Auguri
Sergio
razzo
Il giorno Thu, 11 Jun 1998 12:51:48 +0200, il sig. Pietro Femmino'
> ti servono per il cambiaCD, gia'. Pero' per quello me ne servono si e no
> 0.3A...
razzo
[Questo messaggio è stato postato in it.discussioni.auto e una copia è
stata mandata all'autore.]
Il giorno Thu, 11 Jun 1998 12:53:35 +0200, il sig. Pietro Femmino'
(kr...@eden.it) si è fidato di dire:
> razzo <add...@spammingfree.org> wrote:
> > Per quanto riguarda il montaggio... se sei capace te la cavi in un paio
> > d'orette...
> Io ho il XR-C750RDS. Tu?
Io ho l'XR-C720RDS, quello della serie precedente, con il frontalino che
NON si abbassa ed ha la fessura della cassetta.
Quello il cui display (a punti) sta sotto la fessura della cassetta ed è
più lungo.
> Per il montaggio: hai fatto tutto tu? In concessionaria mi hanno detto che
> non trovo neanche i cavi altoparlanti passati. E per montare gli altoparlanti
> anteriori come hai fatto? Si deve smontare tutta la tappezzeria dello sportello,
> o viene via solo la griglia di copertura delle casse?
Io la Fiesta l'ho comprata ad aprile 96, c'era l'antenna e la
predisposizione per la radio di serie, ma senza casse.
Nel cruscotto (dietro al cassettino al posto della radio) c'era il
connettore con già i cavi delle casse (ant e post) e alimentazione ed
antenna.
Oggi le autoradio le fanno con questi connettori ISO... (dovresti comprare
un adattatore, o addirittura non ce n'è bisogno) quando l'ho presa io no,
ho dovuto tagliare e attaccare i cavi a mano.
Dicevo, i cavi degli altoparlanti anteriori c'erano già, e arrivavano nelle
portiere.
I cavi per i posteriori partivano dal connettore nel cruscotto, ma non sono
riuscito a trovarli dietro... col risultato che ho dovuto passarli a mano
(ho smontato tutta la parte di plastica a sinistra lato guida sul
pavimento, dove c'è l'int. inerziale).
Per smontare gli altoparlanti anteriori devi smontare tutto il pannello.
Poco male, ci sono solo 2 o 3 viti (non mi ricordo bene) e poi quei
"chodini" a pressione... fai attenzione, poiché sono molto duri.
razzo
Il giorno Thu, 11 Jun 1998 14:07:20 +0200, il sig. Giovanni S. (x...@iol.it)
> Un ulteriore informazione: presumo che il cambiaCD sia la versione no ESP
> (quello senza la memoria che ti legge 10 secondi prima)..Perde facilmente la
> traccia oppure lo fa' solo quando becchi un tombino o un fosso?
Io ce l'ho, nella Fiesta nuova, l'ho montato nel bagagliaio, nascosto
dietro alla moquette a sinistra, nell'incavo del passaruota.
Non perde facilmente la traccia, neanche nei fossi.
Ce ne vuole uno bello pesante per farlo saltare un attimo (poi ritorna a
posto).
Però salta facilmente se nel bagagliaio c'è qualcosa di pesante che ci
sbatte vicino...
Luca Menegotto
La sezione radio dell'autoradio Ford e' qualcosa di veramente pietoso!!!
Perde le frequenze ogni 5 secondi....
Ciao!
Luca Menegotto
Pietro Femmino' <kr...@eden.it> scritto nell'articolo
<7i0kl6...@krazy.eden.it>...
Daniele Giangrazi
razzo ha scritto nel messaggio ...
[...]
>I cavi per i posteriori partivano dal connettore nel cruscotto, ma non sono
>riuscito a trovarli dietro... col risultato che ho dovuto passarli a mano
>(ho smontato tutta la parte di plastica a sinistra lato guida sul
>pavimento, dove c'è l'int. inerziale).
Di solito i cavi delle casse posteriori partono dal cassettino
dell'autoradio ma si fermano all'altezza del montante anteriore dello
sportello dove c'è un connettore.
Se viene richiesta l'istallazione dell'autoradio e delle casse vengono
portati i cavi fino dietro, altrimenti no. Conviene cmq far passare dei
nuovi cavi, operazione che non richiede più di una mezzoretta.
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver
----------------------------------------------------------------------------
---------------------------------
Il limite è ciò che fa esistere concretamente ogni oggetto,
conferendogli in ogni istante una sua propria forma e individualità;
ed è anche ciò che determina l'ordine logico degli eventi sottraendoli,
per quanto è possibile, alla pura casualità.
(P. Zellini)
----------------------------------------------------------------------------
---------------------------------
Giovanni S.
razzo ha scritto nel messaggio ...
>Il giorno Thu, 11 Jun 1998 14:07:20 +0200, il sig. Giovanni S. (x...@iol.it)
>si è fidato di dire:
>
>> Un ulteriore informazione: presumo che il cambiaCD sia la versione no ESP
>> (quello senza la memoria che ti legge 10 secondi prima)..Perde facilmente
la
>> traccia oppure lo fa' solo quando becchi un tombino o un fosso?
>Io ce l'ho, nella Fiesta nuova, l'ho montato nel bagagliaio, nascosto
>dietro alla moquette a sinistra, nell'incavo del passaruota.
>Non perde facilmente la traccia, neanche nei fossi.
>Ce ne vuole uno bello pesante per farlo saltare un attimo (poi ritorna a
>posto).
>Però salta facilmente se nel bagagliaio c'è qualcosa di pesante che ci
>sbatte vicino...
>
>--
Non ho capito quale modello hai? Quello con l'ESP o quello senza?
Se e' quello senza e tu mi garantisci che non perde la traccia facilmente,
vado a comprarlo di corsa: c'e' una buona offerta all'iper.. E poi lo
sistemo nel bauletto del passeggero: li non dovrebbe essere particolarmente
sollecitato...
Anzi..quasi quasi prendo quello da 6 CD che mi lascia anche lo spazio per
metterci le cassette..
ciao, Giovanni
razzo
Il giorno Fri, 12 Jun 1998 15:11:23 +0200, il sig. Daniele Giangrazi
(dgi...@tin.it) si è fidato di dire:
> Di solito i cavi delle casse posteriori partono dal cassettino
> dell'autoradio ma si fermano all'altezza del montante anteriore dello
> sportello dove c'è un connettore.
Dove ho smontato io non ho trovato connettori... comunque questa non la
sapevo.
> portati i cavi fino dietro, altrimenti no. Conviene cmq far passare dei
> nuovi cavi, operazione che non richiede più di una mezzoretta.
E' proprio quello che ho fatto.
Pietro Femmino'
Luca Menegotto <lu...@abnet.it> wrote:
> La sezione radio dell'autoradio Ford e' qualcosa di veramente pietoso!!!
> Perde le frequenze ogni 5 secondi....
Devi mettere su OFF la funzione AF (Alternative Frequencies) dell'RDS.
Non lo fanno solo le Ford, lo fa anche la mia Sony e la Panasonic di
un mio amico.
Daniele Giangrazi
Sergio ha scritto nel messaggio <3580D5...@tin.it>...
>
>Oddio, Pietro, mi sono quasi perso.
>
>Precisiamo intanto subito che non sono un esperto e che quello che ti
[...]
>
>AMPLIFICATORE
>
>Non so cosa tu prevedi ma la potenza dovrebbe essere sufficiente. Mi
>
>ricordo però, che nel catalogo Sony ce ne più d'uno con il filtro per
>
>il sub. Sicuramente costano di più ma risparmieresti sul filtro
>
>passa-basso da prevedere obbligatoriamente per il sub (taglio non
>
>superiore a 80 Hz). Vedi i prezzi e decidi. Montalo nel bagagliaio
>
>insieme al cambiacd e al distributore (vedi oltre).
80 Hz mi sembrano un po' pochi... Un sub con un cono da 13 quasi non
scende così in basso.
>
>
>MONTAGGIO
>
>
>Prendi l'alimentazione (non vedo che problemi mi potrebbe dare la
>concessionaria), con dei capicorda da infilare nel bullone che
>stringe i cavi della batteria e portala con normale cavo elettrico da
>2,5 mmq ad un distributore di corrente (usa un normale morsettiera con
>dei ponticelli; i distributori veri e propri costano un occhio).
>
>Da questo distributore alimenta tutti i componenti (autoradio, ampli e
>
>cambiacd) e lascia perdere i fusibili in più. Ogni componente ha già i
>suoi.
Scusa ma se di va a massa l'alimentazione prima dei componenti che fai
l'arrosto ?!?!?!
Sempre, SEMPRE si deve inserire almeno un fusibile appena prelevata
l'alimentazione dalla batteria altrimenti in caso di corto ti trovi
centinaia di ampere che se ne vanno a spasso su un filo da 2 mmq con le
relative conseguenze.
>COSTI
>
>
>Puoi risparmiare qualcosa prendendo un amplificatore a 2 canali e
>collegando in parallelo il fronte anteriore con il sub: l'impedenza
>scenderà, ma ormai questi amplificatori sono costruiti per lavorare
>tranquillamente anche con carichi bassi.
Però se tagli il sub con un crossover passivo l'impedenza può scendere per
un
limitatissimo range di frequenze sotto i 4 ohm e si potrebbe anche tagliare
le altre casse con un passa alto per rendere l'impedenza più costante.
>
>Credo di aver detto tutto. Se manca qualcosa o non sono stato chiaro
>fammi sapere.
>
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver
Pietro Femmino'
Sergio <cfr...@tin.it> wrote:
> Precisiamo intanto subito che non sono un esperto e che quello che ti
> faranno storcere il naso a qualche purista, ma personalmente ritengo
> che la perfezione sia da lasciare a chi se lo può permettere.
Okey, accetto.
> macchina, ma mi sembra di capire che nel cruscotto non c'è niente e i
> cavi (se non chiedi l'installazione dell'autoradio) non sono già
Da quello che mi ha detto il concessionario, ti danno solo il buco nella
plancia. Comunque, da notizie di altri, so che ti passano i cavi nelle
portiere anteriori, che trovi il connettore (non so se sia ISO), che il
cavo per l'antenna e' gia' passato, ma in compenso non ci sono gli altoparlanti
anteriori.
> FRONTE ANTERIORE
> Un sistema a componenti separati (altoparlante+crossover)come per
> esempio il Nashville 90-130/26 (forse 220 K£ di listino) che ha un
> ottimo rapporto qualità/prezzo. Montali nella predisposizione e
> fregatene dell'effetto cuffia (meglio la semplicità :-) )
Nashville (Italia) Kit 2 vie 4 Ohm, Mw 13 cm, Tw dome 26 mm, filtro, 70W (max),
sensibilita' 91 dB/W/m. Filtro: 5k, 6-12dB/ott. Gamma 50Hz->20Khz,
Tw al neodimio LP26 con supporto orientato. 199.900 il kit.
I dati sono presi da Audioguida Car che, comunque, porta il mio Sony XR-
C750RDS a quasi 1.000.000 quando io in realta' lo ho preso 400.000. Quindi
calcoliamo almeno un 30% in meno.
Il problema sara' trovare i Nashville.
Passando ad altre marche che forse sono piu' semplici da trovare che ne dici
di Audiodesign, Audiola, Coral, Majestic, Phonocar, RCF? Quali escluderesti
a priori?
> POSTERIORE
> Il subwoofer (quelli attivi costano molto) potrebbe essere un
> Phonocar Thunder (se esiste ancora quello con woofer da 13 a doppia
> bobina), che certo non è il non plus ultra, ma per quello che costa
> (forse 200-250 k£ di listino) va più che bene.
Phonocar:
2/901 pass. 2 can. reflex 4 Ohm, Wf 13cm doppia bobina, 45W < 160Hz, 90dB,
40->1,5k, taglio consigliato 12dB/ott, 190.000
2/904, esattamente lo stesso di quello di sopra, solo che invece di
45W < 160Hz, Audioguida riporta 45W. Non so quale sia la differenza.
E costa 20.000 di piu'.
2/908, scrivo solo cosa cambia dal primo: 45Wx2 effettivi, 220.000
E diciamo che per adesso siamo a 150.000 fronte anteriore e 200.000 sub.
> Non so cosa tu prevedi ma la potenza dovrebbe essere sufficiente. Mi
> ricordo però, che nel catalogo Sony ce ne più d'uno con il filtro per
> il sub. Sicuramente costano di più ma risparmieresti sul filtro
> passa-basso da prevedere obbligatoriamente per il sub (taglio non
> superiore a 80 Hz). Vedi i prezzi e decidi. Montalo nel bagagliaio
Veramente audioguida non parla di tagli e filtri, percio' partiamo dal
presupposto che il filtro dobbiamo metterlo a parte. I Sony costano
un fuoco, comunque diciamo che con 250.000 dovremmo prendere un 25Wx4 (eff)
Sony, Pioneer, Philips, RCF. Escludi qualcuno? 25Wx4 va bene? Che ci
fa se il sub da' 45W effettivi e l'ampli ne da' 25 effettivi?
Filtro sub: con 50.000 dovrei trovare un passivo che taglia 12dB/ott,
a 150Hz. Importa molto la marca? Mi serve 1 via, giusto?
> di acquistare cavi "esoterici" da decine di migliaia di lire a metro).
> Un bipolare rosso-nero da 1 o 1,5 mmq dovrebbe bastare.
Okey. Pero' consideravo anche i cavi RCA (me ne servono due per portare
fronte + retro dalle uscite della radio all'ampli, diciamo 5 metri), e
il cavo BUS+RCA del cambiaCD, che e' produzione Sony e lo faranno pagare.
Pero' qui riporta 'Cavo BUS con cavo a piedini RCA' e come dimensione
massima porta 2 metri. Razzo, come hai fatto? Penso che due metri
non bastano, che si fa? vendono prolunghe?
Inoltre, devo passare anche 'Amp Rem' che e' il controllo dell'ampli dalla
radio, e poi dall'ampli partono i due cavi rosso/nero (x2) che vanno
alle casse anteriori. Eppoi ci vuole il cavo di alimentazione per l'ampli.
Praticamente una centrale Enel....
Che ci fa se passo insieme alimentazione, segnale e cavi di potenza? Disturbi?
> Le notte dolenti arrivano con il montaggio. Non ti posso dire come
> farlo, ma un pò di passione e di dimestichezza (nel fai da te) ti
> dovrebbero permettere di far passare tranquillamente i cavi dal
> bagagliaio al fronte dell'abitacolo.
Provo, se non ci riesco c'e' l'elettrauto.
> Prendi l'alimentazione (non vedo che problemi mi potrebbe dare la
> concessionaria), con dei capicorda da infilare nel bullone che
> stringe i cavi della batteria e portala con normale cavo elettrico da
> 2,5 mmq ad un distributore di corrente (usa un normale morsettiera con
> dei ponticelli; i distributori veri e propri costano un occhio).
Cavo da batteria: ahhhhhhhhhhh!!!! Non lo so fare!! E poi da dove passo il cavo?
Dovrei trovare un buco nel firewall, se non sbaglio. Arghhh vado dall'elettrauto
e me lo faccio passare dopo che io ho fatto il resto. Quanto si potrebbe
prendere? Penso che 100k gli bastano, no?
Distributore: Digitex (Italia) ha un distributore a 20.000 lire, placcato
oro 24k, ingresso cavo con sezione massima di 25mmq, 4 uscite per
cavo con sezione massima 8 mmq. Che ne pensi?
> Da questo distributore alimenta tutti i componenti (autoradio, ampli e
> cambiacd) e lascia perdere i fusibili in più. Ogni componente ha già i
Lo so che ogni componente ha i suoi, pero' tutti i manuali che ho visto,
di auto e di stereo, dicono che se prendi un cavo dalla batteria, devi
mettere il piu' vicino possibile alla batteria un fusibile che sia equivalente
all'amperaggio totale del sistema. Cosi' almeno non ti prendono a fuoco i
cavi.
In ogni caso, pensavo di passare i cavi anche per gli altoparlanti posteriori,
amplificati dalla radio, che ne dici? E per dietro che mi consigli, considerata
anche la vicinanza del sub?
> COSTI
> Sommando le cifre che hai dato tu (per amplificatore e cambiacd) e
> considerato che le cifre che ti ho fornito sono di listino (quindi
> dovresti spuntare cifre migliori), dovremo superare di poco quota 1
> milione.
Siamo a 350 (altoparlanti) + 250 (ampli) + 50k (cavi) + 20k (distributore e
fusibili), 50k (installazione minima elettrauto) + 50k (crossover sub) =
= 770.000 tonde tonde.
Diciamo 800 cosi' copriamo meglio.
Mi restano 200k, e mi pare molto difficile che con 200k prendo un CD
Changer, Sony. Mi pare che il minimo fosse 350.
> Puoi risparmiare qualcosa prendendo un amplificatore a 2 canali e
> collegando in parallelo il fronte anteriore con il sub: l'impedenza
> scenderà, ma ormai questi amplificatori sono costruiti per lavorare
> tranquillamente anche con carichi bassi.
No, una volta che lo faccio, lo faccio decente e sicuro.
> Oppure prendi l'ampli a 4 canali e rimanda (non "rinuncia") l'acquisto
> del sub (e del relativo crossover, sempre se non prendi l'ampli con
Avrei 250.000 in meno, ovvero mi resterebbero 450k. Riuscirei a prendere
il cambiaCd, pero' resterei senza suono dietro.
Penso di preferire far attendere il cambiacd, e prendere sub e fronte
posteriore.
Per questo, si potrebbe prendere, restando in tema con l'anteriore, un
Nashville coassiale 2 vie ellittico 9x15 in cellulosa, 30W (effettivi?),
90 dB, 70->20k, filtro 6dB/ott, 5kHz, Tw protetto con PTC, 178.000.
Oppure un 16,5cm tondo, 40W, 92dB, 55->20k, stesso prezzo.
> Personalmente non rimanderei l'acquisto del cambiacd, ma è una questione
> di priorità personali.
Lo so, lo so, pero' in fondo io massimamente ascolto la radio, e' difficile
che ascolto CD in auto, per due motivi fondamentali: #1 la radio mi tiene
compagnia meglio, e #2 ho gusti particolari, diciamo a-commerciali, quindi
mettendo un cd mentre sono in compagnia probabilmente si alzerebbero i soliti
urli "e che e' sta cacata"? Almeno della radio non si lamenta nessuno,
o quasi.
Grazie mille per i consigli, ma non te ne andare e continua ad aiutarmi.
Ciao
Pietro Femmino'
razzo <add...@spammingfree.org> wrote:
> Il giorno Thu, 11 Jun 1998 12:51:48 +0200, il sig. Pietro Femmino'
Sicuro sicuro? Oki, mi fido. Il manuale della radio riporta che i cavi
BUS+RCA sono al massimo 2m, tu come hai fatto?
Per passare i cavi dietro, hai detto di averli passati sotto il porcopallo
dove c'e' l'interruttore inerziale, chiamiamolo battitacco. Ma lo hai smontato
o li hai passati forzandoli sotto? Se li hai smontati, e' seccante/difficile
o dannivoro?
Ciao, e grazie.
Pietro Femmino'
razzo <add...@spammingfree.org> wrote:
> Poi ho davanti i tw e mid-woofer, e dietro ho forato la mensolina e messo
> due casse tonde da 16 cm.
Non c'erano i fori? In quella vecchia, serie precedente, c'erano dei fori,
piccoli in realta', ai lati della cappelliera (mensolina).
Che mi dici?
Ciao
Pietro Femmino'
razzo <add...@spammingfree.org> wrote:
> connettore con già i cavi delle casse (ant e post) e alimentazione ed
> antenna.
L'alimentazione della tua e' come la mia, ovvero con due cavi separati
(rosso e giallo) per l'alimentazione, ovvero uno continuo e uno che
da corrente quando giri la chiave? La Ford fornisce entrambi i cavi
(la Fiat non lo fa, ad esempio)?
> Oggi le autoradio le fanno con questi connettori ISO... (dovresti comprare
> ho dovuto tagliare e attaccare i cavi a mano.
La mia Sony ha il connettore ISO, il connettore della Ford non e' ISO?
Poco male, in caso tagliamo e incolliamo, quello e' il minor problema.
> (ho smontato tutta la parte di plastica a sinistra lato guida sul
> pavimento, dove c'è l'int. inerziale).
Come ti dicevo nell'altra, e' molto difficile/seccante? E per arrivare
al bagagliaio? Li hai passati sotto il sedile posteriore?
> Poco male, ci sono solo 2 o 3 viti (non mi ricordo bene) e poi quei
> "chodini" a pressione... fai attenzione, poiché sono molto duri.
Arghhhh! fai attenzione in che senso? Spacco tutto? E come li togli, tiri
fino a quando non vengono via?
Ciao, e a-ri-grazie.
Pietro Femmino'
Giovanni S. <x...@iol.it> wrote:
> Ce l'ho!! O meglio ho il 7200 che e' lo stesso ma col contorno del
> frontalino di colore diverso. Stupendo.. Non distorce.. Il controllo volante
Si, e' discreto, suona bene. Un mio amico ha preso il Panasonic, che
praticamente e' la copia del mio Sony, ma suona molto peggio.
> Un ulteriore informazione: presumo che il cambiaCD sia la versione no ESP
No, il cambiaCd dovrei comunque comprarlo. Cmq, i cambiacd non perdono
facilmente la traccia perche' sono molto bufferizzati, contrariamente
a quelli delle autoradio.
>> #1 Bruttina. Spartana, tasti grossi. Spesa alta (930k solo la radio)
> E magari senza servomeccanismi..
No, e' servoassistita. Pero' visivamente non e' la Sony-Albero di natale
che possiedo :))))
La parte piu' bella del mio Sony e' il display... il setup e' un portento,
poi... Quali sono le autoradio col setup???? :)))
> Non ho capito le possibilta' di furto visto che ha il frontalino
> estraebile?!?! Non dirmi che si riesce a procurare il frontalino per vie
> traverse?!?! Se e' cosi' quas quasi lo blindo.
Prendi un qualunque giornale di inserzioni gratuite... Trovi sia i frontalini,
che le meccaniche... Ormai non spaventa piu' neanche il frontalino...
Ma il problema maggiore non e' per la radio, ho paura per la macchina, il
danno che fanno rompendo un vetro e' molto brutto.
Ciao
razzo
Il giorno Fri, 12 Jun 1998 13:59:20 +0200, il sig. Giovanni S. (x...@iol.it)
Ho il caricatore da 10 cd, colore chiaro, mi pare cdx-705.
Il cassettino è fatto da 10 "piattini" che si sfilano, ci si poggiano i cd
sopra e si richiudono.
> Se e' quello senza e tu mi garantisci che non perde la traccia facilmente,
> vado a comprarlo di corsa: c'e' una buona offerta all'iper.. E poi lo
> sistemo nel bauletto del passeggero: li non dovrebbe essere particolarmente
> sollecitato...
Quanto lo paghi? Io l'ho pagato 350.000
Qualìè il bauletto passeggero?
> Anzi..quasi quasi prendo quello da 6 CD che mi lascia anche lo spazio per
> metterci le cassette..
Boh... fai tu.
razzo
Il giorno Sat, 13 Jun 1998 10:27:11 +0200, il sig. Pietro Femmino'
(kr...@eden.it) si è fidato di dire:
> plancia. Comunque, da notizie di altri, so che ti passano i cavi nelle
> portiere anteriori, che trovi il connettore (non so se sia ISO), che il
> cavo per l'antenna e' gia' passato, ma in compenso non ci sono gli altoparlanti
> anteriori.
Nella mia c'era già anche l'antenna.
> Pero' qui riporta 'Cavo BUS con cavo a piedini RCA' e come dimensione
> massima porta 2 metri. Razzo, come hai fatto? Penso che due metri
> non bastano, che si fa? vendono prolunghe?
Bè... io ho la radio al suo posto, il cambia cd nel bagagliaio.
Dal cambia CD sono usciti 2 cavi: quello RCA per l'audio (stereo) e quello
del bus.
Da quello del bus il cambia CD prende anche l'alimentazione.
I cavi erano lunghi abbastanza per arrivare dal cruscotto al bagagliaio
passando per il bordo in plastica (in basso sul pavimento a sx) e per
arrotolarne un po' nel bagagliaio (avanzava...).
> prendere? Penso che 100k gli bastano, no?
Penso che con 100k ti monta tutto l'impianto...
razzo
Il giorno Sat, 13 Jun 1998 10:30:23 +0200, il sig. Pietro Femmino'
> > due casse tonde da 16 cm.
> Non c'erano i fori? In quella vecchia, serie precedente, c'erano dei fori,
> piccoli in realta', ai lati della cappelliera (mensolina).
> Che mi dici?
C'erano i fori, con la griglia, ai lati della mensolina.
Però erano piccolini (10 cm?).
Poiché io già avevo le casse (16 cm), ho pensato bene di utilizzarle.
razzo
Il giorno Sat, 13 Jun 1998 10:36:51 +0200, il sig. Pietro Femmino'
(kr...@eden.it) si č fidato di dire:
> L'alimentazione della tua e' come la mia, ovvero con due cavi separati
> (rosso e giallo) per l'alimentazione, ovvero uno continuo e uno che
> da corrente quando giri la chiave?
Si, proprio cosě.
Li ho uniti e collegati insieme ai cavi rosso e giallo dell'autoradio,
perché mi da fastidio che per sentirla devo girare la chiave...
> La mia Sony ha il connettore ISO, il connettore della Ford non e' ISO?
Non lo so, la mia radio non aveva quello iso, cosě ho dovuto tagliare.
Perň un mio amico ha preso da poco una Lancia Delta e per montare la radio
ha soltanto attaccato il connettore... e funzionava.
Pensa che l'ho montata mentre mi accompagnava a casa dopo averla comprata.
> Come ti dicevo nell'altra, e' molto difficile/seccante? E per arrivare
> al bagagliaio? Li hai passati sotto il sedile posteriore?
Si, sotto al sedile posteriore (sempre dallo stesso lato), senza smontare
niente altro, ma semplicemente infilando le mani e/o i cavi.
> > Poco male, ci sono solo 2 o 3 viti (non mi ricordo bene) e poi quei
> > "chodini" a pressione... fai attenzione, poiché sono molto duri.
> Arghhhh! fai attenzione in che senso? Spacco tutto? E come li togli, tiri
> fino a quando non vengono via?
No...
Esiste una specie di chiave per smontare i pannelli...
Somiglia ad una pinza, ma funziona al contrario: invece di stringere
allarga, ed inoltre č fatta per infilarsi tra il pannello e la lamiera e
staccare i cosi a pressione.
In mancanza puoi usare con gentilezza un giravite sottile e resistente.
--
---> ra...@bigfoot.com
ICQ: 11928715
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ATTENZIONE:
L'indirizzo nell'header č stato modificato per evitare pubblicitŕ.
razzo
Il giorno Sat, 13 Jun 1998 10:29:01 +0200, il sig. Pietro Femmino'
> Sicuro sicuro? Oki, mi fido. Il manuale della radio riporta che i cavi
> BUS+RCA sono al massimo 2m, tu come hai fatto?
avanzato...
> Per passare i cavi dietro, hai detto di averli passati sotto il porcopallo
> dove c'e' l'interruttore inerziale, chiamiamolo battitacco. Ma lo hai smontato
> o li hai passati forzandoli sotto? Se li hai smontati, e' seccante/difficile
> o dannivoro?
Li ho smontati...
Vedi quella specie di chiodini di plastica (uno ogni tanto)?
Ok, lateralmente c'č un piccolo spazio... infilaci un giravite e, senza
rovinarli troppo, alzali e sfilali tutti.
Dopodiché puoi tirare su tutto il "battitacco".
Sergio
Daniele Giangrazi wrote:
> 80 Hz mi sembrano un po' pochi... Un sub con un cono da 13 quasi non
> scende così in basso.
Vanno benissimo, se vuoi un sub degno di tale nome. Nessuno ti impedisce
di tagliare più in alto, ma siamo già sulle frequenze di un woofer ed è
facilmente localizzabile.
Ti posso poi assicurare che scende tranquillamente a 40 Hz (provato con
cd test).
> Scusa ma se di va a massa l'alimentazione prima dei componenti che fai
> l'arrosto ?!?!?!
> Sempre, SEMPRE si deve inserire almeno un fusibile appena prelevata
> l'alimentazione dalla batteria altrimenti in caso di corto ti trovi
> centinaia di ampere che se ne vanno a spasso su un filo da 2 mmq con
> le relative conseguenze.
Se ti vanno in corto i cavi di alimentazione rischi di bruciare solo
questi. Se poi fondendo fanno bruciare anche la macchina allora si che i
componenti rischiano. :-)
Il discorso è: se vogliamo proteggere i componenti, allora bastano i
fusibili esistenti; se vogliamo tutelarci dal rischio (in realtà
abbastanza remoto) di incendio della macchina, allora mettiamo il
fusibile subito dopo la batteria (e stipuliamo un'assicurazione :-) ).
> Ciaociao.
> Daniele Giangrazi
Ciao
Sergio
Sergio
Pietro Femmino' wrote:
> Da quello che mi ha detto il concessionario, ti danno solo il buco
> nella plancia. Comunque, da notizie di altri, so che ti passano i cavi
> nelle portiere anteriori, che trovi il connettore (non so se sia ISO),
> che il cavo per l'antenna e' gia' passato, ma in compenso non ci sono
> gli altoparlanti anteriori.
Perfetto. Avere i cavi già passati in portina è un grosso passo avanti.
Dovrai solo aver cura di collegare i canali in uscita dall'ampli al
connettore ISO (o chi per lui) che troverai nel cruscotto. Gli
altoparlanti li monti tu, ovviamente.
> I dati sono presi da Audioguida Car che, comunque, porta il mio Sony
> XR- C750RDS a quasi 1.000.000 quando io in realta' lo ho preso
> 400.000. Quindi calcoliamo almeno un 30% in meno.
Beato te.
> Il problema sara' trovare i Nashville.
Perchè ?
> Passando ad altre marche che forse sono piu' semplici da trovare che
> ne dici di Audiodesign, Audiola, Coral, Majestic, Phonocar, RCF? Quali
> escluderesti a priori?
Io, per principio, non escludo niente a priori. Ho sempre sostenuto che
non esista il prodotto perfetto; esiste quello che ci soddisfa di più (e
ognuno si soddisfa a modo suo).
> Phonocar:
> 2/901 pass. 2 can. reflex 4 Ohm, Wf 13cm doppia bobina, 45W < 160Hz,
> 90dB, 40->1,5k, taglio consigliato 12dB/ott, 190.000
> 2/904, esattamente lo stesso di quello di sopra, solo che invece di
> 45W < 160Hz, Audioguida riporta 45W. Non so quale sia la differenza.
> E costa 20.000 di piu'.
> 2/908, scrivo solo cosa cambia dal primo: 45Wx2 effettivi, 220.000
Il 2/901 "a tubo" è quello che dovrebbe andare per te. Il 2/904 è lo
stesso versione "a sogliola" da mettere sotto il sedile (che a te però
non interessava). Il 2/908 non lo conosco.
> Veramente audioguida non parla di tagli e filtri, percio' partiamo dal
> presupposto che il filtro dobbiamo metterlo a parte. I Sony costano
> un fuoco, comunque diciamo che con 250.000 dovremmo prendere un 25Wx4
> (eff) Sony, Pioneer, Philips, RCF. Escludi qualcuno? 25Wx4 va bene?
Ne ho visto un paio proprio l'altro giorno (costavano 400k£ e 750K£ qui
da me. Ma Cagliari è abbastanza cara per queste cose).
Ripeto, comunque, che non escludo niente a priori.
> Che ci fa se il sub da' 45W effettivi e l'ampli ne da' 25 effettivi?
Assolutamente nulla.
> Filtro sub: con 50.000 dovrei trovare un passivo che taglia 12dB/ott,
> a 150Hz. Importa molto la marca? Mi serve 1 via, giusto?
Ti ho già consigliato 80 Hz. Al massimo 120 Hz ma non di più. Altrimenti
diventa troppo localizzabile.
> Okey. Pero' consideravo anche i cavi RCA (me ne servono due per
> ...(omissis)
> Che ci fa se passo insieme alimentazione, segnale e cavi di potenza?
> Disturbi?
Procurati un RCA con integrato il cavetto di comando per l'accensione
dell'ampli. Il cavo di segnale e di controllo del cambiacd dovrebbero
dartelo insieme al cambiacd stesso (e di lunghezza adeguata).
Indubbiamente tra dietro e davanti dovrai passare un bel malloppo di
roba, ma se vogliamo la bicicletta...
La coesistenza tra cavi di segnale e di potenza, considerate le potenze
in gioco, non dovrebbe inficiare sulla qualità dell'ascolto. Ma se
riesci a separarli, tanto di guadagnato (ai lati della Fiesta è
possibile far passare qualcosa ?)
> Provo, se non ci riesco c'e' l'elettrauto.
:-)
> Cavo da batteria: ahhhhhhhhhhh!!!! Non lo so fare!! E poi da dove
> passo il cavo? Dovrei trovare un buco nel firewall, se non sbaglio.
> Arghhh vado dall'elettrauto e me lo faccio passare dopo che io ho
> fatto il resto. Quanto si potrebbe prendere? Penso che 100k gli
> bastano, no?
Non ne ho idea. Mi spiace.
> Distributore: Digitex (Italia) ha un distributore a 20.000 lire,
> placcato oro 24k, ingresso cavo con sezione massima di 25mmq, 4 uscite
> per cavo con sezione massima 8 mmq. Che ne pensi?
Penso che sia un bell'aggeggio ma che non vale il costo. Vedi tu.
> Lo so che ogni componente ha i suoi, pero' tutti i manuali che ho
> visto, di auto e di stereo, dicono che se prendi un cavo dalla
> batteria, devi mettere il piu' vicino possibile alla batteria un
> fusibile che sia equivalente all'amperaggio totale del sistema. Cosi'
> almeno non ti prendono a fuoco i cavi.
Se non vuoi correre questo rischio (per me remoto) metti pure il
fusibile. Anzi fallo fare dall'elettrauto contestualmente al cavo di
alimentazione.
> In ogni caso, pensavo di passare i cavi anche per gli altoparlanti
> posteriori, amplificati dalla radio, che ne dici? E per dietro che mi
> consigli, considerata anche la vicinanza del sub?
Personalmente non lo farei. In una macchina come la tua non monterei
nulla dietro e se anche lo facessi non utilizzerei l'ampli della radio.
Se proprio decidi di farlo, procurati un filtro a due vie (con taglio
intorno ai 120 Hz) e sfruttando due dei 4 canali dell'ampli ti alimenti
sub e satelliti posteriori (che possono essere 2 semplici casse 2 vie di
media potenza 60-80w). Il problema è che queste saranno sempre più
"morbide" del sub, per cui, avendo lo stesso segnale dall'ampli, ho
tieni basso il contributo del sub o ti sorbisci l'eccessiva presenza dei
satelliti (capisci ora perchè non li metterei ?). L'unica soluzione a
questo problema è ... un altro ampli.
> No, una volta che lo faccio, lo faccio decente e sicuro.
E' decente e sicuro anche se lavora con un carico intorno ai 2 Ohm.
> Avrei 250.000 in meno, ovvero mi resterebbero 450k. Riuscirei a
> prendere il cambiaCd, pero' resterei senza suono dietro.
Il sub dietro non ti deve dare suono. Deve dare "ambienza", riempire
l'abitacolo. Non lo devi assolutamente sentire "venire da dietro".
Pertanto rimandarne l'acquisto ti fa solo rinunciare a questa presenza
"dal basso" per un pò di tempo.
> Penso di preferire far attendere il cambiacd, e prendere sub e fronte
> posteriore.
Vedi sopra.
> Per questo, si potrebbe prendere, restando in tema con l'anteriore, un
> Nashville coassiale 2 vie ellittico 9x15 in cellulosa, 30W
> (effettivi?), 90 dB, 70->20k, filtro 6dB/ott, 5kHz, Tw protetto con
> PTC, 178.000. Oppure un 16,5cm tondo, 40W, 92dB, 55->20k, stesso
> prezzo.
Questa non l'ho capita. Dietro hai una predisposizione tonda o
ellittica? Se non hai predisposizione, ecco un motivo in più per lasciar
perdere il fronte posteriore (io non buccherei la capelliera).
> Lo so, lo so, pero' in fondo io massimamente ascolto la radio, e'
> difficile che ascolto CD in auto, per due motivi fondamentali: #1 la
> radio mi tiene compagnia meglio, e #2 ho gusti particolari, diciamo
> a-commerciali, quindi mettendo un cd mentre sono in compagnia
> robabilmente si alzerebbero i soliti urli "e che e' sta cacata"?
> Almeno della radio non si lamenta nessuno, o quasi.
Orrore. Mai, e dico mai, vincolare il proprio impianto ai gusti dei
compagni di viaggio. Sei tu il principale fruitore e quindi tu che
decidi come deve essere. Se agli altri non piace la musica che ascolti o
come dici tu ascolti la radio (ma solo in quei momenti) o dici loro di
portarsi i CD che preferiscono.
> Grazie mille per i consigli, ma non te ne andare e continua ad
> aiutarmi.
Grazie a te per la considerazione.
Ciao
Sergio
P.S.
Se non sono indiscreto, mi puoi fare qualche esempio dei tuoi famosi
gusti strani a-commerciali ?
Pietro Femmino'
Dove la hai trovata, la chiave? Potrei andare alla Ford, dalla serie
"buongiorno mi smonta lo sportello?" ma penso che mi alzano mani.
Gratias.
Pietro Femmino'
Dove li zappo? Qui trovi cose piu' banali, tipo anonime, oppure componenti
commerciali, i soliti Sony, Pioneer, RCF, Philips, Panasonic.
> Il 2/901 "a tubo" č quello che dovrebbe andare per te. Il 2/904 č lo
> stesso versione "a sogliola" da mettere sotto il sedile (che a te perň
> non interessava). Il 2/908 non lo conosco.
Okey, vedo se trovo il 2/901. Ma, altrimenti qualcosa con Woofer da 16,5???
Perche' proprio i 13? Mi sanno di poco potente :(((
Prendi questi due e valuta, mi serve un giudizio personale.
Pioneer, entrambi.
#1 amplificato, nominal power 50W, 6.75 litri, 35->200 hz, 101dB, 451x184x148mm
#2 passivo, nominal input 70W, 9 litri, 35->300 hz, 101dB, 199x189x463mm.
Il 2/901, fra l'altro, arriva a 2500hz. Non e' male? Non e' meglio avere
qualcosa che gia' a livello altoparlanti e' fatto per suonare piu' in basso?
[Ampli e taglia banda...]
> Ripeto, comunque, che non escludo niente a priori.
Ho visto: solito consiglio come se dovessi prenderlo tu.
#1 Sony XM-4301, 30Wx4 a 4Ohm, 0.04% THD, si puo' configurare come 2 canali
+ 1 a ponte. Filtro 80Hz 12dB/Oct Hi-pass/Lo-Pass w/defeat.
#2 XM-4501, 50Wx4, il resto e' lo stesso.
#3 XM-504X, 50Wx4, filtro: 50->200hz adjustable, 12db/oct. 40Hz Lo frequency
EQ adjustable input gain controls.
Poi c'era qualcosa della RCF, ma non sono riuscito ad ottenere i dettagli
tecnici.
#4 Pioneer GM-X424, DIN Power Output (14.4v) 4x40W, filtro a 80Hz.
#5 Lo stesso, ma 4x75w con filtro adjustable,
#6 Lo stesso, ma 4x60W filtro 80Hz.
> riesci a separarli, tanto di guadagnato (ai lati della Fiesta č
> possibile far passare qualcosa ?)
Posso passare potenza da un lato e segnale dall'altro, ma devo smontare due
volte, e oltretutto nel bagagliaio mi trovo cavi da destra e cavi da sx.
Vabbo', comunque me la vedo io.
> Penso che sia un bell'aggeggio ma che non vale il costo. Vedi tu.
Okey, ci metto la morsettiera e il nastro isolante autoestinguente.
> Personalmente non lo farei. In una macchina come la tua non monterei
> nulla dietro e se anche lo facessi non utilizzerei l'ampli della radio.
Non si notera' un buco tra gli 80Hz a cui taglio il sub e i xxx Hz a cui
iniziano i piccoli woofer da 13 cm anteriori? Effettivamente, comunque,
dietro non vorrei mettere niente, se non necessario.
> satelliti (capisci ora perchč non li metterei ?). L'unica soluzione a
> questo problema č ... un altro ampli.
Ho visto un piccolo ampli da 20WRMSx2 della Sony a 100equalcosa. In caso
prendo quello. Ma se posso farne a meno lo faccio. D'altra parte,
ho i cavi tutti dietro, quindi posso anche farlo dopo.
> Questa non l'ho capita. Dietro hai una predisposizione tonda o
> ellittica? Se non hai predisposizione, ecco un motivo in piů per lasciar
> perdere il fronte posteriore (io non buccherei la capelliera).
Ho una predisposizione 'rettangolare' piccola, diciamo 10cm di diametro al
massimo, pero' in larghezza. In lunghezza c'e' tutto lo spazio
che si vuole, quindi o un ellittico da 9cm di larghezza, oppure uno tondo
da 10cm. Comunque se ne parla in futuro.
> Grazie a te per la considerazione.
Continua a non andartene che mi segno il tuo indirizzo e ti tormento
via mail :)))
> Se non sono indiscreto, mi puoi fare qualche esempio dei tuoi famosi
> gusti strani a-commerciali ?
Okey. Ho tutta la discografia dei Depeche Mode, dal primo all'ultimo. Poi
passiamo a Radiohead (comunque qui siamo sul mezzo/commerciale, dipende
molto dalle persone). Prodigy, Smashing Pumpkins, Almamegretta, Alanis
Morrisette, Massive Attack, Madonna, Genesis, Pearl Jam, 'Era', Natalie
Imbruglia, Lionel Richie, George Michael, Frankie Hi-NRG, Janet Jackson,
Michael Jackson, Smashmouth, Eric Clapton, Duran Duran, Public Enemy,
Lighthouse Family, The Verve, Oasis, The Fugees, Venditti, Chumbawamba,
Jean Michelle Jarre, Simple Minds, Propellerheads, Deep Forest (1, 2, 3),
Gabrielle, Mariah Carey, Anouk, The Cranberries, The Fun'lovin criminals.
Piu' qualche altra cosa sparsa fra i cd. Per te magari saranno anche
commerciali (?), ma per molti no.
Ciao, e a-ri-grazie.