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Due domande sul mio nuovo piatto (Project Debut Carbon Esprit)

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Alberto Casini

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May 27, 2012, 8:33:32 AM5/27/12
to
Ciao a tutti dopo aver valutato l'acquisto di un piatto entry level ho
comprato il nuovo Project Debut Carbon Esprit ed avrei da sottoporvi le
seguenti domande:
1) il negoziante mi ha detto di rimuovere le due vitarelle che tenevano
serrate le due alette ai lati della puleggia dove inserire la
cinghia...quelle dove c'ᅵ il motore per intenderci...ma sulle istruzioni
non dice nulla riguarda a queste due viti...o fatto bene a toglierle o
le devo rimettere?
2) quando accendo ampli, pre-phono (un Cambridge 551P) e il giradischi
averto un rumore di fondo molto basso tipo un vvvvvuuuuuu (bassissimo)
avvertibile maggiormente quando la puntina ᅵ su un disco nella parte
iniziale e finale (insomma quelle dove non c'ᅵ incisa musica).
Quando suona non mi sembra invece percettibile.
Ho notato che avvicinandosi dove c'ᅵ l'alimentatore sembra essere quella
l'origine del rumore di fondo...se alzo leggermente il giradischi il
rumore sparisce...mi devo preoccupare o ᅵ colpa della libreria in cui
l'ho poggiato?
Help!!!
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Ryoma

unread,
May 27, 2012, 1:14:52 PM5/27/12
to
A basso volume muovi leggermente i 4 fili di collegamento della
testina. Magari è solo un falso contatto tra il verde o uno degli
altri.

--
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@2796@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook
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Alberto Casini

unread,
May 27, 2012, 4:35:52 PM5/27/12
to
Il 27/05/12 20.47, Peter & Pan © ha scritto:
> Sembra che Ryoma abbia detto :
>> A basso volume muovi leggermente i 4 fili di collegamento della
>> testina. Magari è solo un falso contatto tra il verde o uno degli
>> altri.
>
> Controlla anche i contatti del cavo principale con il braccio,
> specialmente se quest'ultimo ha una boccola di ingresso.

Oddio però così non vorrei fare danni a smanettare con i 4 collegamenti
della testina...mi sembrano così delicati.
Comunque ho fatto delle prove senza disco sul piatto in funzione il
rumore non c'é.

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Alberto Casini

unread,
May 27, 2012, 5:05:08 PM5/27/12
to
Il 27/05/12 22.58, Peter & Pan © ha scritto:
> Alberto Casini ha pensato forte :
>> Il 27/05/12 20.47, Peter & Pan © ha scritto:
>>> Sembra che Ryoma abbia detto :
>>>> A basso volume muovi leggermente i 4 fili di collegamento della
>>>> testina. Magari è solo un falso contatto tra il verde o uno degli
>>>> altri.
>>>
>>> Controlla anche i contatti del cavo principale con il braccio,
>>> specialmente se quest'ultimo ha una boccola di ingresso.
>>
>> Oddio però così non vorrei fare danni a smanettare con i 4
>> collegamenti della testina...mi sembrano così delicati.
> Non quelli che arrivano alla testina, ma verificare il collegamento con
> il cavo segnale alla base del piatto.
>> Comunque ho fatto delle prove senza disco sul piatto in funzione il
>> rumore non c'é.
> ???
> Non ho capito, scusami. Con il piatto che gira lo fa il rumore?
>
>

Con il piatto che gira, ma senza LP sopra il rumore non lo fa.
Se avvicino l'orecchio nell'alloggiamento del alimentatore sento un
lievissimo ronzio (non so se dovuto al motorino che gira)...ma questo
temo sia dovuto al fatto che il piatto sia entry-level.

sandro

unread,
May 27, 2012, 5:33:58 PM5/27/12
to

"Alberto Casini" <ein...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:8Gwwr.174796$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Con il piatto che gira, ma senza LP sopra il rumore non lo fa.
> Se avvicino l'orecchio nell'alloggiamento del alimentatore sento un
> lievissimo ronzio (non so se dovuto al motorino che gira)...ma questo temo
> sia dovuto al fatto che il piatto sia entry-level.

Una ronza dalle parti dell'alimentatore ci potrebbe stare normalmnete.
Non deve pero' propagarsi elettricamente sui cavi di segnale...



sandro


sandro

unread,
May 27, 2012, 5:35:31 PM5/27/12
to

"Alberto Casini" <ein...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:wapwr.174679$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

> 2) quando accendo ampli, pre-phono (un Cambridge 551P) e il giradischi
> averto un rumore di fondo molto basso tipo un vvvvvuuuuuu (bassissimo)
> avvertibile maggiormente quando la puntina é su un disco nella parte
> iniziale e finale (insomma quelle dove non c'è incisa musica).
> Quando suona non mi sembra invece percettibile.

La musica lo maschera, e non lo senti.
Ma sicuramente c'e'.


> Ho notato che avvicinandosi dove c'è l'alimentatore sembra essere quella
> l'origine del rumore di fondo...se alzo leggermente il giradischi il
> rumore sparisce...mi devo preoccupare o é colpa della libreria in cui l'ho
> poggiato?
> Help!!!

Che intendi, esattamente, per "alzare"?...



sandro


Alberto Casini

unread,
May 27, 2012, 5:39:35 PM5/27/12
to
Il 27/05/12 23.35, sandro ha scritto:
Intendo alzare letteralmente il piatto ovvero poggio due dita sotto la
base e lo sollevo un po' in modo che i piedini davanti non poggino più
sul mobile...spero di essermi spiegato.

Alberto Casini

unread,
May 27, 2012, 5:40:03 PM5/27/12
to
Il 27/05/12 23.33, sandro ha scritto:
Ma pensi che il piatto sia difettoso lo devo riportare dal rivenditore? :-(
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Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 3:31:27 AM5/28/12
to
Il 28/05/12 07.38, Peter & Pan © ha scritto:
> Scriveva Alberto Casini domenica, 27/05/2012:
>
>> Intendo alzare letteralmente il piatto ovvero poggio due dita sotto la
>> base e lo sollevo un po' in modo che i piedini davanti non poggino più
>> sul mobile...spero di essermi spiegato.
> Prova a disaccoppiare le superfici di contatto del giradischi con il
> mobile con dei feltrini di quelli che si mettono sotto le sedie. Se non
> li hai a portata di mano, poggia tutto il gruppo del giradichi su un
> asciugamano piegato e verifica se il rumore è scomparso.
> Lo stesso mobile sostiene anche i diffusori?
>
>

No il mobile, che poi é un ex armadio a muro trasformato in libreria,
sostiene solo il piatto...i diffusori sono torri della Mordaunt-Short.
Anche a te chiedo se é il caso di riportare il piatto al negoziante.

sandro

unread,
May 28, 2012, 5:02:57 AM5/28/12
to

"Alberto Casini" <ein...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:saxwr.174802$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Il 27/05/12 23.35, sandro ha scritto:

>> Che intendi, esattamente, per "alzare"?...
>>
>> sandro
>>
>
> Intendo alzare letteralmente il piatto ovvero poggio due dita sotto la
> base e lo sollevo un po' in modo che i piedini davanti non poggino più sul
> mobile...spero di essermi spiegato.

Anche se e' un giradischi di fascia medio bassa non puo' creare problemi
piu' di tanto.

Il rumore (se meccanico) potrebbe provenire da vibrazioni raccolte dal
giradischi in quel mobile, oppure essere generate direttamente dal
giradischi stesso (per via meccanica o elettrica).
Nel secondo caso va capito se e' messo in condizioni di lavoro ottimali
oppure se difettoso.

Prima di procurarti del marmo da una cava, magari prova a poggiarlo un
attimo sul pavimento, per capire che succede...
Va risolto il dubbio che il disturbo possa essere da origine meccanicamente
trasmessa o captato elettricamente, perche' si deve procedere diversamente.

Hai scritto di viti da rimuovere (e strano che non se ne faccia riferimento
nel manuale), e' sicuro, che non ci siano altri fermi da levare?
Non c'e' un foglio a parte, dove si specifica chiaramente cosa fare
appositamente per il disimballo/assemblaggio e la messa in funzione?



sandro


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Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 5:27:07 AM5/28/12
to
Il 28/05/12 11.02, sandro ha scritto:
E' spiegato anche nel video presente sulla pagina della casa:
http://www.project-audio.com/main.php?prod=debut&cat=turntables&lang=en
proverò a fare un po' di prove...ma in caso fosse rotto secondo te dov'é
il problema?
Aggiungo anche che il piatto per forza di cose l'ho posizionato a destra
dell'amplificatore, essendo l'uscita rca dietro a destra del piatto il
cavo RCA nel suo percorso si incrocia con quello di alimentazione del
piatto (posto a sinistra).

Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 5:41:06 AM5/28/12
to
Il 28/05/12 11.27, Alberto Casini ha scritto:
Anche su quest'altro video in spagnolo le svita:
http://www.youtube.com/watch?v=pvsE0kYd730
Message has been deleted

Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 7:46:18 AM5/28/12
to
Il 28/05/12 12.09, Peter & Pan © ha scritto:
> Alberto Casini scriveva il 28/05/2012 :
>
>>
>> Anche su quest'altro video in spagnolo le svita:
>> http://www.youtube.com/watch?v=pvsE0kYd730
> Sono le viti che servono per evitare che durante il trasporto il gruppo
> motore-piatto galleggi.
>
>

Mi vergogno ma praticamente rivedendo il video mi sono accorto di aver
compiuto un macroscopico errore nel settaggio del contrapeso...ho
ripetuto l'operazione e il rumore di fondo é sparito...quando la testina
si trova sulla traccia non incisa ora si sento solo il "normale" rumore
di "strusciamento" sul vinile.
Possibile che un errato settaggio possa aver prodotto quel rumore?
Speriamo di non aver rovinato la testina ma sembra che suoni bene ora.

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pelli...@libero.it

unread,
May 28, 2012, 11:01:25 AM5/28/12
to
Ciao! Io ho preso poco tempo fa' il debut carbon ma la versione non espirit....ma le viti che hai rimosso erano rosse??? perchè io non ho tolto nessuna vite dopo aver sballato il giradischi e funziona tutto benissimo... guardando un video su project.com compare la scritta ''if they need to be removed the screws will be coloured red.... non è che le viti erano da rimuovere solamente sul debut iii che era la versione precedente a questa in commercio fino a qualche mese fa' se guardi i due libretti di istruizoni in questo differiscono!! Xo' non so magari dipende dai vari lotti di produzione!!!

Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 11:50:59 AM5/28/12
to
Il 28/05/12 17.01, pelli...@libero.it ha scritto:
> Ciao! Io ho preso poco tempo fa' il debut carbon ma la versione non espirit....ma le viti che hai rimosso erano rosse??? perchè io non ho tolto nessuna vite dopo aver sballato il giradischi e funziona tutto benissimo... guardando un video su project.com compare la scritta ''if they need to be removed the screws will be coloured red.... non è che le viti erano da rimuovere solamente sul debut iii che era la versione precedente a questa in commercio fino a qualche mese fa' se guardi i due libretti di istruizoni in questo differiscono!! Xo' non so magari dipende dai vari lotti di produzione!!!

Guarda non so che dirti...le viti non erano rosse ma se guardi nei video
da me postati non sono rosse nemmeno lì.
Il negoziante mi ha raccomandato a voce di farlo e mi ha mostrato un
giradischi esposto per dirmi le viti che erano da rimuovere facendomi
notare che il blocco con le pulegie doveva poter muoversi
minimamente...e anche quelle viti non erano rosse.
Mi sono scaricato tutti i manuali della serie Debut ed é vero quello che
dici ma a questo punto sospetto in un errore del manuale.
D'altronde il motore é del tipo a sospensione mi sembra strano che debba
essere fissato con delle viti e non avere un minimo di gioco sul suo
cuscinetto.
A questo punto provo a chiamare audiogamma.

la mente elastica ® ©

unread,
May 28, 2012, 12:10:38 PM5/28/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Speriamo di non aver rovinato la testina ma sembra che suoni bene ora.

Monta la Ortofon 2M Red? Ti prendesse il tarlo di cambiarla passa alla 2M
Bronze, senza passare per la Blue.

--
http://www.kiva.org http://www.wwoof.it
http://www.superzeta.it
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Delphi 3, 5, 7, XE (stopping...)
C++, .net, wxWidgets,
Firebird, Oracle e molto altro ancora.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 12:31:30 PM5/28/12
to
Il 28/05/12 17.01, pelli...@libero.it ha scritto:
> Ciao! Io ho preso poco tempo fa' il debut carbon ma la versione non espirit....ma le viti che hai rimosso erano rosse??? perchè io non ho tolto nessuna vite dopo aver sballato il giradischi e funziona tutto benissimo... guardando un video su project.com compare la scritta ''if they need to be removed the screws will be coloured red.... non è che le viti erano da rimuovere solamente sul debut iii che era la versione precedente a questa in commercio fino a qualche mese fa' se guardi i due libretti di istruizoni in questo differiscono!! Xo' non so magari dipende dai vari lotti di produzione!!!

Guarda il video che avevo postato:
http://www.youtube.com/watch?v=pvsE0kYd730
qui le toglie e non sono in rosso.
Su questo forum c'é una lunga discussione...alla 5^ pagina un utente
afferma che non vanno tolte:
http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=445005&page=5
Audiogamma non ho fatto in tempo a sentirli ma mi sa che hai ragione e
le viti vanno lasciate...spero di non aver fatto danni a toglierle
maledetto negoziante :-(
Message has been deleted

Alberto Casini

unread,
May 28, 2012, 1:08:22 PM5/28/12
to
Il 28/05/12 19.01, Peter & Pan © ha scritto:
> Sembra che Alberto Casini abbia detto :
> Incuriosito per questo problema relativo alle viti, sono andato a
> guardare qui http://www.youtube.com/watch?v=sgJ53im9ZL4&feature=related,
> e a 0,55" compare una scritta in alto in cui avvisa che solo se colorate
> in rosso è necessario rimuoverle.
> Continuando a leggere sul Forum dove era indicato il link di cui sopra,
> scopro che..." Those aren't transport screws. They're the motor mounting
> screws for the new motor mounting system. Now that the motor has an
> actual mount, no transport screws are necessary to keep it in place
> during shipping. Most other lower-priced belt drives use a very similar
> mount. I love how people just assume the manufacturer doesn't know what
> they're doing and the manual just forgot to mention them. I guess
> there's some confusion because previous models had transport screws that
> needed to be removed..." Quindi non sono viti di fermo per il trasporto,
> bensì le viti di fissaggio del nuovo tipo di motore cosa che invece lo
> erano per i modelli precedenti. Ecco che si spiega il fatto di colorarle
> in rosso.
>
> Per cui se le hai rimosse, rimetticele.

Ecco appunto é quello che leggendo bene il forum avevo capito, certo é
un utente e mi chiedo dove possa aver preso queste info dettagliate.
Ho chiamato il rivenditore dove l'ho comprato ed insistono che quelle
viti vanno tolte anche alla mia obiezione che sulle istruzioni non
dicono nulla in proposito.
A questo punto io le rimetto...penso che possa aver fatto dei danni ad
aver fatto andare il piatto senza quelle viti e debba portarlo in
assistenza???
Domani faccio la prova del nove e chiamo Audiogamma il distributore
italiano.
Spero solo di non aver compromesso il giusto funzionamento del piatto :-(


Message has been deleted

sandro

unread,
May 28, 2012, 2:57:21 PM5/28/12
to

"Alberto Casini" <ein...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eAJwr.174941$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...
Se l'hai comunque trattata bene, non credo che un montaggio errato (per
quanto fuori standard) possa rovinare una testina in pochissime ore di
lavoro.



sandro


pelli...@libero.it

unread,
May 29, 2012, 1:54:46 AM5/29/12
to
Per curiosità ho provato anche io a scrivere ma alla pro-ject direttamente non ad audiogamma vediamo se mi rispondono!!

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 4:47:44 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 07.54, pelli...@libero.it ha scritto:
> Per curiosità ho provato anche io a scrivere ma alla pro-ject direttamente non ad audiogamma vediamo se mi rispondono!!

Attendiamo allora, nel frattempo rimonto le viti perchè sono ormai quasi
sicuro che così vada configurato.
Ho chiamato Audiogamma, il distributore ufficiale italiano, ma il
tecnico non era in sede e sarà lì per le 16...io non so se riesco a
chiamare per quell'ora...ti lascio il numero che mi hanno dato:
025512468
magari chiami tu e ci fai sapere.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 5:07:46 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 07.54, pelli...@libero.it ha scritto:
> Per curiosità ho provato anche io a scrivere ma alla pro-ject direttamente non ad audiogamma vediamo se mi rispondono!!

Ho rimontato le vitini...ti chiedo:
1)quanto sono serrate? Nel senso i due cuscinetti a semi sfera sotto la
piastrina dove sono avvitare le vitine sono schiacciate o no?
2)Quando spegni il piatto con un disco in riproduzione l'arresto é
immediato o no?

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 6:04:21 AM5/29/12
to
Il 28/05/12 20.01, Peter & Pan © ha scritto:
> Alberto Casini ha pensato forte :
>
>> Ecco appunto é quello che leggendo bene il forum avevo capito, certo é
>> un utente e mi chiedo dove possa aver preso queste info dettagliate.
>> Ho chiamato il rivenditore dove l'ho comprato ed insistono che quelle
>> viti vanno tolte anche alla mia obiezione che sulle istruzioni non
>> dicono nulla in proposito.
>> A questo punto io le rimetto...penso che possa aver fatto dei danni ad
>> aver fatto andare il piatto senza quelle viti e debba portarlo in
>> assistenza???
>> Domani faccio la prova del nove e chiamo Audiogamma il distributore
>> italiano.
>> Spero solo di non aver compromesso il giusto funzionamento del piatto :-(
> Sicuramente non hai fatto danni, anche perchè la trasmissione del
> movimento al piatto avviene tramite cinghia, quindi eventuali laschi
> vengono assorbiti dalla cinghia.
> Prova dopo aver rimesso le viti, facendo andare il piatto senza disco e
> con il pick-up sollevato sopra di esso per verificare se senti "Hum". Il
> controllo del volume dell'ampli tienilo a poco meno della metà. Se c'è
> rumore lo dovresti avvertire senza problemi.
> Se tutto, come spero e credo, va bene, chiama il distributore Italiano,
> ma per mera curiosità, ed esprimi i tuoi dubbi, sottolineando che sulle
> istruzioni non parla di rimuovere le viti e fatti spiegare anche a cosa
> servono, per futura memoria.
>
> Io ho avuto problemi analoghi ai tuoi proprio ieri, perchè volevo
> rippare un LP. Il mio Thorens 125 MKII, che per quasi quarant'anni non
> ha mai emesso un rumore, aveva deciso di cambiare atteggiamento :-). Ho
> controllato la continuità elettrica dei percorsi di terra, tutto Ok.
> Connessioni sul pre Phono della Terratec USB, Ok ma l'Hum Persisteva. Ho
> Smontato il braccio, un Audiotechnica AT 1009 e l'ho rimontato dopo
> averlo ritarato. Niente il rumore era sempre li in agguato. Alla fine
> l'ho scoperto, era il cavo con lo spinotto pentapolare che manda il
> segnale al pre. Il maledetto spinotto non era calzato fino in fondo al
> socket del braccio, perchè il peso del cavo lo aveva fatto sfilare di
> mezzo mm. Risistemato e fermato il cavo in modo che non si allentasse, è
> ritornato il silenzio :-)
>
>

Boh non sono così sicuro di non aver fatto danni...praticamente sotto la
piastrina ai lati delle puleggie 45/33 ci sono due cuscinetti in gomma
ecco ora non so quanto serrare le viti ovvero se queste due semisfere
vanno serrate tanto o poco...ma possibile che per l'incompetenza di un
negoziante (da anni nel settore poi) rischio di aver buttato 330 euro.
Con le viti ora non vibra più l'allogiamento del motore ma la resa
sonora mi sembra peggiorata, quasi come se andasse leggermente più lento
dei 33 e 1/3 giri ma non so se ora sono le mie orecchie ad essere andate
in tilt :-(

pelli...@libero.it

unread,
May 29, 2012, 6:12:55 AM5/29/12
to
Ciao la pro ject mi ha rimabalzato girando la mia mail ad audiogamma ora vedo se mi rispondono loro qualche cosa!!
Purtroppo neanche io ho la possibilità di chiamare a quelle ore ma posso provare a scrivere anche al rivenditore dove l ho comprato io e sentire cosa mi dice! il piatto dopo averlo spento si ferma quasi subito

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 6:55:23 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 12.12, pelli...@libero.it ha scritto:
> Ciao la pro ject mi ha rimabalzato girando la mia mail ad audiogamma ora vedo se mi rispondono loro qualche cosa!!
> Purtroppo neanche io ho la possibilit� di chiamare a quelle ore ma posso provare a scrivere anche al rivenditore dove l ho comprato io e sentire cosa mi dice! il piatto dopo averlo spento si ferma quasi subito

Ok quindi un minimo continua a girare mi pare di aver capito.
Mi puoi controllare se le due semisfere sotto la piastrina con le viti
sono schiacciate parecchio o no...giusto per capire come vanno rimesse
le viti.
Sto impazzendo :-(

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 7:28:52 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Ok quindi un minimo continua a girare mi pare di aver capito.
> Mi puoi controllare se le due semisfere sotto la piastrina con le viti
> sono schiacciate parecchio o no...giusto per capire come vanno rimesse
> le viti.
> Sto impazzendo :-(

Ti serve una cacciavite con scala dinamometrica. Quelle viti sono serrate
in fabbrica dinamometricamente perche' devono contrastare tensioni e
sforzi con precisione.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 8:18:21 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 13.28, la mente elastica � � ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> Ok quindi un minimo continua a girare mi pare di aver capito.
>> Mi puoi controllare se le due semisfere sotto la piastrina con le viti
>> sono schiacciate parecchio o no...giusto per capire come vanno rimesse
>> le viti.
>> Sto impazzendo :-(
>
> Ti serve una cacciavite con scala dinamometrica. Quelle viti sono serrate
> in fabbrica dinamometricamente perche' devono contrastare tensioni e
> sforzi con precisione.
>

Ecco quindi ho rotto il piatto praticamente...ora che devo fare
riportarglielo al negoziante che mi ha dato un istruzione errata e che
tra l'altro continua a sostenere che quelle due viti vadano tolte.
Ora per� il piatto mi sembra che suoni di nuovo bene e ogni rumore �
sparito.
Non so che devo fare e ancora non mi rendo conto se ho buttato 330 euro
al secchio.

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 8:43:28 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Ecco quindi ho rotto il piatto praticamente...ora che devo fare
> riportarglielo al negoziante che mi ha dato un istruzione errata e che
> tra l'altro continua a sostenere che quelle due viti vadano tolte.

Beh, personalmente dei negozianti (del settore) diffido sempre di quello
che dicono.

> Ora per� il piatto mi sembra che suoni di nuovo bene e ogni rumore �
> sparito.

Con o senza viti? Non ho seguito tutte le puntate del 3ad. Inoltre, come
fai a dire che suona bene? Hai un riferimento di confronto?

> Non so che devo fare e ancora non mi rendo conto se ho buttato 330 euro
> al secchio.

Lo puoi sempre mettere su ebay come nuovo ma errato acquisto. Penso che tu
possa ricavare abbastanza e prendere un piatto nuovo.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 8:45:37 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 14.43, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> Ecco quindi ho rotto il piatto praticamente...ora che devo fare
>> riportarglielo al negoziante che mi ha dato un istruzione errata e che
>> tra l'altro continua a sostenere che quelle due viti vadano tolte.
>
> Beh, personalmente dei negozianti (del settore) diffido sempre di quello
> che dicono.
>
>> Ora però il piatto mi sembra che suoni di nuovo bene e ogni rumore é
>> sparito.
>
> Con o senza viti? Non ho seguito tutte le puntate del 3ad. Inoltre, come
> fai a dire che suona bene? Hai un riferimento di confronto?
>
>> Non so che devo fare e ancora non mi rendo conto se ho buttato 330 euro
>> al secchio.
>
> Lo puoi sempre mettere su ebay come nuovo ma errato acquisto. Penso che tu
> possa ricavare abbastanza e prendere un piatto nuovo.

Ora é sparito qualsiasi ronzio e mi sembra che suoni bene i dischi con
le viti inserite...il mio riferimento é il mio orecchio rispetto alla
musica live e alla conoscenza del disco in questione.
Ma scusa il piatto é comunque in garanzia perchè dovrei rivenderlo?


la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 8:49:20 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Ma scusa il piatto é comunque in garanzia perchè dovrei rivenderlo?

Le garanzie decadono in caso di manomissione del prodotto. Se hai tolto
viti che non dovevano essere tolte che fai? Dici che e' stato il
rivenditore a dirtelo? Lui puo' negare.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 8:51:37 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 14.49, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> Ma scusa il piatto é comunque in garanzia perchè dovrei rivenderlo?
>
> Le garanzie decadono in caso di manomissione del prodotto. Se hai tolto
> viti che non dovevano essere tolte che fai? Dici che e' stato il
> rivenditore a dirtelo? Lui puo' negare.
>
>

Prima di essere così categorico ti faccio sapere cosa mi dirà Audiogamma
il distributore italiano...non so vendere su ebay e non ho altri soldi
per permettermi un giradischi ulteriore...vorrà dire che mi rivolgerò ad
un'associazione dei consumatori.

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la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 8:59:11 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Prima di essere così categorico ti faccio sapere cosa mi dirà Audiogamma
> il distributore italiano...non so vendere su ebay e non ho altri soldi
> per permettermi un giradischi ulteriore...vorrà dire che mi rivolgerò ad
> un'associazione dei consumatori.

Pero' esiste questa discussione, potrebbero portarla come prova contro la
tua richiesta di garanzia. Garanzia di cosa? Prodotto non conforme?
Venditore poco professionale? Forse lui ti ha detto di non togliere le
viti e tu hai capito il contrario.
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Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 9:02:05 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 14.59, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> Prima di essere così categorico ti faccio sapere cosa mi dirà Audiogamma
>> il distributore italiano...non so vendere su ebay e non ho altri soldi
>> per permettermi un giradischi ulteriore...vorrà dire che mi rivolgerò ad
>> un'associazione dei consumatori.
>
> Pero' esiste questa discussione, potrebbero portarla come prova contro la
> tua richiesta di garanzia. Garanzia di cosa? Prodotto non conforme?
> Venditore poco professionale? Forse lui ti ha detto di non togliere le
> viti e tu hai capito il contrario.
>

Ma che stai dicendo...l'ho richiamato ieri e mi ha detto che andavano
ASSOLUTAMENTE TOLTE SIA IL NEGOZIANTE CHE IL SUO TECNICO.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 9:07:00 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.01, Peter & Pan © ha scritto:
> Scriveva Alberto Casini martedì, 29/05/2012:
>> Il 29/05/12 12.12, pelli...@libero.it ha scritto:
>>> Ciao la pro ject mi ha rimabalzato girando la mia mail ad audiogamma
>>> ora vedo se mi rispondono loro qualche cosa!!
>>> Purtroppo neanche io ho la possibilità di chiamare a quelle ore ma
>>> posso provare a scrivere anche al rivenditore dove l ho comprato io e
>>> sentire cosa mi dice! il piatto dopo averlo spento si ferma quasi subito
>>
>> Ok quindi un minimo continua a girare mi pare di aver capito.
>> Mi puoi controllare se le due semisfere sotto la piastrina con le viti
>> sono schiacciate parecchio o no...giusto per capire come vanno rimesse
>> le viti.
>> Sto impazzendo :-(
> Non impazzire, mantieni la calma :-). Di che materiale sono le
> semisfere? Presumo siano di silicone e servono come disaccoppiatori di
> vibrazioni. In tal caso il serraggio delle viti deve essere tale che le
> semisfere mettano in contatto le due superfici senza schiacciarsi, dato
> che se fungono da disaccoppiatori, minore è una delle superfici di
> contatto maggiore è lo smorzamento delle vibrazioni. Cmq, non
> trattandosi di un componente strutturale, non devi aver provocato danni.
>
>

Le semisfere sono cone delle palline di gomma nera tagliate a
metà...come i piedini che si mettono sono le sedie o alcuni diffusori ma
con la parte piana sul piatto e la parte sferica verso la piastrina dove
si avvitano le vitine.
Il mio timore é che se sono regolate in fabbrica difficilmente potrò
riavere la stessa configurazione originale.
Secondo te la puleggia dove passa la cinghia deve avere il suo asse
verticale perfettamente perpendicolare alla base o leggermente inclinata
verso il contropiatto?
Comunque torno dal negoziante e mi incazzo...provo a farmelo sostituire.

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 9:07:46 AM5/29/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> E a quale coppia deve impostare la chiave dinamometrica?

Dovra' chiedere in fabbrica, immagino.

> Cmq, sono una coppia diametralmente opposta. Il serraggio con chiave
> dinamometrica si utilizza quando si devono accoppiare superfici piane
> (flange di tubi, testate di motori su basamenti etc. etc. ed un piano
> si accoppia ad un altro da tre punti in poi, mai su due punti.

Cosa c'entrano tre punti e le testate di motori? Quello di cui stiamo
parlando e' un sistema di accoppiamento elastico su due punti. Fosse anche
un solo punto di contatto, deve lavorare a specifiche frequenze per
garantire il funzionamento. Stringere di piu' o di meno modifica
l'accoppiamento.

> Una
> stretta normale senza sbavare la testa delle viti sono sicuro che è più
> che sufficiente. Poi una goggia di smalto per le unghie per fermare la
> vite al piano ed evitare che possa allentarsi per eventuali vibrazioni.

Queste sono le cose che fanno gli artigiani audio, i cazzari.

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 9:16:51 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:


> Il mio timore é che se sono regolate in fabbrica difficilmente potrň
> riavere la stessa configurazione originale.

Vedi che ragionandoci sopra...

> Secondo te la puleggia dove passa la cinghia deve avere il suo asse
> verticale perfettamente perpendicolare alla base o leggermente inclinata
> verso il contropiatto?

Un piccolo ragionamento ancora :-)

> Comunque torno dal negoziante e mi incazzo...provo a farmelo sostituire.

Spera che nessuno posti ad Audiogamma questa discussione.

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 9:19:06 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Ma che stai dicendo...l'ho richiamato ieri e mi ha detto che andavano
> ASSOLUTAMENTE TOLTE SIA IL NEGOZIANTE CHE IL SUO TECNICO.

Se non le l'hanno messo per iscritto non puoi provare nulla. Possono
girare la frttata a loro favore quando vogliono.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 9:21:01 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.16, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>
>> Il mio timore é che se sono regolate in fabbrica difficilmente potrò
>> riavere la stessa configurazione originale.
>
> Vedi che ragionandoci sopra...
>
>> Secondo te la puleggia dove passa la cinghia deve avere il suo asse
>> verticale perfettamente perpendicolare alla base o leggermente inclinata
>> verso il contropiatto?
>
> Un piccolo ragionamento ancora :-)
>
>> Comunque torno dal negoziante e mi incazzo...provo a farmelo sostituire.
>
> Spera che nessuno posti ad Audiogamma questa discussione.
>
>

Guarda che ad Audiogamma li chiamo fra poco e gli spiego la
situazione...é anche loro interesse sapere che un loro rivenditore
ufficiale dia cattive informazioni sui prodotti di cui loro sono
rappresentanti in Italia.
E poi se mi dicono che c'é un danno prima provo a tornare dal negoziante
e poi al limite pago l'intervento all'assistenza...sempre meglio che
ricomprare il piatto da capo.

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 9:27:42 AM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Guarda che ad Audiogamma li chiamo fra poco e gli spiego la
> situazione...é anche loro interesse sapere che un loro rivenditore
> ufficiale dia cattive informazioni sui prodotti di cui loro sono
> rappresentanti in Italia.
> E poi se mi dicono che c'é un danno prima provo a tornare dal negoziante
> e poi al limite pago l'intervento all'assistenza...sempre meglio che
> ricomprare il piatto da capo.

Facci sapere come va a finire.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 9:27:36 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.19, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> Ma che stai dicendo...l'ho richiamato ieri e mi ha detto che andavano
>> ASSOLUTAMENTE TOLTE SIA IL NEGOZIANTE CHE IL SUO TECNICO.
>
> Se non le l'hanno messo per iscritto non puoi provare nulla. Possono
> girare la frttata a loro favore quando vogliono.
>
>

Ma secondo te un rivenditore ufficiale Mcintosh, ovvero cose da mille
mila euro, si metterà a questionare su un piatto da 300 euro?
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Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 9:46:45 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.39, Peter & Pan © ha scritto:
> Il 29/05/2012, Alberto Casini ha detto :
>
>>
>> Le semisfere sono cone delle palline di gomma nera tagliate a
>> metà...come i piedini che si mettono sono le sedie o alcuni diffusori
>> ma con la parte piana sul piatto e la parte sferica verso la piastrina
>> dove si avvitano le vitine.
> Come vedi, anche senza conoscere il piatto qualcosa riesco ancora ad
> intuirla.
>
>> Il mio timore é che se sono regolate in fabbrica difficilmente potrò
>> riavere la stessa configurazione originale.
> Allora ragioniamo, sono dei disaccoppiatori per smorzare le vibrazioni
> che il motore genera, in maniera che non vengano trasmesse al telaio. Ok?
> Il giradischi ti generava un Hum, questa la ragione di questo thread
> kmtrico.
> Rimetti le viti a posto e stringile alternativamente mentre il motore è
> in funzione e fa girare il piatto.
> Collega il tutto all'ampli ed indossa una cuffia, tenendo il volume
> abbastanza alto. Stringi le viti fino a quando non inizi a sentire di
> nuovo l'Hum, significa che hai stretto troppo ed il disaccoppiamento non
> funziona. A questo punto svita sempre alternativamente le viti fino a
> che non scompare l' Hum. Il disaccoppiamento funziona.
> A questo punto, parlavi di parallelismo tra l'asse del motore e quello
> del piatto, quindi può essere che stringendo una vite più di un, altra
> la sua perpendicolarità sia stata modificata, creati uno spessimetro o
> se hai un amico meccanico, fattelo prestare (si usa per tarare il giogo
> delle punterie. Trova in prossimità delle due viti (chiamiamole A e B
> per comodità) lo spazio maggiore tra la piastrina ed il piano del
> telaio, inserendoci una delle lame dello spessimetro. Prova ora con la
> stessa lama a vedere se entra nello spazio stretto dall'altra vite B. Se
> non passa la lama, cosa probabile, allenta questa vite fai scorrere la
> lama nella fessura, quindi stringi la vite. Rifai la stessa manovra con
> la vite A, allenti inserisci la lama e stringi. A questo punto hai
> ripristinato la taratura originale, se l'Hum è scomparso.
> Fatto questo usa lo smalto per bloccare le viti.
>
>

Si scusami hai ragione il 3d é diventato chilometrico...diciamo che
l'Hum era già scomparso ritarando il contrappeso del braccio.
rimettendo le viti é scomparso anche il leggerissimo ronzio che
avvertivo in corrispondenza del motore.
Quindi ora il mio vero dubbio e su quanto serrare le vitine e la puarda
che una pressione non corretta lo possa rovinare questo oggetto...e
comunque il rodimento di culo per una cosa accaduta per colpa di un
negoziante é cosmica...ma vedo che ci sono cascati in diversi.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 9:47:59 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.39, Peter & Pan © ha scritto:
> Il 29/05/2012, Alberto Casini ha detto :
>
>>
>> Le semisfere sono cone delle palline di gomma nera tagliate a
>> metà...come i piedini che si mettono sono le sedie o alcuni diffusori
>> ma con la parte piana sul piatto e la parte sferica verso la piastrina
>> dove si avvitano le vitine.
> Come vedi, anche senza conoscere il piatto qualcosa riesco ancora ad
> intuirla.
>
>> Il mio timore é che se sono regolate in fabbrica difficilmente potrò
>> riavere la stessa configurazione originale.
Purtroppo non ho la manualità necessaria a fare quello che mi
consigli...diciamo che sono negato per queste cose; quindi l'unica
soluzione mi sembra quella di portarlo all'assistenza pagando :-(

pelli...@libero.it

unread,
May 29, 2012, 9:56:16 AM5/29/12
to
Il giorno domenica 27 maggio 2012 14:33:32 UTC+2, Alberto Casini ha scritto:
> Ciao a tutti dopo aver valutato l'acquisto di un piatto entry level ho
> comprato il nuovo Project Debut Carbon Esprit ed avrei da sottoporvi le
> seguenti domande:
> 1) il negoziante mi ha detto di rimuovere le due vitarelle che tenevano
> serrate le due alette ai lati della puleggia dove inserire la
> cinghia...quelle dove c'ᅵ il motore per intenderci...ma sulle istruzioni
> non dice nulla riguarda a queste due viti...o fatto bene a toglierle o
> le devo rimettere?
> 2) quando accendo ampli, pre-phono (un Cambridge 551P) e il giradischi
> averto un rumore di fondo molto basso tipo un vvvvvuuuuuu (bassissimo)
> avvertibile maggiormente quando la puntina ᅵ su un disco nella parte
> iniziale e finale (insomma quelle dove non c'ᅵ incisa musica).
> Quando suona non mi sembra invece percettibile.
> Ho notato che avvicinandosi dove c'ᅵ l'alimentatore sembra essere quella
> l'origine del rumore di fondo...se alzo leggermente il giradischi il
> rumore sparisce...mi devo preoccupare o ᅵ colpa della libreria in cui
> l'ho poggiato?
> Help!!!

Bho ho sentito il rivenditore che mi ha venduto il gira è anche lui mi ha detto che ste benedette viti vanno tolte che togliendole il motore è libero di oscillare bho ma che anche se l ho fatto girare con le viti non ci sono problemi!! bho a sto punto non si capisce se devono stare o no!!
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Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 10:01:13 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.56, pelli...@libero.it ha scritto:
Secondo me devono rimanere e hai fatto bene te a mantenerle...fra poco
chiamo Audiogamma e sento che mi dicono...io temo proprio di aver fatto
la cazzata e di aver distrutto il mio nuovo piatto :-(

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 10:14:05 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.58, Peter & Pan © ha scritto:
> Scriveva Alberto Casini martedì, 29/05/2012:
>> Il 28/05/12 20.01, Peter & Pan © ha scritto:
>>> Alberto Casini ha pensato forte :
>
>>
>> Boh non sono così sicuro di non aver fatto danni...praticamente sotto
>> la piastrina ai lati delle puleggie 45/33 ci sono due cuscinetti in
>> gomma ecco ora non so quanto serrare le viti ovvero se queste due
>> semisfere vanno serrate tanto o poco...ma possibile che per
>> l'incompetenza di un negoziante (da anni nel settore poi) rischio di
>> aver buttato 330 euro.
> Riportaglielo allora, senza fare storie. Cmq, il consiglio che ti ho
> dato in altro post, spiegandoti come ripristinare l'allineamento della
> piastrina è valido, sempre che tu abbia le capacità per metterlo in
> atto. A te cosa importa in fondo? Ripristinare lo status quo, quello che
> ti faceva sentire l'Hum e che ti ha spinto a consultare manuali in rete
> o eliminare l'Hum?
>> Con le viti ora non vibra più l'allogiamento del motore ma la resa
>> sonora mi sembra peggiorata, quasi come se andasse leggermente più
>> lento dei 33 e 1/3 giri ma non so se ora sono le mie orecchie ad
>> essere andate in tilt :-(
> Ti stai fissando. Autosuggestione. La stessa che dopo aver speso 2.000 €
> per sostituire i cavi di potenza ti fa avvertire ariosità e
> tridimensionalità nel suono ;-). Ma sto cacchio di accrocco che hai
> acquistato non ha uno stroboscopio per controllare se la velocità è
> corretta o meno? La corretta velocità si misura con lo stroboscopio, non
> con le orecchie.
>
>
Il problema é che lui continua a sostenere che le viti vadano tolte...e
no non ho la capacità manuale sufficiente a svolgere tale
operazione...mi sta venendo voglia di buttarlo e rinunciare al vinile :-(
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Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 10:31:04 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.56, pelli...@libero.it ha scritto:
Ho sentito il tecnico di Audiogamma, l'importatore ufficiale, anche lui
sostiene che le viti vadano tolte e che il motore differisce solo perchè
oltre all'o-ring ci sono i due dumper sotto la piastrina che
praticamente fungono da stop all'oscillazione di questa.
Pare quindi che ci sia stata un'errata compilazione del manuale, tant'è
che il tecnico ha ricevuto molte segnalazioni in merito...alcuni
addirittura allentavano semplicemente le vitine.
A questo punto le tolgo di nuovo...anche se non sono convinto al 100%.

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 10:31:22 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.39, Peter & Pan © ha scritto:
> Il 29/05/2012, Alberto Casini ha detto :
>
>>
>> Le semisfere sono cone delle palline di gomma nera tagliate a
>> metà...come i piedini che si mettono sono le sedie o alcuni diffusori
>> ma con la parte piana sul piatto e la parte sferica verso la piastrina
>> dove si avvitano le vitine.
> Come vedi, anche senza conoscere il piatto qualcosa riesco ancora ad
> intuirla.
>
>> Il mio timore é che se sono regolate in fabbrica difficilmente potrò
>> riavere la stessa configurazione originale.
> Allora ragioniamo, sono dei disaccoppiatori per smorzare le vibrazioni
> che il motore genera, in maniera che non vengano trasmesse al telaio. Ok?
> Il giradischi ti generava un Hum, questa la ragione di questo thread
> kmtrico.
> Rimetti le viti a posto e stringile alternativamente mentre il motore è
> in funzione e fa girare il piatto.
> Collega il tutto all'ampli ed indossa una cuffia, tenendo il volume
> abbastanza alto. Stringi le viti fino a quando non inizi a sentire di
> nuovo l'Hum, significa che hai stretto troppo ed il disaccoppiamento non
> funziona. A questo punto svita sempre alternativamente le viti fino a
> che non scompare l' Hum. Il disaccoppiamento funziona.
> A questo punto, parlavi di parallelismo tra l'asse del motore e quello
> del piatto, quindi può essere che stringendo una vite più di un, altra
> la sua perpendicolarità sia stata modificata, creati uno spessimetro o
> se hai un amico meccanico, fattelo prestare (si usa per tarare il giogo
> delle punterie. Trova in prossimità delle due viti (chiamiamole A e B
> per comodità) lo spazio maggiore tra la piastrina ed il piano del
> telaio, inserendoci una delle lame dello spessimetro. Prova ora con la
> stessa lama a vedere se entra nello spazio stretto dall'altra vite B. Se
> non passa la lama, cosa probabile, allenta questa vite fai scorrere la
> lama nella fessura, quindi stringi la vite. Rifai la stessa manovra con
> la vite A, allenti inserisci la lama e stringi. A questo punto hai
> ripristinato la taratura originale, se l'Hum è scomparso.
> Fatto questo usa lo smalto per bloccare le viti.
>
>

Alberto Casini

unread,
May 29, 2012, 10:31:33 AM5/29/12
to
Il 29/05/12 15.27, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> Guarda che ad Audiogamma li chiamo fra poco e gli spiego la
>> situazione...é anche loro interesse sapere che un loro rivenditore
>> ufficiale dia cattive informazioni sui prodotti di cui loro sono
>> rappresentanti in Italia.
>> E poi se mi dicono che c'é un danno prima provo a tornare dal negoziante
>> e poi al limite pago l'intervento all'assistenza...sempre meglio che
>> ricomprare il piatto da capo.
>
> Facci sapere come va a finire.
>

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 12:46:17 PM5/29/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> [cut] della Torens? Chiamali cazzari :-))

Questi si. Sicuramente. A partire dal 124. Roba da discarica.
I nuovi gestori del marchio non so come lavorano, ma i vecchi... che
troiate ci hanno venduto per anni.

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 12:58:42 PM5/29/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

azz... ha paura a svitare due viti e tu gli scivi un Haynes :-)) sei
troppo forte!

L'idea di riavvitare le viti e poi fargliere svitare dal rivenditore mi
sembra la cosa che piu' meglio non si puo', cosi' ha un appiglio per
eventuale contestazione.
Message has been deleted

la mente elastica ® ©

unread,
May 29, 2012, 3:58:58 PM5/29/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Ma secondo te un rivenditore ufficiale Mcintosh, ovvero cose da mille
> mila euro, si metterà a questionare su un piatto da 300 euro?

Spiegami. Voi che te ne dia uno nuovo di pacca in cambio del tuo?

LAB

unread,
May 30, 2012, 7:48:13 AM5/30/12
to
>> Sto impazzendo :-(

Stiamo parlando di due viti, eh!!!
Rimetti 'ste viti e goditi la musica!

:-)

LAB

unread,
May 30, 2012, 7:57:28 AM5/30/12
to
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Alberto Casini

unread,
May 30, 2012, 8:21:13 AM5/30/12
to
Il 30/05/12 14.07, Peter & Pan © ha scritto:
> LAB ha spiegato il 30/05/2012 :
>> http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?s=aa321e16596121be0769c654b5ec218b&t=445005
>>
>
> Finalmente è possibile vedere una foto chiara del sistema di
> disaccoppiamento. Deduco che rimuovere o meno le viti sia facoltativo e
> che dipenda dalle vibrazioni trasmesse alla base di appoggio di tutto il
> gira. Se su base sismica (perdonatemi la parola, inopportuna alquanto di
> questi tempi)possono essere anche lasciate. Se su una base soggetta a
> vibrazioni, allentandole o stringendole si aumenta o si diminuisce il
> disaccoppiamento fino alla scomparsa di Hum (sempre che questo sia
> indotto dalle vibrazioni.
>
>

Ok mi sembra una spiegazione logica...io al momento le ho tolte così
come mi ha confermato il tecnico di Audiogamma (il distributore Pro-ject
per l'Italia)...lui stesso mi ha detto che alcuni le tolgono, altri non
le hanno toccate proprio e ad altri ancora le allentavano e basta. La
sua opinione, in ultima analisi, é che essendo il motore a sospensioni
le viti vadano rimosse per consentire la libera oscillazione di
questo...le emisfere, che nei modelli precedenti non erano presenti,
servono appunto a smorzare le oscillazioni.

la mente elastica ® ©

unread,
May 30, 2012, 8:37:23 AM5/30/12
to
Alberto Casini ha scritto:


> in ultima analisi, é che essendo il motore a sospensioni
> le viti vadano rimosse per consentire la libera oscillazione di
> questo...le emisfere, che nei modelli precedenti non erano presenti,
> servono appunto a smorzare le oscillazioni.

Finalmente si e' arrivati a una osservazione decente. Le viti vanno tolte
proprio per permettere al sistema elastico di funzionare. Con le viti si
blocca.

La storia del dinamometro l'ho messa nella discussione giusto per farti
impazzire un po' di piu' :-))

Alberto Casini

unread,
May 31, 2012, 7:00:03 AM5/31/12
to
Il 29/05/12 15.56, pelli...@libero.it ha scritto:
La telenovela continua...non pago delle spiegazioni datemi dal tecnico
del distributore italiano ho scritto direttamente sulla pagina facebook
della project e mi hanno prontamente risposto:
"hi albert, we don't recommend to remove the screws otherwise the
improved damping with the 2 small pads under the screw have no sense.
kind regards"
al che io gli ho chiesto se avevo fatto danni avendole tolte e loro:
"There should be no porblem, just put the screws back, but don't tighten
the screws to much. Yes we are aware of the problem, everyone is used
too remove the screws because it was necessary on some of our previous
model. kind regards"
a questo punto le ho rimesse e mi godo i dischi.
Certo che cialtroni i negozianti ed i distributori italiani :-(

Alberto Casini

unread,
May 31, 2012, 7:00:23 AM5/31/12
to
Il 30/05/12 14.07, Peter & Pan © ha scritto:
> LAB ha spiegato il 30/05/2012 :
>> http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?s=aa321e16596121be0769c654b5ec218b&t=445005
>>
>
> Finalmente è possibile vedere una foto chiara del sistema di
> disaccoppiamento. Deduco che rimuovere o meno le viti sia facoltativo e
> che dipenda dalle vibrazioni trasmesse alla base di appoggio di tutto il
> gira. Se su base sismica (perdonatemi la parola, inopportuna alquanto di
> questi tempi)possono essere anche lasciate. Se su una base soggetta a
> vibrazioni, allentandole o stringendole si aumenta o si diminuisce il
> disaccoppiamento fino alla scomparsa di Hum (sempre che questo sia
> indotto dalle vibrazioni.
>
>

la mente elastica ® ©

unread,
May 31, 2012, 7:08:29 AM5/31/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> "hi albert, we don't recommend to remove the screws otherwise the
> improved damping with the 2 small pads under the screw have no sense.
> kind regards"

Veramente e' il contrario. A meno che le due viti non si avvitino dentro
un elemento cedevole. Se si avvitano nel legno e devono essere a contatto
con le flange del motore si va a diminuire i numero gradi di liberta' del
sistema.
A meno che sia un escamotage per tenere verticale la puleggia.

Tu dici che piu' si stringono meno ronza il sistema?

Alberto Casini

unread,
May 31, 2012, 7:10:11 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 13.08, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>> "hi albert, we don't recommend to remove the screws otherwise the
>> improved damping with the 2 small pads under the screw have no sense.
>> kind regards"
>
> Veramente e' il contrario. A meno che le due viti non si avvitino dentro
> un elemento cedevole. Se si avvitano nel legno e devono essere a contatto
> con le flange del motore si va a diminuire i numero gradi di liberta' del
> sistema.
> A meno che sia un escamotage per tenere verticale la puleggia.
>
> Tu dici che piu' si stringono meno ronza il sistema?
>

Si le viti vanno anche all'interno dei dumper...e poi se non lo sa la
casa costruttrice.
E comunque il motore oscilla tranquillamente.

la mente elastica ® ©

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May 31, 2012, 7:23:39 AM5/31/12
to
Alberto Casini ha scritto:


> Si le viti vanno anche all'interno dei dumper...e poi se non lo sa la
> casa costruttrice.

In questo caso le viti servono ad accoppiare meccanicamente il motore
attraverso le due flange ai due "dumper". Ma quanto sono lunge queste
viti? Aq queso punto immagino siano corte 4 mm.

Nel caso la vite andasse ad avvitarsi anche nel legno il tuo "damper"
funzionerebbe da distanziale tra legno e flange motore. Il sistema
lavorerebbe solo in compressione e non in estensione. Difficilemnte il

>.e poi se non lo sa la casa costruttrice.

Loro lo sanno, noi da questa parte possiamo solo fare ipotesi, non avendo
descrizione del sistema ma qualche foto.

> E comunque il motore oscilla tranquillamente.

Perche' attorno alla vite c'e il dumper. Puoi avviatare tranquillamente le
viti, appena via in battuta ti fermi, in modo da non "strappare" la sede
della vite nel dumper. O c'e' un inserto filettato?

la mente elastica ® ©

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May 31, 2012, 8:05:17 AM5/31/12
to
Alberto Casini ha scritto:


> Si le viti vanno anche all'interno dei dumper

Scusa, ma anche qui sei poco chiaro. Riformulo la domanda: le viti passano
attraverso il dumper ed entrano dentro il legno? Oppure rimangono
esclusivamente avvitate ai solo dumper.

Sperem...

Alberto Casini

unread,
May 31, 2012, 8:12:02 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 14.05, la mente elastica ® © ha scritto:
> Alberto Casini ha scritto:
>
>
>> Si le viti vanno anche all'interno dei dumper
>
> Scusa, ma anche qui sei poco chiaro. Riformulo la domanda: le viti passano
> attraverso il dumper ed entrano dentro il legno? Oppure rimangono
> esclusivamente avvitate ai solo dumper.
>
> Sperem...
>

Non mi sembra siano abbastanza lunghe per entrare nel legno.

la mente elastica ® ©

unread,
May 31, 2012, 8:22:05 AM5/31/12
to
Alberto Casini ha scritto:

> Non mi sembra siano abbastanza lunghe per entrare nel legno.

Ok, vado a comprarmi un Project come il tuo poi ti faccio sapere. Nel
frattempo lascio agli altri la gestione del tuo caso. Ma penso che anche
gli altri abbiano capito.
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Alberto Casini

unread,
May 31, 2012, 12:10:12 PM5/31/12
to
Il 31/05/12 17.10, Peter & Pan © ha scritto:
> Dopo dura riflessione, Alberto Casini ha scritto :
>
>>
>> La telenovela continua...non pago delle spiegazioni datemi dal tecnico
>> del distributore italiano ho scritto direttamente sulla pagina
>> facebook della project e mi hanno prontamente risposto:
>> "hi albert, we don't recommend to remove the screws otherwise the
>> improved damping with the 2 small pads under the screw have no sense.
>> kind regards"
>> al che io gli ho chiesto se avevo fatto danni avendole tolte e loro:
>> "There should be no porblem, just put the screws back, but don't
>> tighten the screws to much. Yes we are aware of the problem, everyone
>> is used too remove the screws because it was necessary on some of our
>> previous model. kind regards"
>> a questo punto le ho rimesse e mi godo i dischi.
>> Certo che cialtroni i negozianti ed i distributori italiani :-(
> Te ne dico una io. Da un amico tecnico esperto in riparazioni
> elettroniche anche Hi-Fi, la settimana scorsa ho visto una Genelec in
> assistenza. Incuriosito, essendo un estimatore di casse attive, gli ho
> chiesto cosa fosse successo. La risposta è stata " toroidale in corto.
> Contattata l'assistenza italiana per ottenere un trafo nuovo, la
> risposta che si è fatta attendere alcuni giorni è stata che non ne
> avevano disponibili ma di provare a rivolgersi al costruttore." A questo
> punto l'amico ha chiamato il costruttore e gli è stato risposto che quei
> trafo venivano costruiti secondo le specifiche della Genelec e che loro
> non potevano venderli a terzi. Sono passati quasi due mesi ed il
> cliente, giustamente non era affatto contento. A questo punto gli ho
> dato il consiglio di scrivere direttamente alla casa, in Finlandia,
> lamentando il fatto che il distributore Italiano era sprovvisto di parti
> di ricambio ed aggiungendo che era insoddisfatto dell'assistenza che
> doveva essere all'altezza di un prodotto professionale. Il tutto scritto
> in Italiano.
> Questo venerdì scorso. Oggi sono passato a trovarlo e la prima cosa che
> ha fatto è stato ringraziarmi per la dritta, dato che ieri gli è
> arrivato, insieme ad una lettera di scuse e manuale di servizio, il
> trasformatore speditogli dalla Genelec.
>
>

Ho fatto presente che lo stesso distributore mi aveva indotto all'errore
e gli ho consigliato di scrivergli...mi hanno sentitamente ringraziato
dicendo che lo faranno subito.
Message has been deleted

pingu

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May 31, 2012, 5:04:39 PM5/31/12
to
On 31/05/2012 18:45, Peter & Pan © wrote:
> Alberto Casini ci ha detto :
>> ...
>> Ho fatto presente che lo stesso distributore mi aveva indotto
>> all'errore e gli ho consigliato di scrivergli...mi hanno sentitamente
>> ringraziato dicendo che lo faranno subito.
>
> Bene, un bel sassolino tolto dalla scarpa e gli hai detto che qui
> stavamo per promuovere una class action contro di te per averci rotto le
> palle con sto thread??? :-P :-P :-P

Ma che dici!?!?
E' stato interessantissimo veder disquisire della capacità ammortizzante
dei gommini a semisfera. Credo che la vetta più alta si sia toccata nel
tentativo di comprendere se le viti si aggrappassero o meno al legno
della base (cosa che non sapremo mai).
Peccato che nessuno sia riuscito ad usare il sostantivo "resilienza",
che va parecchio di moda.

Scherzo eh... ovvio...

Alberto ha tutta la mia comprensione.
Anche perché c'è dietro sempre la solita questioncina: noi si paga con
soldini veri e netti, non roba che se manca la vitina fa "humm..."!
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la mente elastica ® ©

unread,
Jun 1, 2012, 1:52:32 AM6/1/12
to
Peter & Pan © ha scritto:


> Dalla foto sembrano dei gommini toroidali, se fossero stati a semisfera
> no so come avrebbero potuto funzionare con una vite che li attraversava
> :-)
> Questo sarebbe stato squalificante per il costruttore. Spero che usino
> madreviti annegate nel legno, ed un po' più lunghe di 4 o 5 mm. ;-)

Secondo me qualli della Project hanno messo le viti apposta per scatenare
flame. Non ne vedo altra utilita' :-)
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la mente elastica ® ©

unread,
Jun 1, 2012, 6:07:53 AM6/1/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> Si, perņ sono stati ampiamente delusi!!
> Buona giornata :-)

Senti, parliamo di cose meno futili... ho postato qua sopra un annuncio di
ricerca personale. Lo hai letto? Tu che vivi in quella parte d'Italia che
dovrebbe avere una cultura sull'argomento non indifirrente. non hai
persone a cui proporre la cosa?
Message has been deleted

Tsunami!

unread,
Jun 1, 2012, 9:39:35 AM6/1/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> (Cornicione croccante, bleah!!)

ma perche' non piace a te o perche' il bordo deve essere morbido ?

--
ciao
Piergiorgio
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la mente elastica ® ©

unread,
Jun 1, 2012, 11:25:34 AM6/1/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> per cui
> di spendere eventualmente il mio nome, visti i requisiti della
> richiesta "esperto in pizza napoletana conoscenza disciplinare
> STG per un periodo di consulenza" con il rischio di fare una cattiva
> figura, non me la sono sentita.
> 3) Molto più facile trovarlo a Napoli città o dintorni dove vado se
> voglio mangiare una Pizza fatta secondo le regole :-).
> Mi spiace di non poterti essere stato utile.

Non e' che mi serve domani. E' una cosa che sta incubando e che dovra'
essere iniziata, non nel brevissimo. Anche considerando i tempi di ricerca.
Ad esempio, tu conosci la pizzeria che fa la pizza come dici tu (con le
caratteristiche che hai descritto a tsunami: leopardatura, cornicione,
ecc. ecc), il pizzaiolo potrebbe essere disponibile finita la stagione,
oppure conosce un ragazzo che potrebbe essere disponibile a piu' breve
termine. Vedi tu. Se ti capita di poter domandare... qunado vuoi, quando
puoi, la mia email ce l'hai.

Mai pensato di recriminare sul tuo nome. Capisco che ci possano ostacoli,
nel frattempo si prova e si riprova. Chiederei: "Nico', cercane un altro"
:-))

LAB

unread,
Jun 1, 2012, 11:32:35 AM6/1/12
to
>> Nella Pizza alla Napoletana classica, a parte le dimensioni che
richiedono un piatto apposito, tanto per non essere OT, di diametro almeno
due dita maggiore di un LP, le caratteristiche che la distinguono sono la
consistenza del cornicione che deve permettere alla pizza di essere piegata
in quattro parti senza rompersi e quindi far colare il condimento e la
cottura che deve essere uniforme sia al centro che ai bordi, con le
caratteristiche macchie nere, non scaglie di carbone :-).

Non chiedere mai la pizza in una classica pizzeria romana:
inorridiresti! Però a noi piace tanto... :-)

sandro

unread,
Jun 1, 2012, 12:17:15 PM6/1/12
to

"LAB" <n...@mail.com> ha scritto nel messaggio
news:jqanaf$rnk$1...@speranza.aioe.org...
'nsomma...

Pressata a rulli, che trasforma il fondo pasta in cartavelina a me fa
incazzare, piu' che piacere.
In certi locali devi chiedere anche un cucchiaio, per raccogliere quello che
va via sul piatto perche' si lacera appena la tocchi.
Senza contare che, sempre a causa del fatto che esagerano a farle sottili,
inevitabilmente mangi il carbone ai bordi. E infatti, se ti diverti a vedere
i piatti riconsegnati, li trovi tutti la'.

Per fortuna, vicino casa ho una pizzeria gestita da napoletani che, quando
ordini, ti chiedono: pizza napoletana o...?... :)



sandro


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la mente elastica ® ©

unread,
Jun 2, 2012, 3:42:51 AM6/2/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> Sarei felice di aiutarti, ma come ti dicevo io la Pizza Napoletana la
> mangio quelle rarissime volte che vado a Napoli (distante 65 km. da
> me), alla pizzeria Capasso in Porta S.Gennaro, a pochi passi da dove,
> cit. ToTò, nacqui.

Mi attivo per vedere se fa parte di qualche associazione di pizzaioli.

> Cmq, se dovesse capitare, forse ci ritorno a Luglio quando mio figlio
> viene in vacanza, e proverò a chiedere, non si sa mai :-).

Tranquillo, non c'e' fretta, nel senso che stiamo valutando alcune figure
per mettere in piedi il progetto, se poi la tua persona sara' disponibile'
tra otto mesi o tra un anno, per noi nessun problema.
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la mente elastica ® ©

unread,
Jun 2, 2012, 3:35:36 PM6/2/12
to
Peter & Pan © ha scritto:

> Prova a contattarli, non si sa mai :-)
> http://tinyurl.com/bpzxjy4
> Fammi sapere.

.. azz... hanno referenze niente male. Girando in rete i commenti sono
positivi. Mia moglie quest'anno mi ha chiesto di portarla al mare. Mi sa
che dopo agosto una capatina ce la faccio. Quale potrebbe essere un perido
giusto? Settembre? Ottobre?
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