Ed ecco a voi ... lo scontro: Opera-Usher
mario
sensazioni di ascolto.
Purtroppo mi manca un po' il dono della sintesi, per cui sarā un po'
lunghetto, spero che questo non crei qualche problema nel ng :-)
Devo fare prima alcune premesse:
Innanzitutto ricordo che sono un neofita, con praticamente zero
esperienza in campo hi-fi, per cui quello che dico sono solo
sensazioni di ascolto molto personali, senza basi tecniche.
Poi non posso negare che ovviamente i due impianti confrontati sono
due sistemi dal costo decisamente diverso, per cui parte dei risultati
č abbastanza ovvia (ed auspicabile in genere ;-)).
Fatte queste premesse do prima un mio giudizio generale sul secondo
neo impiantino, ed un po' di motivazioni che mi hanno spinto a
sceglierlo.
Partiamo dalla configurazione (Impianto II):
Lettore CD - NAD c542
Amplificatore - NAD 3120
Diffusori - Usher s520
Cavi di potenza - Cavi argentati da 6 euro al metro
Cavi di segnale - Normale cavetto bianco/rosso
L'ampli č stato il primo ad arrivare. L'avevo sentito suonare qualche
anno fa a casa di un amico e mi era piaciuto; in generale ho sempre
subito un po' il fascino spartano di casa NAD.
E poi nel suo piccolo č un pezzettino di storia: insomma oltre a
motivi legati al suono, c'era anche un po' il fascino dell'oggetto in
sč.
In seguito sono arrivati i diffusori. Ho in parte giā spiegato cosa mi
ha spinto ad acquistare questa marca. Ritornerō poi dopo nei giudizi
per dare qualche spiegazione in pių.
Infine č arrivato il CD. Non ne potevo pių del portatile sony a cui č
rimasto collegato per un mesetto l'impianto. Oltre a naturali ed
impressionati mancanze nel suono riprodotto era anche scomodo da
usare, e soprattutto con una meccanica rumorosissima che rendeva
l'uso impossibile di sera a bassi volumi d'ascolto.
Cosa dire di questo impianto: mi piace :-) Volevo un impianto buono
economico e ci sono parzialmente (economico č una parola grossa)
riuscito. Volendo forse si riesce anche a spendere un filino di meno,
ma non troppo. E' perfetto per il suo compito: secondo impianto in
camera per ascoltare musica in qualsiasi momento senza perdere troppo
in qualitā. Con l'altro impianto l'ascolto ha una sua ritualitā, fatta
da un posizionamento pių accurato, da un religioso silenzio, da
profonda concentrazione ed immersione nel suono. Qui invece ascolto
con piacere, mentre faccio altro.
L'ampli NAD č davvero incredibile. E' uno scatolottone grigiastro con
qualche piccolo segno e dei pulsantoni enormi e sgraziati. Ma suona.
Anche collegato agli altri diffusori il suo dovere lo fa eccome. Certo
il dettaglio non č da primo della classe, il suondstage potrebbe
essere migliore, ma il suono č piacevole e va anche oltre i suoi 25
watt (se non ricordo male).
Il lettore CD č stato un salto notevole rispetto al portatile, ed era
normale, perō devo dire che mi sembra un ottima meccanica per quel
prezzo. Non posso isolare ancora il discorso sul lettore perchč devo
provare a spostarlo nell'altro impianto e fare confronti, ma per
quello che posso capire mi sembra produrre un suono sufficientemente
aperto, forse un filo troppo tendente alle alte, ma quasi mai di
disturbo.
I diffusori ... spero di non generare polemiche :-) Per il mio scopo
sono perfetti. Ad un costo ragionevole sono diffusori che hanno un
dettaglio che altre casse confrontate a paritā di prezzo non
riuscivano ad avere. Producono un suono piacevole, leggermente
spostato sulle alte e con un basso un po' leggero, ma che nel mio
ambiente suonano egregiamente. Ho ascoltato diffusori pių completi,
sicuramente, ma con perdita di dettaglio e ricostruzione scenica molto
pių bassi, che probabilmente mal si sarebbero sposati con il mio
ambiente.
Valgono molto pių del loro prezzo? Non saprei dire ... paragonate a
diffusori di pari prezzo io le ho preferite, e ho trovato suoni simili
a prezzi di un pochino superiori. Ma non credo riescano a rivaleggiare
con diffusori molto pių costosi.
Veniamo alle prove.
Ho ascoltato un TEST CD della Ambroise (Sonata per Clavicembalo di
Scarlatti, V suite per Violoncello solo di Bach), alcune tracce dal
Requiem di Duruflč della BIS, il disco (tra l'altro splendido sia
artisticamente che come registrazione) Buenos Aires Madrigals,
Blue Bossa di A. Caram della Chesky e OK Computer dei Radiohead.
Ho confrontato l'impianto di cui ho parlato sopra con l'altro impianto
che ho in sala (che chiamerō impianto I):
Lettore CD - Monrio Asty CD
Amplificatore - Unison Unico
Diffusori - Opera Superpavarotti
Ecco le mie sensazioni.
In generale il gap tra i due impianti č abbastanza evidente (se nč
accorta anche la mia coinquilina :-)). L'impianto I č decisamente pių
equilibrato, con un basso pių rotondo ed un alto mai enfatizzato ed
eccessivo. Ha un medio che, almeno IMHO, č davvero bello e produce il
suono della voce in maniera veramente coinvolgente. L'impianto II
tende ad avere un basso un po' pių frenato, che non colpisce troppo
(soprattutto, ad esempio, nelle note d'organo del Requiem). In certe
occasioni le alte frequenze prendono un po' troppo il sopravvento. Non
diventano mai fastidiose, ma fanno sė che il suono non sia poi troppo
equilibrato.
Anche il soundstage ricreato č profondamente diverso. L'impianto I lo
produce come dovrebbe essere (o almeno come io suppongo sia),
lasciando una buona aria tra gli strumenti e rendendoli abbastanza
individuabili nel palcoscenico. Questo permette anche una maggiore
chiarezza nei pieni orchestrali e corali, anche se sicuramente
impianti di livello pių alto riescono a rendere questi suoni cosė
complessi in maniera ancora migliore. L'impianto II invece tende a
rendere pių piccolo l'ambiente. Il suono č sicuramente pių ampio
rispetto a dove sono collocati i diffusori, ma č come se l'incisione
fosse stata fatta in un ambiente pių piccolo. Meno aria tra gli
strumenti e di conseguenza una leggera tendenza a mescolare i suoni
nei pieni. (ho detto leggera, non pensate che venga fuori un magma
disordinato di suoni :-)).
Con sorpresa devo perō dire che, per quanto riguarda la profonditā,
l'impianto II sembra suonare un po' pių indietro, mentre l'impianto I
sembra essere un po' troppo in primo piano. (penso di dover lavorare
ancora un po' sul posizionamento delle Opera).
Per quanto riguarda la resa con OK computer, devo dire che le Opera,
essendo diffusori piuttosto, come dire, riservati, gentili nel suono,
mai invadenti, producono una musica profondamente diversa dalle Usher
che forse sono un po' pių aggressive. La coinquilina preferiva infatti
in questo caso le Usher (io invece rimango sempre convinto della loro
superioritā anche in questo caso :-)).
Come giā detto il confronto era impari in partenza, e l'ho fatto un
po' per gioco e per curiositā. Il suono del mio primo impianto
continuo a preferirlo, senza alcun dubbio, ma il nuovo secondo
impianto mi piace, ed ora suona i concerti per pianoforte di
Rachmaninov riuscendo comunque a farmi ascoltare musica ad un buon
livello. Prima o poi mi verrā la curiositā di fare altri test e vedere
come suonano per esempio le Usher con l'Unico, ma essendo un pigro di
natura devo prima trovare un po' di tempo in cui non ho proprio altro
da fare :-)
Pur essendo un gioco, spero di essere riuscito, descrivendone le
differenze, a far capire quali sono le caratteristiche dei due
impianti senza annoiarvi. Se avete consigli, domande o altro mi
farebbe molto piacere, ma nessuna polemica please.
Grazie a tutti, veramente tutti, per le miriadi di preziosissimi
consigli diretti e indiretti che mi avete dato (e che mi darete), e
per avermi attaccato questa mania che un po' ti fa ammattire, ma da
anche belle e piacevoli soddisfazioni.
Buona notte a tutti
mario
Massimo Massetti
"mario" <mario...@emmedici.com> ha scritto nel messaggio
news:mq1030tabt8uv5upl...@4ax.com...
> I diffusori ... spero di non generare polemiche :-) Per il mio scopo
> sono perfetti. Ad un costo ragionevole sono diffusori che hanno un
> dettaglio che altre casse confrontate a parità di prezzo non
> riuscivano ad avere. Producono un suono piacevole, leggermente
> spostato sulle alte e con un basso un po' leggero, ma che nel mio
> ambiente suonano egregiamente. Ho ascoltato diffusori più completi,
> sicuramente, ma con perdita di dettaglio e ricostruzione scenica molto
> più bassi, che probabilmente mal si sarebbero sposati con il mio
> ambiente.
> Valgono molto più del loro prezzo? Non saprei dire ... paragonate a
> diffusori di pari prezzo io le ho preferite, e ho trovato suoni simili
> a prezzi di un pochino superiori. Ma non credo riescano a rivaleggiare
> con diffusori molto più costosi.
In effetti confermi le mie impressioni su questo marchio taiwanese
(impressioni non ancora approfondite, ma nemmeno campate in aria): secondo
me ci e' stato presentato come una alternativa economica, mentre questa
azienda e' molto piu' ambiziosa.
Loro vogliono dare battaglia su ogni categoria merceologica alla pari, anzi,
piuttosto aggiungendo qualcosa allo standard di mercato, ma con prezzi
allineati alla concorrenza e per giunta sostanzialmente uguali nella
distribuzione mondiale.
Come e' classico degli orientali, per non sbagliare quando si vogliono
imporre in occidente ricalcano linee consolidate, perche' la loro tradizione
estetica e d'impostazione e' troppo diversa dalla nostra. Quindi di fatto
''copiano'' l'impostazione lavorando pero' con i propri standard (vedi i
Giapponesi nei motori).
Usher ha un top di gamma molto ambizioso e per nulla votato al prezzo
ribassato. Tanto per dire il loro mega diffusore a tromba monta un driver
TAD!
Anche nei componenti e' lo stesso. Ho visto una prova a confronto di
altoparlanti da 15 pollici e loro producono oggetti mirati ad un mercato
competente (piu' audiofilo che PA), collocandosi con prezzi ben sopra marchi
consolidati come Beyma ed Eminence, appena al di sotto di miti come la PHY.
Infatti l'altro reseller italiano di Usher importa anche Lindemann, per
dirne una, cioe' roba di qualita' elevata e prezzo altrettanto elevato.
Io penso che chi voleva glorificare quel marchio qui dentro non ha capito
una beata mazza degli intenti di quei signori, creando fondamentalmente uno
sputtanamento.
Ciao!
mario
<nospam_mass...@excite.com> wrote:
>In effetti confermi le mie impressioni su questo marchio taiwanese
>(impressioni non ancora approfondite, ma nemmeno campate in aria): secondo
>me ci e' stato presentato come una alternativa economica, mentre questa
>azienda e' molto piu' ambiziosa.
Su questo non saprei dire. Ho visto che in catalogo hanno diffusori di
ogni genere e di vario target, con prodotti di costo anche decisamente
elevato. Purtroppo non posso dare un giudizio su tutta la produzione,
ma sul modello in mio possesso devo dire che, seppure non possiamo
definirlo l'eldorado del suono, è davvero un prodotto interessante.
Tanto per fare un confronto con 2-3 nomi che mi ricordo avevano
modelli con prezzo praticamente uguale (Acoustic Energy, Mission,
Castle), beh, le Usher superano di una discreta spannettina questi
diffusori per un dettaglio ed una ariosità che a questo livello di
prezzo è davvero notevole (almeno così mi sembra).
Ciao!!
mario
P.S. Ho rivisto adesso il post e mi sa che ho esagerato un po' con la
lunghezza del post :-)
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Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave senza nocchiere in gran tempesta,
non donna di provincie, ma bordello!
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Webmaster www.edreams.it
Sito personale www.emmedici.com
Un sito per curiosi www.chieracostui.com
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audiophilia
//cut
> con prezzi ben sopra marchi
> consolidati come Beyma ed Eminence, appena al di sotto di miti come la PHY.
Questa non l'ho capita. Stai parlando di PHY-HP? Quello dei fullrange?
> Infatti l'altro reseller italiano di Usher importa anche Lindemann, per
> dirne una, cioe' roba di qualita' elevata e prezzo altrettanto elevato.
> Io penso che chi voleva glorificare quel marchio qui dentro non ha capito
> una beata mazza degli intenti di quei signori, creando fondamentalmente uno
> sputtanamento.
LOL. Spero di riuscire ad avere la mia copia dell'Annuario di Suono entro
domani.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Massimo Massetti
"audiophilia" <audiophil...@lycos.com> ha scritto nel messaggio
news:c0q5s2$bjf$1...@news.newsland.it...
> Massimo Massetti ha scritto:
> file://cut
> > con prezzi ben sopra marchi
> > consolidati come Beyma ed Eminence, appena al di sotto di miti come la
PHY.
>
> Questa non l'ho capita. Stai parlando di PHY-HP? Quello dei fullrange?
No, e' un lapsus.
Intendevo PHL, quella dei coni ''pro''.
Ciao!
audiophilia
> No, e' un lapsus.
> Intendevo PHL, quella dei coni ''pro''.
Ah, OK. Adesso i conti tornano.
Massimo Massetti
"mario" <ma...@SPAM-NOemmedici.com> ha scritto nel messaggio
news:gi6130loi4ag8f1e2...@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 10:06:02 GMT, "Massimo Massetti"
> <nospam_mass...@excite.com> wrote:
>
> Tanto per fare un confronto con 2-3 nomi che mi ricordo avevano
> modelli con prezzo praticamente uguale (Acoustic Energy, Mission,
> Castle), beh, le Usher superano di una discreta spannettina questi
> diffusori per un dettaglio ed una ariosità che a questo livello di
> prezzo è davvero notevole (almeno così mi sembra).
Fermo restando che le tue impressioni mi sembrano scritte con attenzione e
una certa passione, ti consiglio di fare attenzione ad un particolare,
quando ti ricapita di fare qualsiasi confronto fra diffusori: maggior
dettaglio ed ariosita' a volte sono legati ad una semplice piccola
esaltazione della gamma sovracuta (basta meno di mezzo decibel, nei
confronti diretti). Dunque concentrati anche sul dettaglio in gamma media e
mediobassa, che sono un vero specchio della qualita' complessiva del
diffusore.
Ciao!
P.S. dovresti ''spigrirti'' e trasportare le due cassettine nell'impianto
principale per un confronto diretto :-))
Berry
>
A corezione ed a mia opinione stai parlando di una prova di una coppia
di diffusori da 360 euro che a detta di chi lo ha scelto batte le
concertino da 850 euro per dettaglio e trasparenza.
Qui e' stata valutata in raffronto a casse da pavimento da 1800 euro.
Tu ne approfitti per trarre conclusioni su tutta la gamma,assurdo
dimostrando tuoi secondi fini che hai gia' dimostrato in precedenza,
quando hai raffrontato (sulla carta) le Usher 719 alle concertino:da
vero incompetente,quindi siccome penso tu non lo sia dimostri solo di
voler denigrare.
Lo sputtanamento e' quello fatto da persone incompetenti con scopo
denigratorio senza aver fatto raffronti diretti.
Le 719,come gia' detto non sono da raffrontare alle concertino come
hai fatto tu per denigrare ma alle Cremona monitor che costa il triplo
e che le Usher battono per dinamica e tenuta in potenza.Cosi come ,da
affermazione di chi ha le B&W 805 signature,Le 73x danno molto di piu'
ad un terzo del costo.
.
--
Ciao berry
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FrancescoF.
> >
> A corezione ed a mia opinione stai parlando di una prova di una coppia
> di diffusori da 360 euro che a detta di chi lo ha scelto batte le
> concertino da 850 euro per dettaglio e trasparenza.
> Qui e' stata valutata in raffronto a casse da pavimento da 1800 euro.
> Tu ne approfitti per trarre conclusioni su tutta la gamma,assurdo
> Lo sputtanamento e' quello fatto da persone incompetenti con scopo
> denigratorio senza aver fatto raffronti diretti.
CUT
Non mi viene piu' da ridere, ma da piangere.
Hai ragione Berry, hai ragione,
fortuna che ci sei tu ad illuminarci,
grazie ancora per le tue perle......
FrancescoF.
P.S. Spero vivamente che nessuno risponda piu' ai tuoi messaggi,
per me questa e' l'ultima volta
mario
<nospam_mass...@excite.com> wrote:
>> Tanto per fare un confronto con 2-3 nomi che mi ricordo avevano
>> modelli con prezzo praticamente uguale (Acoustic Energy, Mission,
>> Castle), beh, le Usher superano di una discreta spannettina ...
>Fermo restando che le tue impressioni mi sembrano scritte con attenzione e
>una certa passione, ti consiglio di fare attenzione ad un particolare,
>quando ti ricapita di fare qualsiasi confronto fra diffusori: maggior
>dettaglio ed ariosita' a volte sono legati ad una semplice piccola
>esaltazione della gamma sovracuta (basta meno di mezzo decibel, nei
>confronti diretti). Dunque concentrati anche sul dettaglio in gamma media e
>mediobassa, che sono un vero specchio della qualita' complessiva del
>diffusore.
E' vero, come detto sono un neofita appassionato, per cui cerco sempre
di moderare le mie descrizioni che non si poggiano su una solida base
tecnica :-) In effetti, come ho anche in parte descritto, la tendenza
ad una certa prevalenza della gamma acuta c'è, non lo si può negare. E
come giustamente dici tu, questo può aiutare a definire un maggiore
dettaglio. Detto questo, devo dire che ho fatto comunque caso anche
alla resa del basso, soprattutto l'ho notato nella resa di un
Violoncello. Altri diffusori sapevano scendere più in profonditò,
sicuramente, ma si perdeva tutta la (scusatemi, non so come meglio
definirla) rugosità delle corde del Cello, che apparivano troppo
liquide. Nelle Usher invece questo dettaglio lo si percepisce bene,
anche nelle gamme basse.
>P.S. dovresti ''spigrirti'' e trasportare le due cassettine nell'impianto
>principale per un confronto diretto :-))
Vero, sono assolutamente d'accordo, e prima o poi lo farò sicuramente.
Ma ho sempre i patemi quando devo spostare, sganciare cavi, ecc.ecc.
Ho sempre il terrore di sbagliare qualcosa e di far qualche casino.
Già nella prova di ieri nell'impianto con le Opera è tornato per una
10na di secondi il fastidioso ronzio che tempo fa non mi dava tregua e
che sembrava essere scomparso con la ferrite :-( Quando capitano
queste cose mi maledico di non sapere bene che pesci prendere e come
intervenire :-)
Non appena avrò tempo comunque, sempre se pensate possa essere
interessante, farò anche questo esperimento :-)
Ciao!
mario
mario
>A corezione ed a mia opinione stai parlando di una prova di una coppia
>di diffusori da 360 euro che a detta di chi lo ha scelto batte le
>concertino da 850 euro per dettaglio e trasparenza.
>Qui e' stata valutata in raffronto a casse da pavimento da 1800 euro.
Infatti ho subito detto che per me era più un gioco che un vero
raffronto. Più che altro, come ho scritto, mi serviva per descrivere
le caratteristiche (ho sempre bisogno di un paragone per poterlo
fare). Spero che questo sia chiaro. Purtroppo le concertino le
ascoltai troppo tempo fa, per cui non posso fare un raffronto diretto.
Ciao
GiorgioF
> Tu ne approfitti per trarre conclusioni su tutta la gamma,assurdo
> dimostrando tuoi secondi fini che hai gia' dimostrato in precedenza,
> quando hai raffrontato (sulla carta) le Usher 719 alle concertino:da
> vero incompetente,quindi siccome penso tu non lo sia dimostri solo di
> voler denigrare.
> Lo sputtanamento e' quello fatto da persone incompetenti con scopo
> denigratorio senza aver fatto raffronti diretti.
Sei lesso come un branzino...
Massimo Massetti
"Berry" <be...@soundberry.com> ha scritto nel messaggio
news:rh7130ducr47td8vt...@4ax.com...
>
> >
> Le 719,come gia' detto non sono da raffrontare alle concertino come
> hai fatto tu per denigrare ma alle Cremona monitor che costa il triplo
> e che le Usher battono per dinamica e tenuta in potenza.
Solo per correttezza d'informazione: ho paragonato le X719 alle Concerto (se
almeno tu leggessi!) e non alle Concertino (paragone, appunto, scorretto).
Le Cremona Auditor hanno una minore Sd, e' abbastanza prevedibile che
abbiano pure un minore MOL, visto che questi altoparlanti viaggiano tutti
intorno ai 5mm di Xmax (dunque esegui un paragone poco sensato).
> Cosi come ,da
> affermazione di chi ha le B&W 805 signature,Le 73x danno molto di piu'
> ad un terzo del costo.
Le CP737 non possono essere confrontate alle 805, ma semmai alle 804, per
tipologia e dimensioni fisiche. Ma e' evidente che le 804 adottano soluzioni
come il midrange Nautilus ed il cabinet Matrix che sono di una categoria
superiore, oltre ad essere dei veri tre vie,dunque le CP737 vanno
raffrontate alle 704 o alle CDM7. A quel punto magari suonano pure meglio,
ma perlomeno avremo fatto un confronto sensato.
Evito di rispondere agli spunti polemici gratuiti: se vuoi rispondere fallo
sul piano tecnico, per favore.
Clark Kent
news:c0q8qg$19mtdt$1...@ID-54702.news.uni-berlin.de...
Almeno il branzino te lo puoi mangiare...
Con un Berry che ci puoi fare? Non e' piu' neanche divertente...
:-(
Ciao
Clark Kent
PS Bisognera' pagare qualcuno per accertarsi che le medicine le prenda.
Pero' se non ci pensa la sua famiglia...
Massimo Massetti
"mario" <ma...@SPAM-NOemmedici.com> ha scritto nel messaggio
> On Mon, 16 Feb 2004 10:38:09 GMT, "Massimo Massetti"
> <nospam_mass...@excite.com> wrote:
>
> Detto questo, devo dire che ho fatto comunque caso anche
> alla resa del basso, soprattutto l'ho notato nella resa di un
> Violoncello. Altri diffusori sapevano scendere più in profonditò,
> sicuramente, ma si perdeva tutta la (scusatemi, non so come meglio
> definirla) rugosità delle corde del Cello, che apparivano troppo
> liquide. Nelle Usher invece questo dettaglio lo si percepisce bene,
> anche nelle gamme basse.
Direi che il violoncello e' un ottimo strumento-test.
Ciao!
Berry
(FrancescoF.) wrote:
>Berry ha scritto:
>
>> >
>> A corezione ed a mia opinione stai parlando di una prova di una coppia
>> di diffusori da 360 euro che a detta di chi lo ha scelto batte le
>> concertino da 850 euro per dettaglio e trasparenza.
>> Qui e' stata valutata in raffronto a casse da pavimento da 1800 euro.
>> Tu ne approfitti per trarre conclusioni su tutta la gamma,assurdo
>
>> Lo sputtanamento e' quello fatto da persone incompetenti con scopo
>> denigratorio senza aver fatto raffronti diretti.
>
> CUT
>
> Non mi viene piu' da ridere, ma da piangere.
>
> Hai ragione Berry, hai ragione,
>
> fortuna che ci sei tu ad illuminarci,
>
> grazie ancora per le tue perle......
>
>
>
>
>
>FrancescoF.
>
>
>P.S. Spero vivamente che nessuno risponda piu' ai tuoi messaggi,
> per me questa e' l'ultima volta
Grazie ,dimostri sempre quale e' il tuo vero fine:screditare.
Berry
Sei sempre un flamer molto utile.
Berry
719!
Ho sbagliato a dire concertino ma le concerto sono penose come
raffronto,impensabile paragonarle alle 719.Le concerto sono di bassa
qualita' a raffronto.Ti fa solo comodo per dire che costano uguali.
Non e' un raffronto se non per denigrare.
audiophilia
dovrebbe partire il post da 10k... :-)
Berry
<nospam_mass...@excite.com> wrote:
I asked the original question because further research on the web
confirmed the superiority of the Usher 9950 when compared to the
equivalent Scanspeak driver and nothing about any pending lawsuits.
Now I do not dispute that it may be clone, some of the reviewers
certainly alluded to that. But it is superior driver nonetheless and
the fact some of the manufacturers who previously used the scanspeak
indicated that they may move to the Usher because it is a better and
accurate driver somewhat confirms this fact. I for one am minded to
buy the RW 729 cos in my limited knowledge of speakers I know of
nothing within it's price range that comes within a shouting distance
of it soundstage and detail resolution. In fact, I will go on record
as saying that the only speaker that impressed me as much as this was
the B&W N805 signature and that costs much more. the specs give values
of 38 Hz - 28 KHz for a standmount with low distortion levels, now if
that is true it means I can enjoy even more of my hirez discs.
therefore you pays the money, you makes the choice.
enjoy the music.
Inoltre un proprietario delle 805 signature venuto da me ha ammesso
che vorrebbe venderle per prendere le Usher 730.
GiorgioF
> Inoltre un proprietario delle 805 signature venuto da me ha ammesso
> che vorrebbe venderle per prendere le Usher 730.
Naturalmente il desiderio di un singolo è segno del valore universale di un
apparecchio... Ma va a ....
Giorgio
Massimo Massetti
"audiophilia" <audiophil...@lycos.com> ha scritto nel messaggio
news:c0qagc$1mf$1...@news.newsland.it...
> Per favore non rispondergli. Siamo al terzo livello di reply... se lo fai
> dovrebbe partire il post da 10k... :-)
:-)))
Berry
Mentre quelle di chi non ha ascoltato e paragona le Concerto con le
X19....ma sparla a priori come te?
Clark Kent
news:c0qpdr$1afbs7$1...@ID-54702.news.uni-berlin.de...
Come no? Un mio amico vorrebbe vendere la sua Cannondale per una mountain
bike dell'esselunga.
Corollario: tutte le Cannondale fanno cagare.
:-)
Ciao
Clark Kent
PS Ovviamente secondo me e' rincoglionito il mio amico...
GiorgioF
> Mentre quelle di chi non ha ascoltato e paragona le Concerto con le
> X19....ma sparla a priori come te?
Una testa come la tua meriterebbe una analisi approfondita da parte di
qualche luminare in psichiatria. Potresti farti pagare profumatamente...
Giorgio
Clark Kent
news:c0qqso$19de33$1...@ID-54702.news.uni-berlin.de...
Possiamo portare a conoscenza del caso Berry qualche prestigiosa
universita'.
Sarebbe un'interessante oggetto di studio, tutte le sue patologie insieme
non credo si siano mai viste su un'essere 'umano'. Poi magari salta fuori
che e' solo un primate con i pollici opponibili... (citazione)
Ciao
Clark Kent
Berry
(non scritti da me):
-----------------
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da
seguire, e quindi mi pare materialmente
molto problematico non fare errori.
io non ho seguito certo la cosa con
continuita`, ma, sia pure una volta ogni
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi.
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un
gruppetto di fissati, e spesso accaniti
provocatori nonche` flamers. Per citarne
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D.
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra
pure di aver notato che queste liti in gran
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto.
Comunque, riassumendo il nodo
del contendere che era all'origine:
Berry rivendicava la liberta` di esprimere
le sue preferenze nel campo dell'audio,
mentre gli oppositori insistevano sul fatto
che lui e` un rivenditore e quindi non deve
nominare quei prodotti che vende; su questo
hanno insistito anche dopo che lui mise in
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore.
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma,
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo.
Se risaliamo alle origini, sinceramente non
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili,
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e`
sempre stato tipico di questo newsgroup.
E se guardiamo al tornaconto economico...
be'... io una volta feci presente che qui ci
sono pure dei professionisti dell'audio che
guadagnano anche solo in consulenze; ci
sono sempre stati, e hanno fornito in molte
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza,
quindi, i frequentatori non professionali e non
commerciali avrebbero dovuto dare addosso
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi,
li hanno sempre trattati con molta amicizia
e riconoscenza. Evidentemente, riesce
difficile capire che la possibilita` di forti
guadagni grazie al newsgroup esiste anche
per chi fa consuenza o progetta impianti.
Non so che dire, tranne che per me e per altri
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito.
Non isolatelo, parlateci insieme come
parlate con gli altri frequentatori.
Sapete che e` un rivenditore, e lui
stesso ve lo ricorda costantemente.
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare
e fare lunghissime flames fuori tema.
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Salve a tutti i frequentatori di questo ng. Io sono nuovo di qua, lo
frequento giornalmente solo da 3 settimane circa anche se sapevo da
tempo
della sua esistenza e quello che mi ha subito colpito è l'impegno che
ci
mettono molti a commentare qualsiasi post di questo berry non perdendo
occasione per dargli addosso.
Io non ho niente contro nessuno ma ho iniziato a frequentare il ng
perchè mi
sto appassionando sempre più di hifi e ritengo preziosi i consigli di
chi ha
sentito questo o quel componente audio e può esprimere così la sua
opinione
facendo crescere tutti in questo campo. Chiaramente essendo nuovo non
so se
questo berry non faccia altro che cercare di farsi pubblicità o voglia
esprimere solo le sue opinioni di appassionato. Da quello che ho
potuto
constatare in questo poco tempo è però che lui da le sue impressioni
su
componenti che ha ascoltato, che ovviamente vende nel suo negozio, ma
che
non siamo obbligati a comprare da lui. Credo che chiunque sia
appassionato
ma per ovvi motivi non può aver ascoltato tutto lo scibile dei
componenti
hifi possa trarre guadagno dai commenti altrui anche se l'altro quei
componenti li vende ma avendoli in negozio li avrà, spero, ascoltati.
Diverso sarebbe se lui fosse il produttore o il distributore per
l'Italia,
in questo caso anch'io mi schiererei contro ma avendo un negozio e
commentando prodotti che vende ma dei quali non ha l'esclusiva non
credo
faccia tutto sto male. Se continua a parlare in maniera così
entusiasta di
questo A160 ( lo nomino solo perchè l'ho visto scritto n volte ma non
so
neanche come sia fatto ) non è che ne tragga un vantaggio diretto se
nessuno
poi va a comprarlo da lui. Siamo esseri senzienti e dotati di libero
arbitrio capaci quindi di ritenere valide o meno le opinioni degli
altri, e
quindi capaci di capire se e quando seguire questo o quel consiglio
ricevuti
in risposta ad una nostra domanda. Non vorrei però che questo mio post
venisse mal interpretato, non vuole essere una difesa a favore di
berry in
senso assoluto, vorrei solo esprimere una mia opinione e cioè che
forse si
sta perdendo un po' di quello che a mio parere dovrebbe essere lo
spirito
di questi ng e cioè un luogo dove gli appassionati si incontrano e si
scambiano le proprie impressioni ed opinioni sull'hifi, non dovrebbe
essere
nient'altro. Quello che ho visto invece e che ci sono più risposte ad
un
post di berry o nel quale viene nominato, il tutto con l'intento di
screditarlo, che per rispondere a domande fatte da qualche neofita
bisognoso
di consigli. Forse se ci fossero più negozianti e nel contempo veri
appassionati di hifi ( se ne trovano troppi che sono lì solo per
vendere e
ne sai più tu di loro ) che frequentassero questo ng elargendo
opinioni e
suggerimenti ( a gratis ) sui prodotti che vendono ma soprattutto
sentono,
credo ne trarremmo vantaggio tutti.
Spero di non aver offeso nessuno con questo mio post e ci tengo a
sottolineare che non sono né Berry né qualcuno pagato da lui anzi
posso
fornire le mie generalità a chi me ne facesse richiesta per confermare
quanto sopra.
Ciao a tutti da Sergio, un appassionato di hifi.
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Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`,
e quando invece si tratta di un audiofilo col
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta,
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche...
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso.
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a
non presentarsi come commerciante, in genere
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro
-
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti:
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece...
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Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato
l'assegno..
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di
berry...contenti loro..
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Certo che no, mi sembra un martire chi posta in piena libertà su un ng
e c'e' qualcuno che fa di tutto per metterlo a tacere o renderlo
ridicolo. Che c'e' di male ad essere un commerciante? Ma l'Italia non
era una repubblica fondata sul lavoro?
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Il
punto è che se il "Donnarumma" di turno lo facesse smetterebbe di
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle
loro misere esibizioni da bar dello sport.
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Però non vedo per quale motivo debbano poi volare improperi da Bar
dello
Sport. Ecco che dalla ragione (presunta) si passa al torto.
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Leggo questo NG da anni.
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry.
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che è
semplice trovarla..."
Caro Donnarumma, ti ho sempre rispettato e ammirato per la tua
professionalità, ma ora ti trovo troppo "primadonna". Se lo devi
denunciare
per diffamazione fallo, ma dubito, dalle ricerche che mi son divertito
a
fare, che tu trovi modo per farlo.
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose
che vende.
Avverte sempre che è un commerciante.
Da anche dei buoni consigli.
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo
loro possono dare giudizi.
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di
Voi si leggono Audior...?
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura.
Non c'è più libertà di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho
veramente questo NG è diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco????
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mario
propositi, il post finisse con un po' di polemiche. Forse la mia
era un po' utopia. Ho provato a esprimere le mie opinioni di neofita e
mi sarebbe piaciuto avere le vostre critiche sui miei metodi di
giudizio, le vostre domande ... qualsiasi cosa riguardo alla
discussione che avevo provato a lanciare. E' stato così solo in parte
e mi dispiace.
Perchè ritengo che l'ampli NAD, il lettore CD (parentesi: Clark, o
qualcun altro, sapete che differenze ci sono con il 541i?) e le Usher,
componenti che insieme producono un buon risultato.
Perchè penso che le Usher siano una più che valida alternativa nei
diffusori economici, dal suono piacevole ed interessante, che ben si
sposano che le mie elettroniche e che forse più che polemiche
dovrebbero destare un minimo di curiosità.
Ovviamente ho letto le varie polemiche, e non voglio entrarci. Ma ho
sempre la speranza che di tanto in tanto salti fuori (e ce ne sono)
argomenti interessanti :-)
Buona serata a tutti!
Clark Kent
news:l5t130t9buh1r33us...@4ax.com...
> Purtroppo temevo, fortemente, che nonostante tutti i miei buoni
> propositi, il post finisse con un po' di polemiche. Forse la mia
> era un po' utopia. Ho provato a esprimere le mie opinioni di neofita e
> mi sarebbe piaciuto avere le vostre critiche sui miei metodi di
> giudizio, le vostre domande ... qualsiasi cosa riguardo alla
> discussione che avevo provato a lanciare. E' stato così solo in parte
> e mi dispiace.
Lungi da me criticare il tuo post, lungo e circostanziato. Anche se il
confronto tra i due diffusori andrebbe fatto nella medesima catena e
ambiente d'ascolto. In sostanza volevo dire che il TUO post e' piu'
credibile dei migliaia di kbyte fattici scaricare dal Berry. Ben vengano
post cosi', di persone che hanno provato con mano e mente libera da
preconcetti. Non e' il caso del venditore che giocoforza DEVE fare
promozione.
> Perchè ritengo che l'ampli NAD, il lettore CD (parentesi: Clark, o
> qualcun altro, sapete che differenze ci sono con il 541i?) e le Usher,
> componenti che insieme producono un buon risultato.
Mi sembra un discorso corretto, il 541 e' piu' pieno in gamma bassa ed offre
una stage piu' tridimensionale e definito, rimane qualche asprezza di troppo
in gamma alta. Non conoscendo le Usher in oggetto non so dirti se
l'accoppiata sia vincente o no. Se a te piace va bene, non farti problemi.
> Perchè penso che le Usher siano una più che valida alternativa nei
> diffusori economici, dal suono piacevole ed interessante, che ben si
> sposano che le mie elettroniche e che forse più che polemiche
> dovrebbero destare un minimo di curiosità.
Corretto! Basta che non si dica che suonano come diffusori di prezzo
decuplo...
> Ovviamente ho letto le varie polemiche, e non voglio entrarci. Ma ho
> sempre la speranza che di tanto in tanto salti fuori (e ce ne sono)
> argomenti interessanti :-)
> Buona serata a tutti!
> mario
Buona serata a te!
Ciao
Clark Kent
Renato
>
> >
E' mai possibile che ogni volta qualcuno esprime le proprie opinioni in
maniera sensata, e soprattutto interessante per chi legge, il "solito
imbecille" ci mette la cazzuta e analfabeta zampa?
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