bye
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Claudio,
purtroppo spesso si da' la colpa al componente che non ne ha.
Si e' andati avanti troppo spesso a cercare ampli caldi(chiusi) per
diffusori troppo esaltati sugli alti per ragioni marketing.
Ti sei in pratica imbattuto in questa realta'.
Daltronde e' ora di smettere di fare ampli che funzionano solo con casse
eufoniche che servono solo a vendere ma a creare molti problemi di
accoppiamento.
Ora ti assicuro che con casse di qualita' il problema non sussiste.
--
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante:non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate
sempre in raffronto prima di acquistare.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com
"poor people discuss about people,
average people discuss about fact,
great people discuss about idea"
E' bello leggere una certa varieta' di opinioni sul nostro NG, se pensi che
spesso qui si criticano senza peli sulla lingua anche prodotti storici
dell'hi-end.
Peccato che se tocchi certi marchi arriva subito il censore, il crociato del
best-buy (ma da quanto hai detto, mica tanto best...)
Ciao!
> best-buy (ma da quanto hai detto, mica tanto best...)
> Ciao!
Ma dai con 175 Euro e' gia' tanto che si accenda qualche lucina e che
scaldi un po', con sto' freddo...:-)
Ciao Massimo, come va'.........la belva nuova???
Quando vieni dalle mie parti???
Ciao Francesco F.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Con i dischetti ''giusti''...e' una meraviglia!
>
> Quando vieni dalle mie parti???
Vedo se riesco ad organizzarmi la prossima settimana.
Ciao!
> Ciao!
Dai che ci mangiamo un pizza da me.
Ciao Francesco
> Claudio,
Sono basito, come fai a dire due cose esattamente all'opposto nel breve
volger di 8 righe?
Prima dici che si fanno ampli "chiusi" perché le casse sono "aperte", poi
dici che bisogna smettere di fare ampli "aperti" per casse "chiuse", mah...
Quindi o non sai quello che dici, o non conosci il significato del termine
eufonico
http://www.itg-rondani.it/dida/italiano/comunica/glossario.htm
Diciamo piuttosto che un ampli economico attaccato a due casse JBL fa solo
un po' di casino... (scommetto che i tweeter sono quei malefici cupolozzi
in allumino che risuonano come campane...)
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it
Forse hai anche ragione, ma il tweeter montato sulle mie casse č un
pregevole dome della vifa con camera di risonanza posteriore e per nulla
aggressivo, pensa che
per me le sonus faber che ho sentito quě a roma in un negozio sulla
tuscolana mi sono sembrate un pň
leggerine ......:)
Non so quale particolare meccanismo ho innescato, perň secondo me ne č
responsabile l'ampli, al quale stamane ho anche attaccato i satelli
della JBL per la terza prova
di casse, ma con risultati purtroppo deludenti.
Non pretendevo la perfezione con quella cifra, ne sono ben conscio, ma
almeno un ascolto decente.
Pazienza, vedrň di rimediare in qualche modo.
bye
PS: spero che mailgate mi inserisca il messaggio di risposta nella
giusta posizione, non ho accesso ad un server news purtroppo
Hai ragione intentevo ampli chiusi per casse aperte....sorry ho invertito
nella fretta.
>Peccato che se tocchi certi marchi arriva subito il censore, il crociato del
>best-buy (ma da quanto hai detto, mica tanto best...)
....il talebano cinese.....
Ciao,
Francesco
---------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares
....gia' , ma sostituirlo con cosa? A quel prezzo offre qualche cosa di
meglio il mercato? Non dubito che l' a2 suoni un po' aspro, ma a questi
prezzi rischi di cambiare in peggio. L'AMC 3000 forse é + musicale. Cmq é +
caro.
ciao
marco
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Cerca di tornare una persona seria e dimenticati le ultime fobie di
assalto all'ng da parte di gruppi coordinati.
Vale per entrambi.Dove sono le alternative a tale prodotto?
Non e' una questione di Marchi ma di prodotti convenienti e oggi il A160
e l'A2 di quel marchio non hanno concorremnti per il loro prezzo.
Il resto, ovvero le vostre affermazioni,sono solo cattiverie mal poste.
> Il resto, ovvero le vostre affermazioni,sono solo cattiverie mal poste.
il resto sono opinioni diverse dalle tue, magari un po' più oneste visto
che non vendiamo questi fantastici prodotti.............
>
> ....gia' , ma sostituirlo con cosa? A quel prezzo offre qualche cosa di
> meglio il mercato? Non dubito che l' a2 suoni un po' aspro, ma a questi
> prezzi rischi di cambiare in peggio. L'AMC 3000 forse é + musicale. Cmq é +
> caro.
>
> ciao
> marco
>
> --------------------------------
> Inviato via http://usenet.libero.it
Avevo pensato di rivolgermi a questo punto al mercato dell'usato, a
volte si trovano ottime occasioni.
Come marchio prenderei in considerazione la stessa Denon con la
furtunata serie PMA-1060 ad esempio,
oppure i modelli nad un pò + vecchiotti con il famoso circuito PE, HK
con il Power on Demand....
Vedremo e vi farò sapere, adesso vado a litigare con il venditore
dell'A2 ;)
> berry wrote:
>
>
>> Il resto, ovvero le vostre affermazioni,sono solo cattiverie mal poste.
>
> il resto sono opinioni diverse dalle tue, magari un po' più oneste visto
> che non vendiamo questi fantastici prodotti.............
>
>
>
Se tu dai opinioni opposte a me va bene:mi riferivo a chi non da' opinioni
opposte ma continua a parlare male delle persone.
--
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante:non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate
sempre in raffronto prima di acquistare.
Ciao
La cosa da capire, taiwan o corea, è che NESSUNO ti regala niente e che la
qualità costa ma dura nel tempo....Vale per il vestiario, per le scarpe e
anche per l'HI:FI.
Questi "fantasti prodotti" lo sono solo per bocca di chi li vende.
Altra cosa è T.A.C & Spark che, sebbene fatti in oriente, hanno una matrice
germanica e sono considerati molto bene.
Ciao
Massimo
Com'e' che hai dimenticato Vincent tra la lista dei prodotti tedeschi
fatti in Cina di cui si parla bene?
Ovviamente perche' ne ho parlato bene e non ti senti di dire che non dico
fesserie come sta emergendo dopo le vostre(tue e di Donnarumma) false e
ripetute insinuazioni.
Guarda che se vai sul mio sito trovi anche TAC :ora eviterai di citare
anche questo come buono?
--
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante:non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate
sempre in raffronto prima di acquistare.
Ciao
Ciao
MaX
> On Wed, 26 Feb 2003 09:42:39 GMT, "Massimo Massetti"
Best Buy vuol dire il meglio per quel prezzo e L'A2 e' decisamente il
meglio per 200 euro.
Inutile che sottolinei che non e' il meglio in assoluto,ci mancherebbe .
Vedi di evitare di continuare a denigrare tutto quello che propongo senza
ovviamente aver ascoltato e senza considerare che parlo sempre di
rapporto qualita' prezzo e non solo di qualita' assoluta come tu sai in
effetti ben fare.
Ma c'e' chi la qualita' assoluta non se la puo' permettere ed ha diritto
di accedere lo stesso al mondo hifi.
E visto come hai risposto ad altre persone dovresti smettere di parlare a
vanvera,come quando parli di schifezze di cose che non hai neanche
ascoltato.Mi riferisco alle Usher con opinioni 1 a 10 negative.Cosa che
ti sei sognato o meglio che affermi per continuare a screditare senza
alcun fondamento.
> diritto di recesso, ma rimane la delusione per un prodotto che sulla
> carta e su internet molti davano per vincente.
molti ? vorrai dire uno ! :-)
IO:A 175 euro c'e' solo di peggio!
Teniamo sempre presente che il best buy vuol dire il meglio a quel prezzo
non in assoluto.
Suona cosi' anche un Rotel da 700 euro e allora lo giustifichiamo e
invece ci accaniamo contro chi te lo da' a 170 euro?
> Daltronde e' ora di smettere di fare ampli che funzionano solo con casse
> eufoniche che servono solo a vendere ma a creare molti problemi di
> accoppiamento.idea"
> PATETICO SEI SOLO PATETICO!.
Tu cosa ci stai a fare qui?.Di' la tua per favore ma con qualche contenuto.
Mi piacerebbe sapere qual'e' il tuo vero nome o chi o quali persone
scrivendo dallo stesso account stanno dietro a tanta intelligenza e
costruttivita'.
Alberto,sventrapapere,spavarotti,solitario e i loro multipli numerici.
Le tue frasi sono sempre e solo offese inutili.
io ho un'idea di chi sia questo troll
idee anch'io ma non avendo prove non faccio come lui.
--
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante:non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate
sempre in raffronto prima di acquistare.
Ciao
> molti ? vorrai dire uno ! :-)
;-))))))))))))))))))
No dai, qualche altro sito commerciale che vende tale prodotto, riporta
delle prove effettuate con l'ampli in questione, dall'esito positivo.
IMHO per me, qualche problemino lo deve avere.....i medi sono troppo
aggressivi....tipo carta vetrata.
> IMHO per me, qualche problemino lo deve avere.....i medi sono troppo
> aggressivi....tipo carta vetrata.
E dici poco!! La parte media, la voce, sono basilari per un ascolto
decente...
Ciao
Massimo
Probabilmente mi è capitato un esemplare sfigato...magari un
preserie...non sò, potrebbe anche essere.
bye :-)
>
> Probabilmente mi č capitato un esemplare sfigato...magari un
> preserie...non sň, potrebbe anche essere.
Tutto puň essere, anche che siano tutti cosě.
Bye bye.
Massimo
> i medi sono troppo aggressivi....tipo carta vetrata.
Che sono la firma inequivocabile di un trasformatore di uscita fatto con
lo sputo (e che molto probabilmente si tratta di un normale
trasformatore di alimentazione "riciclato" a trasformatore di uscita).
Non avendo mai visto e sentito questi amplificatori potevo pensare che
fosse "indigesto" all'NG come reazione al suo propagandista... Ma se i
sintomi sono questi mi stupisco che a qualcuno possa suonare "digesto":
siamo, per dirla tutta al livello di una (pessima) fonovaligia!
Ciao!
Piercarlo
--
Per rispondere scambiare di posto nome e cognome
------------------------------------------------
C'è una cosa peggiore del non sapere ed è sapere cose non vere.
MAX,quand'e' che parlerai almeno dopo aver ascoltato?
> Claudio Costa <cla...@hotmail.com> wrote:
>
>> i medi sono troppo aggressivi....tipo carta vetrata.
>
> Che sono la firma inequivocabile di un trasformatore di uscita fatto
con
> lo sputo (e che molto probabilmente si tratta di un normale
> trasformatore di alimentazione "riciclato" a trasformatore di uscita).
>
> Non avendo mai visto e sentito questi amplificatori potevo pensare che
> fosse "indigesto" all'NG come reazione al suo propagandista... Ma se i
> sintomi sono questi mi stupisco che a qualcuno possa suonare
"digesto":
> siamo, per dirla tutta al livello di una (pessima) fonovaligia!
>
> Ciao!
> Piercarlo
>
Cancella tutto quanto hai detto:
1-non ha trasformatori di uscita
2-non l'hai ascoltato.
Ascoltato chi?
Tu?!?
Ma fammi il piacere........
Ciao
MaX
> Cancella tutto quanto hai detto:
> 1-non ha trasformatori di uscita
Splendido autogol! Non hai idea di quanto bisogna mettersi di buzzo
buono per far suonare male QUALUNQUE circuito lineare senza
trasformatore di uscita. Grazie a Dio le fonovaligie sono salve...
Ciao!
Piercarlo
> Berry wrote:
>
>
>> Cancella tutto quanto hai detto:
>> 1-non ha trasformatori di uscita
>
> Splendido autogol! Non hai idea di quanto bisogna mettersi di buzzo
> buono per far suonare male QUALUNQUE circuito lineare senza
> trasformatore di uscita. Grazie a Dio le fonovaligie sono salve...
>
> Ciao!
> Piercarlo
>
>
Quanti ampli a transistor vedi con trasformatori di uscita? L'A2 non
e' a valvole!,,,,E' a Transistor e quindi senza trasformatori di uscita.
Su questa ultima affermazione ti raccomanderei di non giocartici le
balle.......
Per quel che riguarda le valvole, mai sentito parlare di OTL?
E, per quel che riguarda gli SS, prova ad aprirti ad alcuni modelli di MAC:
quei due grossi bobinoni cazzuti su grosso nucleo di ferro, guarda un
pochino il caso collegati da una parte ai finali e dall' altra ai morsetti
di uscita, potrebbero giusto risentirsi un pochino e zomparti sui piedi,
trasformandoti nell' Uomo di Atlantide.
Senza parlare della scuola Francese de L' Audiophile, vedi ad esempio il
Nemesis, guarda caso un SE a stato solido con trasformatore di uscita, o le
Quadrige, push pull solid state con TU, o alcuni amplificatori OSAE fatti
per la RAI, guarda caso push-pull a stato solido CON trasformatore di
uscita.....TU che uso da anni in alcuni dei miei oggetti, sempre guardacaso!
Ciao, Rob
Certo che lo so ma e' la seconda volta che si critica un ampli da 200
euro a transistor per non avere i trasformatori di uscita con frasi da
saputello.
No, cerco di interpretare il pensiero di Piercarlo ( che ormai conosco
piuttosto bene.......): si critica piuttosto una pura operazione commerciale
( e NON tua, che sei solo il penultimo anello della catena ) che porta a far
considerare un apparato da venti euro ( più o meno ) di costo industriale
alla stregua dell' ottava o nona ( non mi ricordo più......) Meraviglia del
Mondo, con toni degni del miglior Verdi ( leggasi Marcia Trionfale dell'
Aida ), questa volta anche tuoi!
Cerco allora di essere chiaro: a me personalmente ( ma, sono sicuro, anche a
PCB, Max, ed anche ad altri ) non frega nulla di come cristoforo sl chiami
un determinato apparato ( se Aeron, Bingo, Bongo, Bango e varia altra
umanità ), ma purtroppo per te ( in quanto commerciante, mica per altro,
lungi da me l' attacco ad personam ) a livello di tecnologia elettronica
applicata praticamente TUTTI gli apparati di questa categoria hanno su di me
effetti piuuttosto vari, tipo gorgoglii intestinali, meteorismo, in generale
direi piuttosto lassativi.....
Guarda, mi è appena capitato in mano un vecchissimo amplificatore Philips
( 22RH520, se non ricordo male ): UNO SPETTACOLO!!!|!
Schema semplicissimo tutto a discreti, dimensionato in maniera perfetta,
realizzato ( tenendo conto dell' epoca ) ad arte.
Semplicemente fatto da gente che capiva perfettamente quel che stava
facendo.
In quanto al " saputello ", attento a non farti del male: sotto il profilo
del Know-how elettronico ( e, mi dispiace per te, anche gli oggetti audio
devono sottostare alle Leggi dell' Elettronica e NON funzionano grazie allo
Spirito Santo.....) Piercarlo, il vecchio Jo, il giovin Jaco, tanto per
citare i primi che mi vengono in mente, non hanno certamente bisogno della
mia consacrazione; sono, specificando, tutti più o meno dotati di zebedei
delle dimensioni di uno Zeppelin, e questo, in contesti simili, è un male
assoluto.
Perchè iniziano ad averne gli zebedei pieni, bei gonfi.
Purtroppo, di idrogeno......
Io mi riferivo solamente a chi diceva che non aveva i trasformatori di
uscita.
Cosa pretendi da un prodotto da 200 euro che sia un Mac con tali
trasformatori?
Cio non toglie che vale 10 euro anche il Rotel fatto dalle stesse parti
e venduto al doppio o triplo.
Ma sul mercato questo abbiamo e dobbiamo scegliere al meglio quello che
abbiamo per il costo che siamo disposti a spendere.
Nonmetto in dubbio che se costa duecento vuol dire che all'origene vale
molto meno ma questo vale per tutti i prodotti.
Anzi proprio nel caso dell'aeron e' probabile che ci sia di piu' visto
che ci sono meno catene di mezzo tra il produttore e l'acquirente.
Pensa cosa c'e' dietro un NAD.
>
> Io mi riferivo solamente a chi diceva che non aveva i trasformatori di
> uscita.
Allora, ultimo reply e poi mi dedico ad attività più interessanti ( tipo
doccia e poi pappa ):
1) Appare piuttosto evidente che PCB, nel suo primo post, pensava ad un
finale a valvole.....( distratto, ehhh? :-)) )
2) Appare altrettanto evidente che PCB, nel suo secondo post, abbia sparato
una verità piuttosto concreta ( indipendentemente dal fatto, ma lui lo sa
piuttosto bene, che io non sia proprio perfettamente in accordo al 100% con
tale affermazione.....)
> Cosa pretendi da un prodotto da 200 euro che sia un Mac con tali
> trasformatori?
Ahem, ragazzo: a parte il fatto che non mi sei per nulla antipatico, ti
raccomanderei una dose di valium.....
Allora: io da un prodotto da 200 neuro mi aspetto, unicamente, l' utilizzo
come, diciamo, fermaporta?
Sottovaso da fiori?
Zavorra per barche a vela?
Beh, non esageriamo, diciamo poco più, anzi, esagerando, diciamo pure che
suonicchi.......
Sbaglio, forse?
O sbaglia molto, ma molto di più chi pretende di vedere tutto il Settimo
Cielo con tanto di angelucci che ballano la mazurca?
> Cio non toglie che vale 10 euro anche il Rotel fatto dalle stesse parti
> e venduto al doppio o triplo.
Eh, allora, cosa credi che io abbia detto da dieci ere geologiche a questa
parte?
Devo mettermi a scrivere in geroglifici, in Braille, in dialetto
turcocipriota oppure in qualche strana lingua aliena?
>
> Ma sul mercato questo abbiamo e dobbiamo scegliere al meglio quello che
> abbiamo per il costo che siamo disposti a spendere.
Questa è una considerazione giustissima ed estremamente interessante, bravo
Berry.
Solo che, se per ipotesi:
1) questo è ciò che il mercato offre
2) devo spendere al meglio i miei soldi,
ne deriva che rinuncio ad ascoltare musica, mi procuro senza indugio un paio
di mignottone da combattimento e ci tiro dentro come una bestia, a costo di
passare la settimana successiva al D-Night in Rianimazione!!! :-)))) (
faccine testosteroniche ).
> Nonmetto in dubbio che se costa duecento vuol dire che all'origene vale
> molto meno ma questo vale per tutti i prodotti.
In effetti vorrei ancora vedere che tu mettessi in dubbio una realtà
assoluta e dimostrabile, se non altro con un pò di buon senso!!!
> Anzi proprio nel caso dell'aeron e' probabile che ci sia di piu' visto
> che ci sono meno catene di mezzo tra il produttore e l'acquirente.
Non mi convinci:
produttore---->importatore/distributore------>negoziante------->utente
finale.
Se questa non la chiami catena, beh, almeno catenella?
> Pensa cosa c'e' dietro un NAD.
Ohh, scusa, sono ingenuo......spiegamelo tu!
Però, ti metto una pulcettina piccina picciò nella recchia: ieri sera ero a
cena con due energumeni ( senti da che pulpito......) di nome Bartolomeo e
Luca ( a buon intenditor.......).
Ogni tanto, con molta calma, trovi in giro delle pagine di carta stampata
che, guarda caso, si chiamano come me......
Sempre ogni tanto, anzi raramente considerando che hanno effetto
terrorizzante sui bambini, trovi anche delle mie foto, e non in cronaca nera
o sui giornali pornografici.....
E, per finire, se solo ti informi pochino pochino su quel che c@iser faccio
per campare.......
Senza retorica o cattiveria, Berry, anzi con simpatia!
Rob
>
> --
> Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
> un commerciante:non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate
> sempre in raffronto prima di acquistare.
> Ciao
> be...@soundberry.com
> www.soundberry.com
> "poor people discuss about people,
> average people discuss about fact,
> great people discuss about idea"
great people discuss about idea", ecco, appunto!
Occhio perche' quel budget e' risicato anche per la seratina che hai in
mente :-)))))
Ok Massimo, hai ragione, ho esagerato come al solito.......UNA mignottona da
combattimento?
Chi si contenta,gode......( ma chi non si contenta, gode di piů, ma mi
consenta! )
Ciao, Rob
>
>
Eh....Roberto... ti sei rivelato un bel po' di tempo fa quando vidi un
progettino che prevedeva stato solido e trasformatore di uscita.....me lo
ricordo perchè stavi considerando l'idea del toroidale....... (poi com'è
andata a finire ?? sono l'unico a non saperlo? )
--
Ciao
-------------------------------
Jaco the Relentless
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------
:-)
Grazie Roberto (ma che ci facevi a cena con A. e C. ? [si dai ho
indovinato i cognomi!] ....con quelle idee testosteroniche..... mah!!!
:-)) )
>
> Eh....Roberto... ti sei rivelato un bel po' di tempo fa quando vidi un
> progettino che prevedeva stato solido e trasformatore di uscita.....me lo
> ricordo perchè stavi considerando l'idea del toroidale....... (poi com'è
> andata a finire ?? sono l'unico a non saperlo? )
Boh, è semplicemente in stand-by ( anzi, hai fatto bene a ricordarmene, così
quando scatta un pò di tempo libero ( seeee, faccine ilari ) ricomincio a
lavorarci sopra; potrebbe essere l' oggetto giusto per Filippo ).
Quella del toroidale opportunamente impiegato ( il problemino è quello del
traferro, e siccome parliamo la stessa lingua sai dove voglio andare a
parare con questa affermazione.......) non è semplicemente un idea, ma è la
soluzione; il grafico di impedenza che ho davanti ( 20Hz-50kHz entro,
diciamo, 1Ohm ), relativo alla misura su un prototipo, diciamo che mi
ingrifa a puntino.....
>
>
> --
> Ciao
> -------------------------------
> Jaco the Relentless
> eec....@libero.it
> http://digilander.iol.it/hienddgl/
> -------------------------------
>
>
Ciao, Rob
PS il vero problema è che in questo periodo sono troooppo ingrifato dai
SE......
> Grazie Roberto (ma che ci facevi a cena con A. e C. ? [si dai ho
> indovinato i cognomi!] ....con quelle idee testosteroniche..... mah!!!
> :-)) )
AAAAlt, ferma, blocca tutto, per favore!!! ( faccine terrorizzate )
Con Luca ed il Bartolo si parla di circuiti, di varie facezie sul mercato,
di astronomia, ecc......trattasi di carissimi amici.
Ti posso assicurare che per ALTRE applicazioni " leghistiche " (
celodur.....) mi guardo bene dall' andare a cena con loro!
Del resto, l' alta fedeltà è una cosa........ma la gnocca è sempre la
gnocca!!!
Rob
>
> --
> Ciao
> -------------------------------
> Jaco the Relentless
> eec....@libero.it
> http://digilander.iol.it/hienddgl/
> -------------------------------
>
>
PS: Non ringraziare, quando si tratta di stima!
Che brutta però la vita......ci stiamo dentro 9 mesi e poi una volta usciti
è tutta una corsa per cercare di rientrarci il più possibile eheheh :-PP
Ma sì dai c'era anche lo zampino di Daniele che è un pezzo che non sento!
p.s. x Daniele se lurka.... ICQ per ora è in shutdown, devo ancora riuscire
a configurare a modo sto terminale.... io li odio i computer!
> Quella del toroidale opportunamente impiegato ( il problemino è quello del
> traferro, e siccome parliamo la stessa lingua sai dove voglio andare a
> parare con questa affermazione.......) non è semplicemente un idea, ma è
la
> soluzione; il grafico di impedenza che ho davanti ( 20Hz-50kHz entro,
> diciamo, 1Ohm ), relativo alla misura su un prototipo, diciamo che mi
> ingrifa a puntino.....
Cacchio ......... ma non se se ti ho mai parlato di quando picchiai la testa
dal piccolo..... e adesso vedo singole le cose doppie.....cosicchè se penso
di mettere 3 coppie di mos per finale in realtà ne sto mettendo sei :-PPPP
Se mi fossero piaciute le valvole poteva passarmi per la testa (non dal
portafoglio però :( ) anche un bell' OTL di 300B Western Electric :-)))))
Ma sì, magari per pilotare un sub su 2 ohm, giusto per usare qualche valvola
:))
> PS il vero problema è che in questo periodo sono troooppo ingrifato dai
> SE......
Io sono decisamente più ingrifato dall'argomento dell'altro post..... :-PP
Sto finendo un impianto hometheatre x camera e poi torno all'attacco con
l'impianto di sala....si aprono le danze verso la triamplificazione attiva e
magari anche l'interessante sistema di correzione acustica di Denis, che
sembra essere già di ottimo livello, senza contare che adesso ho un
microfono decente (il behringer ECM8000) seppur molto economico.
Finite però le casse per l'hometheatre (col sub ho già fatto dei danni...
:) ) devo mettermi un po' sotto perchè anche se poi mi iscriverò a
ingegneria non posso fare una maturità da rincoglionito ! :-))
> Certo che lo so ma e' la seconda volta che si critica un ampli da 200
> euro a transistor per non avere i trasformatori di uscita con frasi da
> saputello.
Con 200 euro si fanno ottimi amplificatori... se li si sa fare
naturalmente.
E finora gli aeron in NG li avevo sentiti riferiti come ampli a valvole.
Ho sbagliato ma č un buon segno: significa che di quel che vendi
non me ne puņ fregar di meno...
Piercarlo
PS - Un amplificatore a STATO SOLIDO di qualunque prezzo che
GIA IN GAMMA MEDIA stride č un amplificatore come minimo
fatto col culo. Mi son spiegato?
> Perchč iniziano ad averne gli zebedei pieni, bei gonfi.
> Purtroppo, di idrogeno......
> Rob
Di idrogeno ancora no (purtroppo? non so...) ma di noia sě.
Quando arrivi a un certo punto in cui molte cose, pur non
essendo "del mestiere" te le progetti tranquillamente da solo,
semplicemente girano le balle A MANETTA vedere che
chi č, almeno nominalmente, "del mestiere" costruisce cose
che quando va bene sono fotocopie di datasheet e ap.notes,
e quando va male sono pessime repliche di esercizi
di istituto tecnico.
Nello specifico non so cosa ci sia dentro gli Aeron ma ho il
sospetto che il pezzo forte sia qualche LM 18xx della National
che, se montati secondo lo schemino dei datasheet non puň
fare grandi miracoli, controreazionie o no che sia.
Io ho avuto modo di provare vari integrati audio di potenza
e, semplicemente, senza un'alimentazione STABILIZZATA,
sono puri e semplici scacciatopi. Se poi all'assenza di
alimentazione stabilizzata aggiungi pure un carico elettrico
"casual" allora diventano pure degli scacciaumani
(la controreazione č una gran bella cosa ma i miracoli
non li ha mai fatti... soprattutto quando deve anche
controreazionare se stessa!)
Insomma ci vuol ben altro che dei buoni componenti
(ammesso che lo siano) per fare un buon apparecchio;
ci vuole anche il manico. Un po' come la cucina: se sai
cucinare sai far diventare rape e carote un piatto soppraffino
ma se sei solo un pignattaro bhe, puoi metterci anche l'intera
cambusa di Gualtiero Marcheri ma non ti puoi aspettare,
se non come frutto del PURO CASO, delle grandi
prelibatezze.
Visto che non ne sai niente di Aeron perche' continui a sparlarne.
Pensi che siano tutti a valvole,E ne parli male,Poi dici che quello a
transistor fara' schifo per come forse e' fatto,,
Per cosa ti stai sfogando?E perche' su Aeron che sta in fin dei conti
portando un buon suono a prezzi bassi rispetto a quelli ai quali eravamo
abituati.
Spara su chi continua a farci pagare i prodotti il 50% piu' che in UK.
E lascia stare un nuovo marchio Italiano che oltretutto non conosci.
Frose conosci le persone che ci stanno dietro? non so,,
> Visto che non ne sai niente di Aeron perche' continui a sparlarne.
> Pensi che siano tutti a valvole,E ne parli male,Poi dici che quello a
> transistor fara' schifo per come forse e' fatto,,
Gli LM18xx e 38xx sono amplificatori integrati, sono operazionali di potenza
con qualche circuitino di supporto e protezione.
> Frose conosci le persone che ci stanno dietro? non so,,
Te li osanni e c'è gente che dice che stridono in gamma media.....se fanno
questi versacci sicuramente sono stati progettati molto pene (sì,
pene...alla cazzo insomma!!) :)
(italiani o cinesi che siano, il progetto rimane quello, e se è fatto bene,
non deve essere molto sensibile a tolleranze dei componenti)
Si ma chi ha detto che usasno quei componenti?
Quaklcuno dice "useranno",senza neanche averli visti e ne parla male.
Critico solo questo.
E suonano benissimo per costare 200 euro.Cos'altro c'e' per questo
prezzo che suona meglio?Tutto qui.
Ciao Jaco :-)))
C'e' da dire che il nostro Berry li magnifica, spinto dal fatto che li
vende, ma chi li denigra non solo non li ha mai visti, nemmeno in
fotografia, ma nemmeno li ha sentiti...
Con questo non voglio prendere le difese di nessuno, e nemmeno condannare
chi parla senza aver ascoltato, anche se alla fine lo meriterebbe...
Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Non non ne parlo bene perche' li vendo ma li vendo perche' ne parlo
bene:non e' un gioco di parole.Se non li ritenessi validi venderei
altro.E non ho solo quelli.
Come valvolare il AP 900 l'ho preferito al TAC,il A160 al Puccini,il A2-
4 ai vari rotel NAd AMC che se possono dare di piu' lo fanno con i
modelli di costo maggiore che a quel punto vai a raffrontare con l'A160
che non e' neanche da paragonare a loro.
> Per cosa ti stai sfogando?E perche' su Aeron che sta in fin dei conti
> portando un buon suono a prezzi bassi rispetto a quelli ai quali
eravamo
> abituati.
Se vuoi ti posso dare gli elementi su cui ho ricavato (indirettamente)
il mio giudizio:
1) A 200 euro oggi si fa abbastanza poco (anche a livello di
autocostruzione se appena cerchi di "spingere" le prestazioni
un po' al di sopra della media)
2) In NG si sono sentiti a più riprese persone che hanno ascoltato,
e rimandato al mittente i tuoi "pupilli". La maggioranza guarda caso.
3) E' stato segnalato un effetto *preciso* (stridere in gamma media)
che conosco per esperienza diretta.
Sarà un giudizio indiziario quanto vuoi ma l'idea che mi son fatto dei
tuoi cari Aeron è abbastanza simile a quella che mi son fatto dei
prodotti venduti da Mandarino a Milano: paghi poco e ottieni poco.
Punto. Ti puoi accontentare o no, ma comunque questo è quanto.
Che poi tu debba *anche* venderli sono affari tuoi: il prodotto *in sè*
non è che si debba considerare "disonesto" ma comunque i risultati
sono quelli che sono.
> Spara su chi continua a farci pagare i prodotti il 50% piu' che in UK.
> E lascia stare un nuovo marchio Italiano che oltretutto non conosci.
> Frose conosci le persone che ci stanno dietro? non so.
No, non le conosco. In cambio conosco questo modo di ribattere
(insinuando camarille, mafie, grandi fratelli ecc.): sei a corto di
argomenti... Ma dopotutto un venditore è *solo* un venditore: lo è
quando deve vendere un payload dello Shuttle, figurarsi per il resto!
Non è che il fatto di "ammettere" di essere un commerciante ti renda
più credibile. Commerciante sei e commerciante rimani. Tu hai il
diritto di millantare le qualità del "vin della casa" e io ho il diritto di
dubitarne. E ne dubito!
Sbaglio?
Questo non giustifica di parlar male di un prodotto che non hai ascoltato.
>
> 2) In NG si sono sentiti a più riprese persone che hanno ascoltato,
> e rimandato al mittente i tuoi "pupilli". La maggioranza guarda caso.
Falso :la maggioranza di quelli che ne hanno parlato male lo hanno fatto
senza averlo ascoltato.
> 3) E' stato segnalato un effetto *preciso* (stridere in gamma media)
> che conosco per esperienza diretta.
Questo e' stato segnalato da una sola persona e rispetto la sua opinione ma
non di quelli che lo hanno appoggiato per massimizzare le note negative
senza neanche averso visto.
> Sarà un giudizio indiziario quanto vuoi ma l'idea che mi son fatto dei
> tuoi cari Aeron è abbastanza simile a quella che mi son fatto dei
> prodotti venduti da Mandarino a Milano: paghi poco e ottieni poco.
> Punto. Ti puoi accontentare o no, ma comunque questo è quanto.
Prima di criticare dovresti almeno vederli e sentirli.
In particolare non il modello da 200 euro che ha ovviamente i suoi limiti
ma il A160 e AP900.Solo un sordo puo' dire che non sono validi o chi non li
ha ascoltati.
> Che poi tu debba *anche* venderli sono affari tuoi: il prodotto *in
> sè* non è che si debba considerare "disonesto" ma comunque i risultati
> sono quelli che sono.
Io non DEVO venderli :ne avevo due e li ho gia'ì venduti,quindi non ne ho
da vendere ma ho deciso di venderli per il prezzo e per come suonano per
quel prezzo.
Ed inisto nel dire che il 90% delle cosidette opinioni negative sono date
da chi neanche lo ha visto in foto.
> > 3) E' stato segnalato un effetto *preciso* (stridere in gamma
>> media) che conosco per esperienza diretta.
> Questo e' stato segnalato da una sola persona e rispetto la sua
opinione ma
> non di quelli che lo hanno appoggiato per massimizzare le note
negative
> senza neanche averso visto.
Sarà ma dal mio punto di vista questa sola segnalazione basta e
avanza anche senza ascoltare. Mi spiace ma per me accettare
di ascoltare una cosa simile è come accettare di provare su
strada una macchina di cui hanno già riferito che non ha i freni
a posto. Non mi pare proprio una questione di sfumature.
Piercarlo
PS - E se invece di proporre di ascoltare rendessi disponibili
gli schemi elettrici di questi amplificatori da secondo avvento?
Così almeno si ha qualcosa di concreto su cui formulare ulteriori
giudizi. Altrimenti possiamo chiacchierare all'infinito ma da qui
non si schioda.
occhio io non li ho denigrati....ho solo commentato dei commenti :)
> Con questo non voglio prendere le difese di nessuno, e nemmeno condannare
> chi parla senza aver ascoltato, anche se alla fine lo meriterebbe...
Mi sembra ovvio che spinto dalla curiosità (e non certo dalla voglia di
comprare....per ovvi miei motivi, leggi autocostruzione :) ) non appena ne
avrò l'occasione li ascolterò, eccome se li ascolterò....... x fare un
esempio, io sono il tipo che non legge mai un giornale ma sempre almeno 2 o
3 (se mi passa x la testa di leggere un giornale) e confronto le
notizie....chi ha orecchie per intendere intenda!
..... anche io sarei interessato !!!
Come diceva il paracadute al paracadutista... non mi sono spiegato :-)))
Ovviamente non si riferiva a te la frase di cui sopra, ti conosco troppo
bene :-)))
anche se non di persona... ma quando cacchio ci si trova per conoscersi di
persona ?
devo proprio far trasferire il Top Audio a Firenze e venire li' io ?
:DDDDDDD
> > Con questo non voglio prendere le difese di nessuno, e nemmeno
condannare
> > chi parla senza aver ascoltato, anche se alla fine lo meriterebbe...
>
> Mi sembra ovvio che spinto dalla curiosità (e non certo dalla voglia di
> comprare....per ovvi miei motivi, leggi autocostruzione :) ) non appena ne
> avrò l'occasione li ascolterò, eccome se li ascolterò....... x fare un
> esempio, io sono il tipo che non legge mai un giornale ma sempre almeno 2
o
> 3 (se mi passa x la testa di leggere un giornale) e confronto le
> notizie....chi ha orecchie per intendere intenda!
Non avevo dubbi su questo
Ciao
Piergiorgio
>
>
> --
> Ciao
> -------------------------------
> Jaco the Relentless
> eec....@libero.it
> http://digilander.iol.it/hienddgl/
> -------------------------------
>
>
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Inviato via http://usenet.libero.it
> Berry wrote:
>
>
>> > 3) E' stato segnalato un effetto *preciso* (stridere in gamma
>>> media) che conosco per esperienza diretta.
>
>> Questo e' stato segnalato da una sola persona e rispetto la sua
> opinione ma
>> non di quelli che lo hanno appoggiato per massimizzare le note
> negative
>> senza neanche averso visto.
>
> Sarà ma dal mio punto di vista questa sola segnalazione basta e
> avanza anche senza ascoltare. Mi spiace ma per me accettare
> di ascoltare una cosa simile è come accettare di provare su
> strada una macchina di cui hanno già riferito che non ha i freni
> a posto. Non mi pare proprio una questione di sfumature.
>
> Piercarlo
>
> PS - E se invece di proporre di ascoltare rendessi disponibili
> gli schemi elettrici di questi amplificatori da secondo avvento?
> Così almeno si ha qualcosa di concreto su cui formulare ulteriori
> giudizi. Altrimenti possiamo chiacchierare all'infinito ma da qui
> non si schioda.
>
>
>
Sorry non li ho ma ho messo le foto degli interni sul mio sito.
L'anno scorso sarei venuto, non mi fosse successo un casino grosso in
casa..... probabilmente ci vediamo quest'anno !
> Sorry non li ho ma ho messo le foto degli interni sul mio sito.
Tra cui disgraziatamente non è stata caricata proprio quella
dell'A2.... siamo al punto di prima.
Piercarlo
> "Max Bontempelli" <massimo.NSP...@tin.it> wrote in message
> news:tps7a.245268$0v.68...@news1.tin.it
>
> >
> > "Claudio Costa" <cla...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> >
> > > IMHO per me, qualche problemino lo deve avere.....i medi sono troppo
> > > aggressivi....tipo carta vetrata.
> >
> > E dici poco!! La parte media, la voce, sono basilari per un ascolto
> > decente...
> >
> > Ciao
> > Massimo
>
> Probabilmente mi è capitato un esemplare sfigato...magari un
> preserie...non sò, potrebbe anche essere.
>
> bye :-)
Dopo tanto penare ho finalmente deciso di comprare qualcosa di + serio e
sono andato
su un classico pre+finale di metà anni 90, la linea Rotel 970BX (300€
usato) a transistor bipolari che in sistemi
così economici mi sembra suonino meglio dei tanto decantati mosfet.
Imparagonabile la pulizia dei medi e medio alti, in riferimento alla
classe di prezzo, così come l'estensione
verso il basso, la dinamica e la restituzione del microcontrasto e
notevolmente silenzioso negli ingressi;
manca dell'ingresso fono che cmq era integrato nel pre-phono sempre
della stessa linea acquistabile a parte.
Per come li ho sentito suonare dall'inizio penso che ogni paragone trà
l'aeron e rotel sia quanto meno
improponibile, forse con l'A160 ibrido l'aeron dovrebbe recuperare
quella delicatezza che manca ai prodotti
di classe inferiore.
Ora però c'è un'altro problema: il 2 telai mi ha messo in crisi il
sistema di speaker evidenziando delle carenze
progettuali, che dovrò cambiare al + presto:).
bye
--
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