Basi isolanti per componenti hi-fi
SACD �
numero di novembre 2011 di Stereo, c'� una prova di tre basi corredata
di "prove tecniche".
La migliore sembra essere l'HMS Silenzio www.hmselektronik.de a 600
euro.
Impressioni, e/o prove personali da parte di qualcuno di voi?
--
Never sacrifice who you are just because someone has a problem with it
http://i52.tinypic.com/34nh79g.jpg
la mente elastica ® ©
> La migliore sembra essere l'HMS Silenzio www.hmselektronik.de a 600
> euro.
Per il sito deve aver speso meno di 60 Euro. Bel biglietto da visita. Dove
posso vedere in modo decente 'sta base?
> Impressioni, e/o prove personali da parte di qualcuno di voi?
Mi sono spinto a comprare una base Sicomin. Adesso vado dal marmista e me
la cavo con 20/30 Euro.
--
http://www.kiva.org http://www.wwoof.it
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
SACD �
mente elastica � �) wrote:
>> La migliore sembra essere l'HMS Silenzio www.hmselektronik.de a 600
>> euro.
>Per il sito deve aver speso meno di 60 Euro. Bel biglietto da visita. Dove
>posso vedere in modo decente 'sta base?
E' su Stereo Germania di novembre.
Se serve posso fare una scansione.
>> Impressioni, e/o prove personali da parte di qualcuno di voi?
>
>Mi sono spinto a comprare una base Sicomin. Adesso vado dal marmista e me
>la cavo con 20/30 Euro.
Non cadere nell'errore marchiano di chi si autocostruisce i cavi
credendo di aver creato il "non plus ultra".
Anche qui non credo sia tanto facile giostrare con la frequenza di
risonanza.
Deimos
"SACD �" <sa...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4e9959a0...@news.x-privat.org...
> In Germania ne hanno parlato a pi� riprese sulle varie riviste, ma nel
> numero di novembre 2011 di Stereo, c'� una prova di tre basi corredata
> di "prove tecniche".
> La migliore sembra essere l'HMS Silenzio www.hmselektronik.de a 600
> euro.
> Impressioni, e/o prove personali da parte di qualcuno di voi?
>
Per esperienza personale posso dire che una base isolante efficiente e anche
esteticamente valida si pu� realizzare con pochi euro.
Tempo fa ne progettai e realizzai una in metacrilato tagliato laser con tre
punti di appoggio:
http://www.gallodesign.it/pg003.html
Ho scelto un materiale costoso, ma efficacissimo nell'isolare una sorgente,
e il risultato � stato molto gratificante.
I tre piedini erano realizzati in gomma morbida (presi in ferramenta) e
inseriti in una campana inox, cos� tanto per far scena :-)
Costo: 30 Euro, compresa la scritta incisa laser.
Al posto del metacrilato si pu� utilizzare il vetro o marmo che hanno una
funzione smorzante grazie alla loro massa.
Voglio dire che con poca spesa si possono ottenere oggetti che funzionano
benissimo e che esteticamente sono validissimi.
Spendere 600 euro per una base antirisonante � una follia.
--
Ciao
Deimos
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
SACD �
wrote:
>Spendere 600 euro per una base antirisonante � una follia.
Beh, dipende sempre come � fatta.
Ciao.
Deimos
> On Fri, 14 Oct 2011 19:05:14 +0200, "Deimos" <silviopu...@tin.it>
> wrote:
>
>>Spendere 600 euro per una base antirisonante � una follia.
>
> Beh, dipende sempre come � fatta.
>
Uno dei materiali pi� costosi � proprio il metacrilato colato. Utilizzare
materiali come marmo, resine, metalli o anche sandwich di varia natura e
densit� non porter� mai a costi cos� alti.
La soluzione migliore � unire opportunamente due o pi� materiali in modo da
indirizzare la frequenza di risonanza dove si vuole. Per far questo si
possono utilizzare materiali anche poco nobili ottenendo risultati
eccezionali, senza ricorrere a sostanze esoteriche e tecnologicamente
avanzate. La rifinitura finale poi �, ovviamente, il vestito con il quale si
presenta il prodotto al pubblico, ma nulla aggiunge all'efficacia
dell'oggetto.
Anche l'utilizzo di sospensioni magnetiche al neodimio non migliora pi� di
tanto la resa finale anzi, potrebbe addirittura peggiorarla.
Poi, da un purista come te, mi aspettavo un giudizio diverso :-))
la mente elastica ® ©
> E' su Stereo Germania di novembre.
> Se serve posso fare una scansione.
Ecco, dovresti attivare una info con link a scansioni di pagine tratte da
magazine stranieri.
> Non cadere nell'errore marchiano di chi si autocostruisce i cavi
> credendo di aver creato il "non plus ultra".
Sai bene che guardo solo nel catalogo G&BL.Oltre non vado piu' e manco mi
passa per la crapa di autocostruirmi i cavi.
> Anche qui non credo sia tanto facile giostrare con la frequenza di
> risonanza.
Del marmo?
la mente elastica ® ©
> La soluzione migliore � unire opportunamente due o pi� materiali in modo da
> indirizzare la frequenza di risonanza dove si vuole. Per far questo si
> possono utilizzare materiali anche poco nobili ottenendo risultati
> eccezionali, senza ricorrere a sostanze esoteriche e tecnologicamente
> avanzate.
Continua, continua. La cosa mi sembra interessante. Cos'e' 'sta storia
della frequenza di risonanza?
SACD �
wrote:
>Poi, da un purista come te, mi aspettavo un giudizio diverso :-))
Beh, ma io uso da anni le molle ad aria Moss, persino sotto i
diffusori. :-)
SACD �
mente elastica � �) wrote:
>> E' su Stereo Germania di novembre.
>> Se serve posso fare una scansione.
>
>Ecco, dovresti attivare una info con link a scansioni di pagine tratte da
>magazine stranieri.
Si potrebbe anche fare, se non fosse un pelino... illegale! :-)
>Sai bene che guardo solo nel catalogo G&BL.
Ohib�, un orizzonte alquanto limitato!-))
>> Anche qui non credo sia tanto facile giostrare con la frequenza di
>> risonanza.
>
>Del marmo?
No, del prodotto che ci metti sopra e che risuona di suo a seconda di
cosa gli metti sotto.
la mente elastica ® ©
> Si potrebbe anche fare, se non fosse un pelino... illegale! :-)
In forma limitatissima. Vedi un prodotto interessante e scanni la pagina o
la parte di pagina.
> >Sai bene che guardo solo nel catalogo G&BL.
> Ohib�, un orizzonte alquanto limitato!-))
Ebbene si, maledetto Carter! :-))
> No, del prodotto che ci metti sopra e che risuona di suo a seconda di
> cosa gli metti sotto.
Anche Deimos ha introdotto il concetto. Interessante. Non ci avevo mai
pensato in questi termini.
SACD �
mente elastica � �) wrote:
>> Si potrebbe anche fare, se non fosse un pelino... illegale! :-)
>
>In forma limitatissima. Vedi un prodotto interessante e scanni la pagina o
>la parte di pagina.
Anch'io penso che nessuno possa obiettare nulla se si fa citando la
fonte e mettendo a disposizione il link solo per un tempo limitato.
>Anche Deimos ha introdotto il concetto. Interessante. Non ci avevo mai
>pensato in questi termini.
Considera che il massimo esperto in questo genere di cose si chiami
Lorenzo Russo che ha introdotto le molle ad aria per i suoi giradischi
proprio per ovviare al problema della risonanza, oltre che per
isolare.
Cercando bene qualcosa si pu� trovare su questo sito:
http://digilander.libero.it/HarryKlein/moss/IlSuonoMusicale.html
Deimos
> wrote:
>
>>Poi, da un purista come te, mi aspettavo un giudizio diverso :-))
>
> Beh, ma io uso da anni le molle ad aria Moss, persino sotto i
> diffusori. :-)
>
> Ciao.
>
Deimos
"la mente elastica "® ©"" <lamente...@hifideli.ty> ha scritto nel
messaggio news:j7a0p3$n2a$1...@news.newsland.it...
> Deimos ha scritto:
>
>> La soluzione migliore è unire opportunamente due o più materiali in modo
>> indirizzare la frequenza di risonanza dove si vuole. Per far questo si
>> possono utilizzare materiali anche poco nobili ottenendo risultati
>> eccezionali, senza ricorrere a sostanze esoteriche e tecnologicamente
>> avanzate.
>
> Continua, continua. La cosa mi sembra interessante. Cos'e' 'sta storia
> della frequenza di risonanza?
>
una frequenza che si accorda con la stessa frequenza indotta da un altro
sistema.
In parole povere è quello che succede nel diapason; quando si fa oscillare
un diapason lo si induce a vibrare alla sua frequenza di risonanza, se gli
si affianca un altro diapason fermo, quest'ultimo viene stimolato dal primo
e comincia a vibrare anche lui. Se invece gli si mette a fianco un sistema
che vibra a una frequenza diversa dalla sua frequenza di risonanza (440 Hz)
egli rimane immobile.
In pratica, se due oggetti vibrano ma hanno frequenze di risonanza diverse
non succede nulla, ma se i due oggetti hanno la stessa frequenza di
risonanza le vibrazioni si sommano e si amplificano con risultati anche
disastrosi. Tutti i materiali hanno una loro frequenza di risonanza, anche
la sabbia, per questo motivo, accoppiando materiali diversi si può
determinare quale sarà la frequenza di risonanza risultante e azzerare (o
amplificare) le vibrazioni di tutto il sistema.
Si può utilizzare però la stessa frequenza del sistema di riferimento per
generare una frequenza identica, ma in controfase. In questo modo, pur
essendo identiche, le due onde di frequenza si annullano a vicenda.
Deimos
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco@alice_inwonderland.it> ha scritto nel
messaggio news:4e9896dc$0$1385$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Dopo dura riflessione, Deimos ha scritto :
>
>>>
>>
>> Uno dei materiali più costosi è proprio il metacrilato colato. Utilizzare
>
> Nel corso degli anni ne ho realizzato tre, una per il giradischi e due per
> le casse attive collocate su stand di metallo con punte coniche alla base
> triangolare.
> Materiali usati: essendo napoletano ho optato per la pietra vesuviana
> (trachite). Il piano di appoggio del giradischi è di 46 cm. x 46 cn. x 3
> cm. di spessore. Mi costò a suo tempo, più di venti anni fa, circa 40.000
> vecchie lire. Al giradischi, un Thorens 125 MKII ho sostituyito i piedini
> con dei blocchetti di plexiglass, abolito il fondo in masonite. Poggia
> direttamente tramite dei feltrini autoadesivi alla base di piettra la
> quale a sua volta è poggiata su quattro piedsini smorzanti e reghistrabili
> in altezza dell'Audiotecnica comprati a londra nel 1977. Non vibra
> assolutamente, eppure è ad un metro e mezzo di distanza dal Subwoofer.
> Le casse attive invece poggiano la loro base rivestita di neoprene ad alta
> densità su basi sempre in pietra vesuviana di 23x23x 3 cm. Le basi
> poggiano poi sullo strato smorzante in neoprene degli stand. Anche in
> questo caso le vibrazioni non raggiungono gli stand.
> Per le due basi non ho pagato nulla avendole recuperate da una vecchia
> soglia che ho tagliato facendomi prestare un flex e relativo disco per
> pietra o mattonelle. Unico intervento, una spruzzata di vernice nero matto
> sprai per rendere uniforme il colore (la parte tagliata era più chiara).
>
>
Hai optato per un sistema risonante in "accoppiamento". Cioè, hai usato le
punte per scaricare attraverso di esse le vibrazioni della sorgente, ma non
hai inibito le vibrazioni che dallo stand salgono verso la base e la
sorgente dalle medesime punte. L'interposizione poi dei feltrini ti è
servita per eliminare le vibrazioni ad alta frequenza. Nulla da eccepire se
hai trovato la giusta combinazione smorzante.
Il metacrilato (plexiglas) è un materiale praticamene amorfo, con una
frequenza di risonanza molto bassa, nonostante sembri un cristallo.
Se vuoi maggiori informazioni puoi andare qui:
www.metacrilato.it
E' un portale ormai in disuso da anni realizzato da me e da un mio collega
dove ci sono un po' di notizie su questo materiale.
Nel caso del neoprene invece hai "disaccoppiato" i due sistemi, cercando di
isolarne uno dall'altro. Anche qui bisognerebbe verificare dov'è finita la
frequenza di risonanza risultante dei due sistemi.
SACD ®
>>>Poi, da un purista come te, mi aspettavo un giudizio diverso :-))
>>
>> Beh, ma io uso da anni le molle ad aria Moss, persino sotto i
>> diffusori. :-)
buon sistema per "mettere a punto" l'impianto, senza spendere troppi
soldi. Soprattutto se l'impianto costa poco... :-)
Ciao, e buon ascolto!
P.S.: cosa bole in pentola da parte della tua "vena letteraria"? :-)
Deimos
> wrote:
>
>>>>Poi, da un purista come te, mi aspettavo un giudizio diverso :-))
>>>
>>> Beh, ma io uso da anni le molle ad aria Moss, persino sotto i
>>> diffusori. :-)
>
>>Lo sapevo che non avrei dovuto provocarti :-))
>
> Suvvia, iniziando questo thread volevo solo consigliare a tutti un
> buon sistema per "mettere a punto" l'impianto, senza spendere troppi
> soldi. Soprattutto se l'impianto costa poco... :-)
>
> Ciao, e buon ascolto!
>
>
>
> P.S.: cosa bole in pentola da parte della tua "vena letteraria"? :-)
>
della prima stesura :-)
SACD ®
wrote:
>>cosa bole in pentola da parte della tua "vena letteraria"? :-)
>
>Sono al dodicesimo capitolo del nuovo romanzo. Quasi in dirittura d'arrivo
>della prima stesura :-)
Fammi sapere quando sarà finito.
Ciao.
Deimos
> wrote:
>
>>>cosa bole in pentola da parte della tua "vena letteraria"? :-)
>>
>>Sono al dodicesimo capitolo del nuovo romanzo. Quasi in dirittura d'arrivo
>>della prima stesura :-)
>
> Ehhhhh, ma complimenti! :-)
> Fammi sapere quando sarà finito.
>
ricevimento del manoscritto alla pubblicazione può passare anche un anno :-(
SACD ®
wrote:
>> Ehhhhh, ma complimenti! :-)
>> Fammi sapere quando sarà finito.
>>
>Non mancherò. Ma il problema sarà la lentezza dell'editore. Dal momento del
>ricevimento del manoscritto alla pubblicazione può passare anche un anno :-(
Beh, consolati, per il giudicato di una causa in tribunale possono
passare anche 20 anni! ;-))
Deimos
> wrote:
>
>>> Ehhhhh, ma complimenti! :-)
>>> Fammi sapere quando sarà finito.
>>>
>>Non mancherò. Ma il problema sarà la lentezza dell'editore. Dal momento
>>del
>>ricevimento del manoscritto alla pubblicazione può passare anche un anno
>>:-(
>
> Addirittura?
> Beh, consolati, per il giudicato di una causa in tribunale possono
> passare anche 20 anni! ;-))
>
sarebbe suicidato).
:-)
la mente elastica ® ©
> Tiro su un post di due mesi fa: neoprene, lastra in pietra, neoprene č
> il sandwich? Il neoprene usato su tutta la superficie della pietra?
Il marmo risuona? La pietra serena non risuona? ..azz.. di la di cose se
ne imparano :-))
la mente elastica ® ©
> Eh?
Il marmo risuona?
la mente elastica ® ©
> la mente elastica ® © <lamente...@hifideli.ty> wrote:
> > Il marmo risuona?
> prendi un oggetto e percuoti i vari materiali :-)
Avevano una lastra di marmo altezza due metri, larghezza un metro,
spessore circa 10 mm. Quando l'ho percossa si e' frantumata, ma non sento
risonanze. Ho solo sentito il "vaffanculo & testa di cazzo" del marmista.
Ho provato con lastre di spessori fino a qualche centrimetro e
sinceramente di risonanze non ne ho sentite.
Non e' che chi dice che il marmo risuona e' anche uno che sente le voci?
la mente elastica ® ©
> la mente elastica ® © <lamente...@hifideli.ty> wrote:
> > Non e' che chi dice che il marmo risuona e' anche uno che sente le voci?
> composizione dei materiali è chimica. Materiali porosi, friabili, teneri
> si comportano differentemente da materiali compatti.
Lapalissiano ma la risonanza c'entra nulla con la trasmissione delle onde
nei materiali. Stai perdendo tempo a chiedere a destra e sinistra riguardo
la questione e ho come l'impressione che da qualche parte ti stanno pure a
prendere per i fondelli.
Ah, dimenticavo... l'aria risuna? Come spiegavi tu e' un mezzo di
trasmissione delle onde sonore :-)) Strano che nessuno abbia ancora
affrontato l'argomento. Tutti a parlare di marmi, pietre serene, graniti,
neopreni :-)) e risultati zero :-))
la mente elastica ® ©
> la mente elastica ® © <lamente...@hifideli.ty> wrote:
> > Stai perdendo tempo a chiedere a destra e sinistra riguardo
> > la questione e ho come l'impressione che da qualche parte ti stanno pure a
> > prendere per i fondelli.
> comportato con il neoprene.
> Quindi non vedo che c'entra il tuo discorso a meno che tu voglia fare un
> discorso di semantica e di corretta terminologia del termine "risuonare"
> ma appunto rientra in un discorso di italiano.
Seeeee...
la mente elastica ® ©
la mente elastica ® ©
la mente elastica ® ©
> la mente elastica ® © <lamente...@hifideli.ty> wrote:
La campana suona e risuona, nel senco che puo' suonare piu' volte e nel
senso che entra in risonanza.
Tu ti riferisci sempre al concetto di risonanza (stai cercando un sistema
a smorzamento interno) e contempraneamente anche al concetto di "emettere
un
suono se percosso" (dici a tutti di provare a percuotere qualcosa).
> un materiale percosso che risuona sicuramente controllerà meno le
> vibrazioni.
> che ti piaccia o meno :-P
In che senso risuona? Vibrazioni di che tipo? Interne, quindi materiale
isolato? O del sistema massa + mezzo elastico in cui e' inserito il
materiale? I due sistemi sono diversi.
la mente elastica ® ©
> la mente elastica ® © <lamente...@hifideli.ty> wrote:
> > La campana suona e risuona,
Si dice ed e' pure indicato sui dizionari.
> tu sei partito a testa bassa (chissà perché poi...) facendo una grande
> confusione tra termini italiani; il termine "risonanza" lo hai
> introdotto tu, nei miei post non c'è :-)
> un materiale che percoso risuona (è il test più semplice) ha minori
> capacità di assorbire vibrazioni indotte rispetto ad un altro materiale
> che non risuona.
> una qualunque pietra risuona, il foam no, giusto per fare esempi terra a
> terra e tra pietre ci sono materiali che perché porosi, perché friabili,
> risuonano meno e quindi rispetto ad altri nel caso si voglia qualcosa
> che aggiunge massa (altrimenti basterebbe il crilex, il foam, il
> poliuretano, etc..) questi nateriali sono preferibili.
> poiché tu ti riferisci al 3ad su vhf ad esempio lì mi ha consigliato
> "pietra lavica". non ho idea dei costi né della reperibilità dalle mie
> parti.
> riassumendo non è detto che alla fin fine io non acquisti una coppia di
> recoil e tagli la testa al toro :-D
Comunque lasciando perdere il discorso risonanza (tutti i materiali
risuonano, anche il foam), che tu identifichi con sistemi vibranti piu' o
meno smorzati. ho visto che di la ti stanno indicando una strada
abbastanza corretta (di gradimento audiofilo). Basterebbero le sole molle
ad aria, quelle Moss per intenderci, ma l'ambiente ha fatto ostracismo
della persona e del prodotto, quindi non alziamo troppa polvere.
Recoil... lasciale perdere, servono a nulla.
> buon anno anche a te :-)
Auguroni!