prima di tutto mi ripresento, sono l'ex alexhifi, ho cambiato nick ma
sono sempre io...
Sono riuscito a ripartire veramente da zero per l'impianto in auto, visto
che riesco anche a vendere il kit Tec del fronte anteriore (ndr. caro Luca,
anche dopo aver amplificato il fa, la lentezza del sub si fa ancora sentire
unitamente a quella dell'ampli, quindi non c'era bisogno di avere l'impianto
completo per rendersene conto, di certo è sparito il ritardo di fase dovuto
al pilotaggio del fa con l'ar, ma questo me lo aspettavo.)
Sono andato a chiedere qualche informazione a un installatore per la
creazione di tasche in portiera per poter montare almeno ap da 16 cm, visto
che se devo spendere altri soldi stavolta voglio andare più cauto e ottenere
un risultato migliore.
L'installatore mi ha proposto di costruirmele lui, altrimenti esiste
un'azienda (di cui non ricordo il nome) che produce tasche apposite per la
mia auto (una Saxo VTS). In catalogo sono presenti tasche per woofer da 16 e
da 20 cm e hanno lo stesso prezzo (560.000 lire).
Voi cosa mi consigliereste? È esagerato pensare a woofer da 20 cm, se dietro
penso di collocare un sub in cassa chiusa da max 25 cm? Certo, so che degli
ap da 20 cm hanno un costo più elevato rispetto a quelle da 16 cm! :PPP
Queste tasche presentano anche un alloggiamento per un midrange, però mi
sembra di aver capito che un sistema a tre vie sia molto difficile da
affinare specie per i profani come me e inoltre questo alloggiamento si
trova appena sopra il woofer, mentre il tweeter andrebbe sul montante, non
bisognerebbe cercare di tenere vicini questi ultimi due componenti?
Tenete presente che l'unico componente che ho già è l'ar (Pioneer 8800),
quindi dovrei ancora acquistare il o meglio gli ampli (visto che voglio
utilizzare due ampli separati).
Per il sistema penserei a un kit tre vie Boston serie ProSeries (che ahimé
costa!) per la soluzione 3 vie (per cui ho qualche esitazione), oppure a dei
subwoofer anteriori Boston o JL o Tec da abbinare con tweeter Tec (per la
solzuoine a 2 vie). Dietro vorrei posizionare un sub in cassa chiusa con ap
Boston o JL (più probabilmente il primo). Che ne dite?
Grazie per le risposte
Ciao!
Ciao Alex
Ti consiglio di non installare il Wf da 20 Cm. in portiera, in quanto
dovresti poi installare almeno un midrange da 130mm.
Non sto a spiegarti i motivi ( sarebbe troppo lungo, e per me difficile ).
Ti consiglio di installare il solito 165 in porta , anche perché per i bassi
"profondi" dici che aggiungerai un sub.
Per quanto riguarda la scelta due o tre vie dipende sopratutto dal budget
che hai a disposizione, ma personalmente preferisco un due vie eccezionale
piuttosto che un tre vie mediocre.
--
Ciao By
Salvatore Scognamiglio
Responsabile Tecnico di
ATELIER HI FI
Napoli
Personal Phone 034995757528
E-Mail sal...@tin.it
ICQ 59727688
>L'installatore mi ha proposto di costruirmele lui, altrimenti esiste
>un'azienda (di cui non ricordo il nome) che produce tasche apposite per la
>mia auto (una Saxo VTS). In catalogo sono presenti tasche per woofer da 16 e
>da 20 cm e hanno lo stesso prezzo (560.000 lire).
Uhm, direi che sono quansi sicuramente le PM Modifiche.
Ottime tasche.
>Voi cosa mi consigliereste? È esagerato pensare a woofer da 20 cm, se dietro
>penso di collocare un sub in cassa chiusa da max 25 cm? Certo, so che degli
>ap da 20 cm hanno un costo più elevato rispetto a quelle da 16 cm! :PPP
E' esagerato, ma non tanto per il fatto di avere il sub da 25, quanto
per il fatto che non potrai mai farli rendere come possono e perché ti
costringono di fatto al tre vie, a causa della scarsa prestazione dei
wf>16 cm in gamma media.
Ti sconsiglio vivissimamente di optare per il 20.
>Queste tasche presentano anche un alloggiamento per un midrange, però mi
>sembra di aver capito che un sistema a tre vie sia molto difficile da
>affinare specie per i profani come me e inoltre questo alloggiamento si
>trova appena sopra il woofer, mentre il tweeter andrebbe sul montante, non
>bisognerebbe cercare di tenere vicini questi ultimi due componenti?
In linea teorica sì, ma si possono fare tante cose per risolvere
l'apparente problema.
Ma è cmq un lavoro duro e costoso, tenderei a sconsigliare anche
questo, specie considerando che con il due vie le soddisfazioni non
mancano di certo, e NON è da considerare un ripiego (mi ripeto? :DD)
>Tenete presente che l'unico componente che ho già è l'ar (Pioneer 8800),
>quindi dovrei ancora acquistare il o meglio gli ampli (visto che voglio
>utilizzare due ampli separati).
Eh, lo so... :))
>Per il sistema penserei a un kit tre vie Boston serie ProSeries (che ahimé
>costa!) per la soluzione 3 vie (per cui ho qualche esitazione)
Beh, ma ci sono anche i kit due vie, della Boston.
>oppure a dei
>subwoofer anteriori Boston o JL o Tec da abbinare con tweeter Tec (per la
>solzuoine a 2 vie).
Subwoofer anteriori?
Non credo di seguirti....
>Dietro vorrei posizionare un sub in cassa chiusa con ap
>Boston o JL (più probabilmente il primo). Che ne dite?
Non ne abbiamo già parlato? :))
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Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
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www.carhifi-it.com
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ICQ 38424417
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Sì, preferirei anch'io. Di serie però ho gli alloggiamenti per ap da 13 cm.
Mettendo degli ap da 16 cm, otterrei dei vantaggi tangibili in termini di
riproduzione delle basse frequenze?
> Per quanto riguarda la scelta due o tre vie dipende sopratutto dal budget
> che hai a disposizione, ma personalmente preferisco un due vie eccezionale
> piuttosto che un tre vie mediocre.
Il budget a mia disposizione per l'ap è medio alto (fino a un milione). Che
cosa mi consigli per un due vie "eccezionale"? Posso orientarmi ancora su
Vifa/Tec visto che mi sono trovato bene oppure mi consigli di optare per una
soluzione mista Boston per il woofer e Vifa/Tec per il tweeter? Mi sono
accorto che le Tec sono sì molto valide anche se non certo esaltanti per le
frequenze basse, che ne pensi tu?
Grazie!
Ciao!
Grazie! Vada per il 16 allora :PPP
> Ma è cmq un lavoro duro e costoso, tenderei a sconsigliare anche
> questo, specie considerando che con il due vie le soddisfazioni non
> mancano di certo, e NON è da considerare un ripiego (mi ripeto? :DD)
Vada per il due vie! Meglio così!
> Subwoofer anteriori?
> Non credo di seguirti....
Scusa mi sono sbagliato, intendevo woofer anteriori!
> >Dietro vorrei posizionare un sub in cassa chiusa con ap
> >Boston o JL (più probabilmente il primo). Che ne dite?
> Non ne abbiamo già parlato? :))
Certo la tua opinione la conosco! :)))) Stavolta mi rivolgo tutto il ng,
così per avere impressioni di altri. Non certo perché non mi fidi di te,
anzi! :PPP
Ciao e grazie!
Dipende tantissimo dal midwoofer che utilizzerai , un LS 180 technology ad
es. riesce a coniugare una buona estensione in gamma bassa ed una linearità
in gamma media fino a circa 2000 Hz
>
> > Per quanto riguarda la scelta due o tre vie dipende sopratutto dal
budget
> > che hai a disposizione, ma personalmente preferisco un due vie
eccezionale
> > piuttosto che un tre vie mediocre.
>
> Il budget a mia disposizione per l'ap è medio alto (fino a un milione).
Che
> cosa mi consigli per un due vie "eccezionale"? Posso orientarmi ancora su
> Vifa/Tec visto che mi sono trovato bene oppure mi consigli di optare per
una
> soluzione mista Boston per il woofer e Vifa/Tec per il tweeter? Mi sono
> accorto che le Tec sono sì molto valide anche se non certo esaltanti per
le
> frequenze basse, che ne pensi tu?
LS180 Technology + PL 25 Vifa secondo me unito ad un buon crossover passivo
rappresentano il massimo !!!!!!
In alternativa ( ma solo se hai problemi di spazio ) usa l'LS 29 sempre
technology.
>che riesco anche a vendere il kit Tec del fronte anteriore (ndr. caro Luca,
>anche dopo aver amplificato il fa, la lentezza del sub si fa ancora sentire
>unitamente a quella dell'ampli, quindi non c'era bisogno di avere l'impianto
>completo per rendersene conto, di certo è sparito il ritardo di fase dovuto
>al pilotaggio del fa con l'ar, ma questo me lo aspettavo.)
Vedi,troppe volte sono arrivate persone che hanno detto/scritto:
questo componente fa cagare prima ancora di averlo provato, tu un
passo in avanti l'avevi fatto quantomeno perche' avevi collegato
l'apparecchio. Ma non accetto giudizi cosi' drastici da persone che
non hanno messo a lavorare al meglio il componente in questione.
Poi (adesso) sappiamo tutti e due che quel sub e' lento, probabilmente
per il tipo di cassa utilizzato piuttosto che per l'altoparlante
stesso, pero' quensto non e' dichiarabile se non dopo averlo messo in
condizioni di lavorare al meglio.
Per il resto mi associo al consiglio di Salvatore: se hai la
possibilita' di utilizzare quel TW a cruscotto, l'LS180 e il Vifa PL25
sono un'ottima scelta. Poi sta in te (o nel tuo installatore) creare
un crossover ad hoc per quell'accoppiata.
Come ampli a me piacciono gli americani, Phoenix Gold, Soundstream,
Orion potrebbero benissimo fare al caso tuo, in alternativa anche
Genesis e Brax potrebbero essere ottimi ampli
Ciao
--
Luca
ICQ 30373778
http://members.tripod.it/luca_arbi
Chi unza-unza danneggia anche te: digli di smettere
ciao secondo me a questa domanda non c'e' alcuna risposta in quanto le due
possibilita' da te proposte portano a due soluzioni estremamente diverse,ma
non per questo non sono da considerarsi ambedue valide.Dioende
principalmente dalla musica che ascolti!!E sopratutto dalla pressione che
vuoi raggiungere......per quanto mi riguarda il 16 è piu' controllabile e
necessita di meno corrente per funzionare bene,mentre la maggior parte dei
20 necessitano di molto controllo per non creare troppe code!!cmq dipende
tutto dal risultato e dai soldi che vuoi investire nel tuo impianto!!
AlexGaudino
Non hai torto, comunque il sub in questione anche dopo essere stato
posizionato contro lo shienale ha rivelato una velocità insoddisfacente. Tra
l'altro ho provato a pilotarlo non collegandolo all'ampli a ponte (quindi
fattore di smorzamento a 140 invece di + o - 70), ma il risultato cambia
poco. L'impressione che ho è di bassi confusi e non delineati come invece
piacciono a me, davvero non capisco come molti riescano a farsi piacere
questo tipo di sub, ma come al solito è solo una questione di gusti e il
motivo per cui non "funziona" come vorrei non è sicuramente da ricollegare a
una scarsa qualità del componente, anzi tutt'altro. Però sbagliando
s'impara... :))
> Per il resto mi associo al consiglio di Salvatore: se hai la
> possibilita' di utilizzare quel TW a cruscotto, l'LS180 e il Vifa PL25
> sono un'ottima scelta. Poi sta in te (o nel tuo installatore) creare
> un crossover ad hoc per quell'accoppiata.
In pratica è la soluzione adottata da papy per la sua 206. Ho dei fondamenti
di elettronica (sono perito informatico), però autocostruirmi un xover (dico
una cazzata se penso a un xover come all'opposto di un passa-banda, se no
illuminami!) mi sembra di aver capito che non sia una soluzione facile da
realizzare. Anche perché dovrei realizzare il master della scheda su cui
montare i componenti e adesso come adesso non so a chi rivolgermi. Penso
quindi di rivolgermi a un installatore (a proposito ne conosci uno a Milano
di sicuro affidamento? grazie!)
> Come ampli a me piacciono gli americani, Phoenix Gold, Soundstream,
> Orion potrebbero benissimo fare al caso tuo, in alternativa anche
> Genesis e Brax potrebbero essere ottimi ampli
I PG mi attirano molto anche perché sono molto belli esteticamente, certo
l'unico difetto è il prezzo non esattamente popolare :))
Ciao!
Due curiosità:
1) Ma Tec e Technology sono la stessa cosa? O la seconda è la sottomarca per
i prodotti di fascia Hi-End?
2) Il woofer LS180 è da 16 cm? Non è che 180 indica la misura i mm? (ho
visto anche il modello 155).
Ciao e grazie!
--
Ciao
Massi
Se non sbaglio l'opposto del bandpass è il notch filter, che reietta
completamente un certo range di frequenza...ma sono pronto alle bastonate
/*8-|
Uzzio >:D (Proud Unzer)
**********************************
| Earthquake & Orion for Power |
| RCF & CIARE for Noise >:D |
**********************************
"Aveva ragione Obelix :
Sono Pazzi Questi Romani :D"
by michele68
>1) Ma Tec e Technology sono la stessa cosa? O la seconda è la sottomarca per
>i prodotti di fascia Hi-End?
Tec e Tecnology sono marchi EB Acoustics solo che Tecnology sono
prodotti dalla Scan Speack mentre Tec sono prodotti da altri marchi.
Tecnology e' in fascia alta mentre Tec in fascia media
>2) Il woofer LS180 è da 16 cm? Non è che 180 indica la misura i mm? (ho
>visto anche il modello 155).
Cerrrrrto, 180 mm uno e 155 l'altro. In realta' tornendo la flangia
riesci a infilarli dentro un alloggiamento da 16 e dentro un
alloggiamento da 13
Costicchiano
>Non hai torto,
A volte vengo frainteso, a volte uso toni sbagliati
>comunque il sub in questione anche dopo essere stato
>posizionato contro lo shienale ha rivelato una velocità insoddisfacente.
Secondo me e' la cassa, un caricamento di quel genere non sempre piace
> Tra
>l'altro ho provato a pilotarlo non collegandolo all'ampli a ponte (quindi
>fattore di smorzamento a 140 invece di + o - 70), ma il risultato cambia
>poco.
Bisognerebbe provarlo in cassa chiusa, probabilmente perde un po' di
punch ma dovrebbe m igliorare la velocita'
> L'impressione che ho è di bassi confusi e non delineati come invece
>piacciono a me, davvero non capisco come molti riescano a farsi piacere
>questo tipo di sub, ma come al solito è solo una questione di gusti
Mica a tutti interessa un basso audiophile, c'e' anche gente a cui
piace il sub che pompa e quello ci riescie piu' che bene
>In pratica è la soluzione adottata da papy per la sua 206.
No, lui non ha il Vifa, e il crox glielo ha fatto il maestro
>Ho dei fondamenti
>di elettronica (sono perito informatico), però autocostruirmi un xover (dico
>una cazzata se penso a un xover come all'opposto di un passa-banda, se no
>illuminami!)
Ti prego non mi fare aprire il thread sui crossover, leggiti prima le
faq, poi vai al sito ciare e leggiti la documentazione sui crox e poi
fatti un giretto a Trieste: il maestro ne sa (in merito ai crox) piu'
di tutti noi messi assieme
>realizzare. Anche perché dovrei realizzare il master della scheda su cui
>montare i componenti e adesso come adesso non so a chi rivolgermi.
Assolutamente no. Ma non ci pensare nemmeno lontanamente a farlo.
Prenditi le basette millefori dell'audiocomp e stagnaci sopra i
componenti, Rinforza poi tutte le piste usando del normale filo per
casse e poi affoga il tutto nello stagno.
Otterrai un risultato sicuramente mooooooolto migliore
> Penso
>quindi di rivolgermi a un installatore (a proposito ne conosci uno a Milano
>di sicuro affidamento? grazie!)
mmmmm.... non e' che riusciresti a fare un saltino a Trieste?
>I PG mi attirano molto anche perché sono molto belli esteticamente, certo
>l'unico difetto è il prezzo non esattamente popolare :))
Ci sono scappatoie e ci sono gli usati
>Una soluzione scarsamente impiegata, ma che a me piace tantissimo, è il
>doppio 13 cm. I 13 costano meno dei 16, sono molto più veloci, facili da
>installare e filtrati passa-alto tra i 50 e gli 80 Hertz hanno la stessa
>capacità meccanica di riproduzione. Certo che per ottenere vantaggi, il 13
>deve essere di una certa levatura!!!!
Perbacco, mi trovi quasi d'accordo! :))
Ho solo qualche riserva sul "doppio", io visti i cmq bassi volumi in
gioco preferirei cercare di realizzare una idonea cassa chiusa in modo
da recuperare, con l'a/p "giusto", una gran bella quantità di bassi,
magari alzando il pa a 70-80 Hz minimi.
Oltretutto vorrei aggiungere a quanto da te già detto, che i 13, a
parità di categoria, normalmente hanno una voce (la loro, non quella
dei cantanti, sia chiaro) migliore dei 16 ed oltre.
E' però purtroppo vero che non sono molti i 13 di qualità e quelli che
ci sono costano uno sproposito, facendo tentennare parecchio il
potenziale acquirente, che avrà grosse difficoltà a liberarsi dal
concetto che un 13 i bassi non li darà mai e poi mai.
> E' però purtroppo vero che non sono molti i 13 di qualità e quelli che
> ci sono costano uno sproposito, facendo tentennare parecchio il
> potenziale acquirente, che avrà grosse difficoltà a liberarsi dal
> concetto che un 13 i bassi non li darà mai e poi mai.
Stai toccando un argomento per me di grande attualità. Ho dei 13 in
portiera e sto pensando di sostituirli (sono ancora quelli di serie).
Per ora ero in dubbio se far adattare le predisposizioni per dei 16
oppure investire i miei $$$ per dei 13 di qualità (Focal, ad esempio).
Per i bassi mi potrei sempre appoggiare ad un buon sub... no? :-)
Ciao!!!
--
LB®
Bruxelles - 25,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver
>Stai toccando un argomento per me di grande attualità. Ho dei 13 in
>portiera e sto pensando di sostituirli (sono ancora quelli di serie).
>Per ora ero in dubbio se far adattare le predisposizioni per dei 16
>oppure investire i miei $$$ per dei 13 di qualità (Focal, ad esempio).
>Per i bassi mi potrei sempre appoggiare ad un buon sub... no? :-)
Certamente.
Però è tassativo che i 13 siano messi in grado di lavorare al meglio,
altrimenti avrai uno scollamento tra il sub e il FA del tutto
inaccettabile.
E sappi che non è un lavoro facile da fare.
L'ideale sarebbe riuscire a farli lavorare in una cassa *veramente*
chiusa, e non nel volume della portiera.
> E sappi che non è un lavoro facile da fare.
> L'ideale sarebbe riuscire a farli lavorare in una cassa *veramente*
> chiusa, e non nel volume della portiera.
Tz...... figuriamoci.... già ora vibrano come matti.
Sigh, la cosa si fa sempre più complessa. Mi informerò per l'adattamento
delle predisposizioni (forse i 16 ci stanno).
Ciao!!!!
>> L'ideale sarebbe riuscire a farli lavorare in una cassa *veramente*
>> chiusa, e non nel volume della portiera.
>
>Tz...... figuriamoci.... già ora vibrano come matti.
E ma per questo ti dico che bisognerebbe ricavargli una loro cassa,
solo così ti liberi dai problemi di vibrazioni.
BTW io sto proprio studiando una soluzione del genere, anche se
decisamente più articolata, e non necessariamente con dei 13 cm.