installazione KDC-MP6090R su FIAT600 [lunghetto :-) ]
Matteo
post precedenti da google senza trovare una risposta chiara ai miei dubbi.
Dunque l'altro ieri ho comperato la KDC-MP6090R ora devo capire come
muovermi per installarla sula mia fiat seicento (09/1998).
1)La macchina stando al manuale d'uso è dotata di: cavi d'alimentazione,
cavi per altoparlanti anteriori su plancia, cavo per antenna, alloggiamenti
per autoradio e altoparlanti anteriori.
Sempre nel manualetto della vettura è presente uno schema elettrico (un
disegno alquanto semplificato più che uno schema elettrico ) dell'impianto
autoradio, oltre ai 4 cavi per gli altoparlanti anteriori, 1 cavo per
l'antenna, 1 cavo di massa, sono presenti altri tre fili da collegare
all'autoradio: 2 di alimentazione (rossoverde e azzurro) ognuno dotato di
fusibile mentre il terzo è descritto come: " Alimentazione con fusibile per
installazione del solo amplificatore (per impianti di potenza superiore a 20
+ 20 W)".
2)Vado a verificare con tester in mano, come è la situazione sulla macchina:
cavi altoparlanti OK
cavo massa OK
cavo antenna OK
a questo punto mi avanza solo più un filo RossoVerde che misurando con il
Tester é risultato assumere Un potenziale di +12V rispetto al filo di massa
con la chiave girata (quadro elettrico acceso), pertanto ho stabilito che
questo è il filo d'alimentazione subordinata all'accensione.
3)A questo punto ricontrollo lo schema riportato sul manuale del veicolo e
noto che : il filo RossoVerde esce dalla scatola dei fusibili e in
particolare è connesso ad un fusibile indicato (sul disegno) con il numero
15 che è connesso al + della batteria, una volta uscito dalla scatola dei
fusibili è posto su esso un quadratino (unico in tutto il disegno) che per
le considerazioni fatte al punto due ho ritenuto che simboleggi la
commutazione determinata dalla chiave.
4)A questo punto mi domando perchè manchi l'altro filo (azzurro) che stando
allo schema sul manualetto è collegato al positivo della batteria mediante
un fusibile posto nella apposita scatola denotato con il numero 22. Il filo
azzurro sarebbe quindi stando allo schema quello che dovrebbe alimentare la
sorgente quando il quadro è spento.
5)Osservo che sulla vettura sono installati solo 2 fusibili per l'autordio:
Autoradio + batteria N°15 15A
Autoradio - luci N°24 10A
ciò al fine di poter in qualche modo rintracciare il filo azzurro.
il fusibile n°15 è quello del cavo rossoverde (sia che il numero nello
schema significasse corrente di rottura che il numero, in quanto essi
coincidono).
il fusibile indicato con il numero 22 sullo schema (appunto filo azzurro) è
indicato come quadro strumenti ed è da 10A e inoltre nn è presente nessun
fusibile da 22A.
6)DUBBI CONCLUSIVI:
a)Come ottengo il filo continuamente collegato alla batteria e protetto da
fusibile (da quanti A? 22?)
b)Affermare che la sorgente KDC_MP6090R è un impianto di potenza superiore a
20 + 20W è corretto?
c)Se la precedente affermazione è corretta significa che per l'alimentazione
devo installare quello che ho "descritto" al punto 1 e che ovviamente nn
c'è?
d)Ovviamente l'autoradio ha collegamenti di tipo iso, se l'installazione
sulla mia vettura consistesse nel saldare i fili sciolti dell impianto, ai
pin del connettore (che si aspetterebbe un connettore femmina in ingresso),
e per togliere l'autoradio togliere la connesione lato autoradio qualcuno
avrebbe qualcosa da obiettare?
e)E' quindi corretto Affermare che il terminale A-8 del connettore ISO
(massa) è da collegarsi al filo nero di massa, Il teminale A-7 del
connettore ISO (Accensione "ACC") è il mio filo rossoverde e il terminale
A-4 (Batteria) dovrebbe essere collegato al filo mancante descritto al punto
a?
f)ci sono un paio di pin del connettore ISO sui quali ho trovato parecchia
discordanza confrontando varie fonti:
A-5 Controllo Alimentazione?
A-6 Dimmer?
Grazie a tutti coloro che mi aiuteranno.
Matteo (PvT==>net...@tim.it)
Matteo
Orla
procedo con ordine.
"Matteo" <matteo...@tin.it> ha scritto
> Premetto che ho già controllato le FAQ del NG e ho riletto quasi tutti i
> post precedenti da google senza trovare una risposta chiara ai miei dubbi.
> Dunque l'altro ieri ho comperato la KDC-MP6090R ora devo capire come
> muovermi per installarla sula mia fiat seicento (09/1998).
>
> 1)La macchina stando al manuale d'uso è dotata di: cavi d'alimentazione,
> cavi per altoparlanti anteriori su plancia, cavo per antenna,
alloggiamenti
> per autoradio e altoparlanti anteriori.
> [CUT]
> 2 di alimentazione (rossoverde e azzurro) ognuno dotato di
> fusibile mentre il terzo è descritto come: " Alimentazione con fusibile
per
> installazione del solo amplificatore (per impianti di potenza superiore a
20
> + 20 W)".
Prima di tutto posso dirti cne non tutto quello che c'è scritto sui manuali
è vero.
Questi vengono stampati per diversi modelli, nel tuo per esempio non c'è il
collegamento
per impianti di potenza superiore a 20+20W, questo magari c'è su un modello
di 600 superiore al tuo.
> 2)Vado a verificare con tester in mano, come è la situazione sulla
macchina:
> cavi altoparlanti OK
>[CUT]
>pertanto ho stabilito che
> questo è il filo d'alimentazione subordinata all'accensione.
> 3)A questo punto ricontrollo lo schema riportato sul manuale del veicolo e
> noto che : il filo RossoVerde esce dalla scatola dei fusibili e in
>[CUT]
> le considerazioni fatte al punto due ho ritenuto che simboleggi la
> commutazione determinata dalla chiave.
Bene giusto...
> 4)A questo punto mi domando perchè manchi l'altro filo (azzurro) che
stando
> allo schema sul manualetto è collegato al positivo della batteria mediante
> un fusibile posto nella apposita scatola denotato con il numero 22. Il
filo
> azzurro sarebbe quindi stando allo schema quello che dovrebbe alimentare
la
> sorgente quando il quadro è spento.
Manca per il motivo esposto all'inizio...
> 5)Osservo che sulla vettura sono installati solo 2 fusibili per
l'autordio:
> Autoradio + batteria N°15 15A
> Autoradio - luci N°24 10A
> ciò al fine di poter in qualche modo rintracciare il filo azzurro.
> il fusibile n°15 è quello del cavo rossoverde (sia che il numero nello
> schema significasse corrente di rottura che il numero, in quanto essi
> coincidono).
> il fusibile indicato con il numero 22 sullo schema (appunto filo azzurro)
è
> indicato come quadro strumenti ed è da 10A e inoltre nn è presente nessun
> fusibile da 22A.
Infatti il numero di fusibile non centra con la sua portata assolutamente,
puro caso.
Da li (fusibile 22) non vedi partire il filo azzurro?
E dal numero 24?
Mi sembra strano...
Ma dalla FIAT si possono anche capire certe mancanze ;-)
> 6)DUBBI CONCLUSIVI:
> a)Come ottengo il filo continuamente collegato alla batteria e protetto da
> fusibile (da quanti A? 22?)
Devi portarlo direttamente dalla batteria, oppure cerca quello
dell'accendisigari se c'è
Quello è un +12 fisso...
e verifica sul manuale il fusibile annesso.
b)Affermare che la sorgente KDC_MP6090R è un impianto di potenza superiore a
> 20 + 20W è corretto?
No, cioè sull'autoradio c'è scritto cosi, ma la potenza segnata è quella
max, verifica sul manuale la potenza rms.
Se il fusibile dell'autoradio è più alto di 15 Ampere allora collegarla al
filo RossoVerde (MAX 15 A) potrebbe dare problemi se ascolti la radio al
max.
> c)Se la precedente affermazione è corretta significa che per
l'alimentazione
> devo installare quello che ho "descritto" al punto 1 e che ovviamente nn
> c'è?
Io credo che quel filo serva per un eventuale amplificatore...
> d)Ovviamente l'autoradio ha collegamenti di tipo iso, se l'installazione
[CUT]
> e per togliere l'autoradio togliere la connesione lato autoradio qualcuno
> avrebbe qualcosa da obiettare?
Se nella tua 600 ci sono fili sciolti puoi sempre comperare per pochi euro
il connettore iso
> e)E' quindi corretto Affermare che il terminale A-8 del connettore ISO
> (massa) è da collegarsi al filo nero di massa, Il teminale A-7 del
> connettore ISO (Accensione "ACC") è il mio filo rossoverde e il terminale
> A-4 (Batteria) dovrebbe essere collegato al filo mancante descritto al
punto
> a?
Si è corretto, il filo (Batteria) serve per mantenere le memorie, quindi se
non c'è cmq lo devi far arrivare.
Ma dato che mi pare di aver capito che i fili sono sfusi, non è che il filo
mancante è li in giro per la plancia?
> f)ci sono un paio di pin del connettore ISO sui quali ho trovato parecchia
> discordanza confrontando varie fonti:
> A-5 Controllo Alimentazione?
> A-6 Dimmer?
Per questo non saprei, io non li ho usati nelle installazioni effettuate
sulle macchine dei miei amici
Ma il dimmer potrebbe essere quello che attenua le luci della autoradio
quando attenui quelle del quadro; ma la 600 non ha questa possibilita credo.
> Grazie a tutti coloro che mi aiuteranno.
Prego! Spero di non aver dimenticato nulla.
> Matteo (PvT==>net...@tim.it)
Ciao
Orla #:-)
_Netcix_
> Ciao, provo ad aiutarti...
> procedo con ordine.
OK!
>[CUT]
> > 4)A questo punto mi domando perchè manchi l'altro filo (azzurro) che
> > stando
> > allo schema sul manualetto è collegato al positivo della batteria mediante
> > un fusibile posto nella apposita scatola denotato con il numero 22. Il
> > filo
> > azzurro sarebbe quindi stando allo schema quello che dovrebbe alimentare
> > la
> > sorgente quando il quadro è spento.
>
> Manca per il motivo esposto all'inizio...
..Cioè una eccessiva generalizzazione da parte del manuale, in ogni
caso, aggiungo, ma mi sembra di capire dalle tue risposte che tu abbia
capito esattamente la mia descrizione, che questo filo azzurro nn è
quello (stando al disegno) che viene indicato come alimentazione per
impianti di potenza superiore a 20 +20W
> > 5)Osservo che sulla vettura sono installati solo 2 fusibili per
> > l'autordio:
> > Autoradio + batteria N°15 15A
> > Autoradio - luci N°24 10A
> > ciò al fine di poter in qualche modo rintracciare il filo azzurro.
> > il fusibile n°15 è quello del cavo rossoverde (sia che il numero nello
> > schema significasse corrente di rottura che il numero, in quanto essi
> > coincidono).
> > il fusibile indicato con il numero 22 sullo schema (appunto filo azzurro)
> > è
> > indicato come quadro strumenti ed è da 10A e inoltre nn è presente nessun
> > fusibile da 22A.
>
> Infatti il numero di fusibile non centra con la sua portata assolutamente,
> puro caso.
> Da li (fusibile 22) non vedi partire il filo azzurro?
> E dal numero 24?
> Mi sembra strano...
> Ma dalla FIAT si possono anche capire certe mancanze ;-)
Allora, nn mi sono ancora inoltrato in questa esplorazione anke perkè
mi sembra (ora nn sono a casa quindi nn ne sono sicuro) che per vedere
i collegamenti dei fusibili devo "smontare" la scatoletta dei fusibili
in maniera nn indifferente e inoltre anke perkè se esce dalla scatola
dei fusibili (già di colore azurro!)avrebbero potuto farmelo arrivare
come gli altri nel vano autoradio.
> > 6)DUBBI CONCLUSIVI:
> > a)Come ottengo il filo continuamente collegato alla batteria e protetto da
> > fusibile (da quanti A? 22?)
>
> Devi portarlo direttamente dalla batteria, oppure cerca quello
> dell'accendisigari se c'è
> Quello è un +12 fisso...
> e verifica sul manuale il fusibile annesso.
Tra le 2 soluzioni direi che forse la più semplice sia la seconda (nn
sono sicuro sia semplicissimo fare il cablaggio di un filo che parte
dalla batteria e giunge in plancia). Quindi supponiamo che io abbia
trovato il +12 che arriva all'accendisigari e il fusibile
dell'accendisigari abbia una portata inferiore (caso ipotetico +
sfigato :-))a quella che deve avere l'autoradio (??A!) da un punto di
vista teorico dovrei metterne uno da 22 a monte di autoradio e
accendisigari e uno correto a monte del solo accendisigari.
Il mio accendisigari nn funziona se nn ho almeno il quadro accesso,
dici che questo significa già che lì nn troveò il +12V fisso.
> b)Affermare che la sorgente KDC_MP6090R è un impianto di potenza superiore a
> > 20 + 20W è corretto?
>
> No, cioè sull'autoradio c'è scritto cosi, ma la potenza segnata è quella
> max, verifica sul manuale la potenza rms.
> Se il fusibile dell'autoradio è più alto di 15 Ampere allora collegarla al
> filo RossoVerde (MAX 15 A) potrebbe dare problemi se ascolti la radio al
> max.
Allora:
il fusibile posto sul retro dell'autoradio è da 10A
adesso nn ho il manualetto sottomano ma di potenze ve ne erano 2:
una di 47w (47w x 4) e l'altra di 29W (anke qui per 4 mi
sembra)...teoricamente visto che hai più pratica di me credo che già
il volore numerico ti faccia capire.. che dici?.
> > c)Se la precedente affermazione è corretta significa che per
> l'alimentazione
> > devo installare quello che ho "descritto" al punto 1 e che ovviamente nn
> > c'è?
>
> Io credo che quel filo serva per un eventuale amplificatore...
Lo spero anke io.
>
> Se nella tua 600 ci sono fili sciolti puoi sempre comperare per pochi euro
> il connettore iso
Quando dici connettore nn ti riferisci a un cavo con connettore, ma mi
suggerisci di accquistare solo la parte terminale giusto!.
(se si nn risp a questo punto :-) )
> > e)E' quindi corretto Affermare che il terminale A-8 del connettore ISO
> > (massa) è da collegarsi al filo nero di massa, Il teminale A-7 del
> > connettore ISO (Accensione "ACC") è il mio filo rossoverde e il terminale
> > A-4 (Batteria) dovrebbe essere collegato al filo mancante descritto al
> punto
> > a?
>
> Si è corretto, il filo (Batteria) serve per mantenere le memorie, quindi se
> non c'è cmq lo devi far arrivare.
> Ma dato che mi pare di aver capito che i fili sono sfusi, non è che il filo
> mancante è li in giro per la plancia?
i fili sono si sfusi, ma arrivano tutti assieme nel vano autoradio
grazie ad un avvolgimento esterno di materiale isolante (assomiglia a
quello attorno ai tubi del riscaldamento)quindi perlomeno dubito che
vi sia l'azzurro da un'altra parte.
>>[CUT]
> Ma il dimmer potrebbe essere quello che attenua le luci della autoradio
> quando attenui quelle del quadro; ma la 600 non ha questa possibilita credo.
Penso di si :-), quando ho le luci di posizione l'illuminazione Ha una
certa intensità, quando aggiungo anche gli anabbaglianti essa aumenta.
In ogni caso questo mi pare un filo nn assolutamente fondamentale ma
volessi collegarlo tu avresti qualche idea?
> > Grazie a tutti coloro che mi aiuteranno.
>
> Prego! Spero di non aver dimenticato nulla.
Non hai dimenticato nulla è mi sei già stato di grande aiuto.
Orla
"_Netcix_" <net...@tim.it> ha scritto:
> > > 4)A questo punto mi domando perchè manchi l'altro filo (azzurro) che
[CUT]
> ..Cioè una eccessiva generalizzazione da parte del manuale, in ogni
> caso, aggiungo, ma mi sembra di capire dalle tue risposte che tu abbia
> capito esattamente la mia descrizione, che questo filo azzurro nn è
> quello (stando al disegno) che viene indicato come alimentazione per
> impianti di potenza superiore a 20 +20W
In teoria no, infatti 10 Ampere di fusibile sono pochi per un impianto di
"Potenza" diciamo....
Pensavo che la tua descrizione così dettagliata fosse frutto anche
dell'osservazione della scatola dei fusibili
E poi in effetti hai ragione tu, se il filo c'è perchè non avrebbero dovuto
farlo arrivare?
Quindi mettiti l'anima in pace, il filo non c'è...
> > > 6)DUBBI CONCLUSIVI:
> > > a)Come ottengo il filo continuamente collegato alla batteria e
protetto da
> > > fusibile (da quanti A? 22?)
> >
> > Devi portarlo direttamente dalla batteria, oppure cerca quello
> > dell'accendisigari se c'è
> > Quello è un +12 fisso...
> > e verifica sul manuale il fusibile annesso.
>
> Tra le 2 soluzioni direi che forse la più semplice sia la seconda (nn
> sono sicuro sia semplicissimo fare il cablaggio di un filo che parte
> dalla batteria e giunge in plancia). Quindi supponiamo che io abbia
> trovato il +12 che arriva all'accendisigari e il fusibile
> dell'accendisigari abbia una portata inferiore (caso ipotetico +
> sfigato :-))a quella che deve avere l'autoradio (??A!) da un punto di
> vista teorico dovrei metterne uno da 22 a monte di autoradio e
> accendisigari e uno correto a monte del solo accendisigari.
> Il mio accendisigari nn funziona se nn ho almeno il quadro accesso,
> dici che questo significa già che lì nn troveò il +12V fisso.
Ma perchè sei fissato con sti 22A??? ;-)
Se il tuo accendisigari non funza con quadro spento, ahimè niente +12
fisso...
> > b)Affermare che la sorgente KDC_MP6090R è un impianto di potenza
superiore a
> > > 20 + 20W è corretto?
> >
> > No, cioè sull'autoradio c'è scritto cosi, ma la potenza segnata è quella
> > max, verifica sul manuale la potenza rms.
> > Se il fusibile dell'autoradio è più alto di 15 Ampere allora collegarla
al
> > filo RossoVerde (MAX 15 A) potrebbe dare problemi se ascolti la radio al
> > max.
>
> Allora:
> il fusibile posto sul retro dell'autoradio è da 10A
> adesso nn ho il manualetto sottomano ma di potenze ve ne erano 2:
> una di 47w (47w x 4) e l'altra di 29W (anke qui per 4 mi
> sembra)...teoricamente visto che hai più pratica di me credo che già
> il volore numerico ti faccia capire.. che dici?.
C'è scritto 29W x 4 rms ??? Cavoli, ElektroBank se leggi questo aiutami
tu è possibile? Ho letto i post su survoltore.... boh?!?
Cmq collegarla al ROSSOVERDE non da problemi (l'unico è che per ascoltarla
devi girare la chiave);
rimane il problema +12 fisso per le memorie (stazioni e setting autoradio
vari).
Ahimè, mi sa che devi portarlo dalla batteria.... oppure chiedi di nuovo in
NG magari facendo una domanda specifica su questo problema;
qualcuno potrebbe avere un altra soluzione o è già incappato nel problema.
Se invece in futuro hai intenzione di mettere un amplificatore, bhè fai
partire un bel cavo dalla batteria....
> > > c)Se la precedente affermazione è corretta significa che per
> > l'alimentazione
> > > devo installare quello che ho "descritto" al punto 1 e che ovviamente
nn
> > > c'è?
> >
> > Io credo che quel filo serva per un eventuale amplificatore...
>
> Lo spero anke io.
>
> >
> > Se nella tua 600 ci sono fili sciolti puoi sempre comperare per pochi
euro
> > il connettore iso
>
> Quando dici connettore nn ti riferisci a un cavo con connettore, ma mi
> suggerisci di accquistare solo la parte terminale giusto!.
> (se si nn risp a questo punto :-) )
Io ho visto, anche nei supermercati, il connettore ISO e ci sono anche già i
fili ma sono corti ovviamente, non è il cavo intero.
Non so se vendono il solo terminale in plastica :-(
[CUT]
> > Ma il dimmer potrebbe essere quello che attenua le luci della autoradio
> > quando attenui quelle del quadro; ma la 600 non ha questa possibilita
credo.
>
> Penso di si :-), quando ho le luci di posizione l'illuminazione Ha una
> certa intensità, quando aggiungo anche gli anabbaglianti essa aumenta.
> In ogni caso questo mi pare un filo nn assolutamente fondamentale ma
> volessi collegarlo tu avresti qualche idea?
Non mi riferivo a questo comportamento, certe auto hanno un potenziometro
(una rotellina), che permette di aumentare/diminuire l'intensità del quadro;
questo può essere utile di notte, in quanto troppa luce può dare fastidio...
Ma poi il filo c'è nella tua auto o lo hai visto descritto per il connettore
iso???
> Non hai dimenticato nulla è mi sei già stato di grande aiuto.
Con questo post non so se ho migliorato le cose... cmq se hai problemi dimmi
pure, cercherò di aiutarti.
Ciao
Orla #:-)
P.S. scusa i CUT, ma non è corretto postare un msg intero per dare magari
una risposta di poche righe :)
digital84
Non dovrebbero esserci i connettori ISO?
Nella mia Punto del 95 c'erano già!
"Orla" <orl...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:fQ8x8.77583$SR5.1...@twister1.libero.it...
Matteo
usando ho tempo magari posto su questo thread come è la situazione
dell'impianto per una seicento, casomai qualcuno avesse bisogno basterà
cercare da google.
L'unico "problema" è : " I fili di alimentazione li ho collegati tutti e 3
(massa, +12 fisso, +12 commutato da chiave); è normale che l'autoradio nn
funzioni se nn ho o il quadro acceso (1 scatto della chiavetta), o il motore
acceso?.
Grazie a tutti.
Matteo >Alias> Netcix
Orla
"Matteo" <matteo...@tin.it> ha scritto
Se il +12 dell'autoradio l'hai collegata al rossoverde (il +12 commutato) si
è normale.
Se la vuoi sempre accesa collega il + dell'autoradio al +12 fisso e il
rossoverde non collegarlo da nessuna parte, ma isolalo mi raccomando!
Ciao
Orla #:-)