[4E] Costruzione di un incontro e domanda sugli aiuti visivi
Skorpio
manuali della 4� ma per quanto riguarda la creazione di un incontro non
ho ben capito com'� il procedimento.
Ad esempio, se volessi creare un incontro facile ma non troppo per 5 PG
di 1� livello � giusto prendere dalla seconda tabella il livello di
incontro 2, guardo sotto 5 PG e trovo 625 PE.
Questi sono i PE che posso spendere per creare un incontro? Quindi dalla
prima tabella dovrei prendere un numero di mostri pari a 625 PE? Ad
esempio 1 Solitario di 2� livello (totale 625)... piuttosto che 3 di 5�
livello (200 * 3) + 1 minion (25)?
E' giusto?
Per il primo scontro in assoluto della campagna che livello mi
consigliate di utilizzare?
Volevo far scontrare ai PG dei Paladini, visto che magari un Curatore ci
stava bene pensavo di fare 4 Paladini (di cui 2 Protettori, cos� da
metterne e 2 Vendicatori) e 1 Chierico Devoto, utilizzando PG come
"mostri" la tabella viene rispettata o meno?
Loro dovrebbero essere:
- Guerriero (forse con Talento Multiclasse per prendere 1 potere da Mago)
- Ladro
- Chierico
- Barbaro
- Ranger (arco)
Le "specializzazioni" specifiche (devoto/combattente per il chierico ad
esempio) non le conosco ancora perch� non le hanno decise, ma penso che
si butteranno tutti su quelle pi� offensive :P
Altra domanda, durante il combattimento che tipi di aiuti visivi
consigliate oltre alle miniature? Cartoncini con le "condizioni" dei PG?
In particolare temo che ci si dimenticher� di chi ha marchiato chi...
consigli per tenere traccia visivamente di questo? Altri consigli che
possono aiutare per questa edizione? :)
Grazie in anticipo :)
Parvati V
> Ad esempio, se volessi creare un incontro facile ma non troppo per 5
> PG di 1� livello � giusto prendere dalla seconda tabella il livello
> di incontro 2, guardo sotto 5 PG e trovo 625 PE.
Un incontro di livello+1 sarebbe in teoria medio virante verso il
difficile, ma al primo livello senza oggetti magici consideralo difficile.
Inoltre ricorda sempre che le tabelle ufficiali presuppongono 5 PG,
adesso non mi ricordo quanti ne hai, ma se ne hai un numero diverso
tienine conto.
> Questi sono i PE che posso spendere per creare un incontro? Quindi
> dalla prima tabella dovrei prendere un numero di mostri pari a 625
> PE? Ad esempio 1 Solitario di 2� livello (totale 625)... piuttosto
> che 3 di 5� livello (200 * 3) + 1 minion (25)?
>
> E' giusto?
EVITEREI DECISAMENTE il 5� livello contro dei PG di primo. A meno che
sia un mostro molto particolare, con difese basse e output di danno basso.
I minion da soli non servono a molto, se non a fare lo stacchetto
comico. La loro utilita' e' di simulare le masse di mostri poco
pericolosi singolarmente, quindi se ne mettono di solito almeno
l'equivalente di un mostro intero o due (4-8).
Inoltre ci sono alcune tabelle di schemi di incontro predefiniti. Sono
un buon punto di partenza di solito, anche se al primo livello non ci
sono mostri "livello n-1" e bisogna andarci piano con quelli di livello
piu' alto.
Infine ti segnalo le errata:
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/updates
ci sono tutte le errata di tutti i manuali.
> Per il primo scontro in assoluto della campagna che livello mi
> consigliate di utilizzare?
Incontro facile di primo livello.
> Volevo far scontrare ai PG dei Paladini, visto che magari un Curatore
> ci stava bene pensavo di fare 4 Paladini (di cui 2 Protettori, cos�
> da metterne e 2 Vendicatori) e 1 Chierico Devoto, utilizzando PG come
> "mostri" la tabella viene rispettata o meno?
Non viene rispettata.
I PG sono costruiti a modo loro.
Considera che i mostri in 4E NON DOVREBBERO FARE USO DI CURE. (il
maiuscolo e' voluto pr sottolineare che devi staccarti dal vecchio).
Ai mostri di 4E e' assegnato un numero di PF superiore a quello dei PG.
Gli incontri, in conseguenza di cio', durano gia' il giusto (anzi, anche
fin troppo, per molti di quei gruppi i cui giocatori sono poco
interessati alla tattica).
I mostri di 4E sono pensati per "fare cio' che vuoi che facciano". Se
devono potere eventualmente fuggire... _falli fuggire_, dagli dei poteri
o dei mezzi (vie di fuga nel dungeon, trappola che gli copre la fuga,
ecc. ecc.).
Viene anche detto qui e la', nel manuale, non e' solo la mia opinione
(anche se sono pienamente d'accordo).
> Altra domanda, durante il combattimento che tipi di aiuti visivi
> consigliate oltre alle miniature? Cartoncini con le "condizioni" dei
> PG? In particolare temo che ci si dimenticher� di chi ha marchiato
> chi... consigli per tenere traccia visivamente di questo? Altri
> consigli che possono aiutare per questa edizione? :)
Allora, io uso:
1) cartoncini con i nomi (e solo i nomi) dei combattenti ordinati in
ordine di iniziativa;
2) clips colorate per segnare gli effetti (bianche/nere per condizioni
che non fanno danno e rosse per quelle che fanno danno, ma erano quelle
che avevo in casa, non c'e' bisogno di essere cosi' pignoli): quando una
creatura ha un effetto addosso metto una clips sul suo cartoncino di
iniziativa cosi' quando arriva il suo turno lo vediamo;
3) piccoli elastici colorati, un colore per marchio, maledizione o
simili di UN SINGOLO personaggio o nemico. Lo metti "in testa" alla
miniatura marchiata/maledetta/ecc. e cosi' vedi chi e' chi. Se finisco i
colori, uso anche dei dadi posti vicino alla miniatura, ma ho 3-4
colori, e' raro che li usi tutti (non uso molto mostri che marchiano).
Buon gioco!
--
Parvati V
Skorpio
> Un incontro di livello+1 sarebbe in teoria medio virante verso il
> difficile, ma al primo livello senza oggetti magici consideralo difficile.
Perfetto grazie, ridimensiono il tutto :)
> Inoltre ricorda sempre che le tabelle ufficiali presuppongono 5 PG,
> adesso non mi ricordo quanti ne hai, ma se ne hai un numero diverso
> tienine conto.
Fortunatamente ne ho 5 precisi... ma non sono sicuro che riusciranno a
coprire tutti i ruoli... probabilmente il Guerriero/Mago non sar� n� un
difensore n� un controllore che quindi mancheranno, gli altri sono 3
assalitori e una guida (che probabilmente avr� un ruolo misto tra devoto
e combattente, tendente a quest'ultimo, ma sto attendendo novit�).
> EVITEREI DECISAMENTE il 5� livello contro dei PG di primo. A meno che
> sia un mostro molto particolare, con difese basse e output di danno basso.
S� s�, per carit�, era solo per fare un esempio per capire se avevo
capito il procedimento di scelta dei mostri. E' giusto il ragionamento?
> Infine ti segnalo le errata:
> http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/updates
>
> ci sono tutte le errata di tutti i manuali.
Ti ringrazio, ho gi� stampato tutto :)
> Ai mostri di 4E e' assegnato un numero di PF superiore a quello dei PG.
> Gli incontri, in conseguenza di cio', durano gia' il giusto (anzi, anche
> fin troppo, per molti di quei gruppi i cui giocatori sono poco
> interessati alla tattica).
Capisco, mi riusciresti a consigliare allora come poter fare per
inserire i "paladini" che ho in mente?
La situazione � questa, loro si trovano in una cattedrale di Lolth
(siamo per� su Greyhawk e l'ho quindi considerato come un culto
"antico", dimenticato ecc...) che per forze maligne in atto (ometto il
resto della storia senn� facciamo notte) ha preso il posto di quella di
Pelor (sorgendo dal terreno in una notte e distruggendo quella di
Pelor), tutta la zona, compresa la cattedrale � stata "coperta" dal
Piano dell'Ombra dove i PG si trovano in questo momento.
Hanno gi� scontrato un Drider + Ragni (come gran sacerdote di Lolth
diciamo) e un Gigante Notturno (come entit� maligna che ha generato il
tutto), ora volevo fargli scontrare dei Paladini e Chierici di Pelor che
per� sono solo "trasposizioni" nel piano dell'ombra e che sono in realt�
guidati da Lolth (l'idea che mi piace che mi � venuta ieri � di fargli
avere come simbolo il sole di pelor che per� ha preso le sembianze di un
ragno, quindi i raggi invece che essere dritti sono a mo di zampe...).
Cos� proviamo subito il combattimento della 4�, sono felici perch�
essendo tendenti al malvagio possono picchiare i Paladini di Pelor (che
in realt� sono di Heironeus ma come guardiani della Cattedrale di Pelor
e della citt� vicina) che lo vogliono fare da quando hanno messo piede
nella citt� ( :P ) e la prima sessione la rendo subito interessante :)
> Allora, io uso:
> 1) cartoncini con i nomi (e solo i nomi) dei combattenti ordinati in
> ordine di iniziativa;
Ok, noi usiamo cartoncini con i numeri che distribuisco tra i giocatori,
a mo di elimina-code dei supermarket, quindi ci siamo.
> 2) clips colorate per segnare gli effetti (bianche/nere per condizioni
> che non fanno danno e rosse per quelle che fanno danno, ma erano quelle
> che avevo in casa, non c'e' bisogno di essere cosi' pignoli): quando una
> creatura ha un effetto addosso metto una clips sul suo cartoncino di
> iniziativa cosi' quando arriva il suo turno lo vediamo;
Che intendi di preciso per clips?
> 3) piccoli elastici colorati, un colore per marchio, maledizione o
> simili di UN SINGOLO personaggio o nemico. Lo metti "in testa" alla
> miniatura marchiata/maledetta/ecc. e cosi' vedi chi e' chi. Se finisco i
> colori, uso anche dei dadi posti vicino alla miniatura, ma ho 3-4
> colori, e' raro che li usi tutti (non uso molto mostri che marchiano).
Ci pu� essere un solo ed unico marchio addosso ad un nemico a
prescindere da chi lo mette giusto? Se � marchiato da un guerriero e
viene poi marchiato dal chierico, il primo marchio viene "sovrascritto"
vero?
Ok quindi sapete che il marrone ad esempio � il guerriero e il rosa il
paladino (ogni riferimento a wow � puramente voluto) e ve li dividete
cos�... sistema molto carino, cerco se ho elastici in casa, l'unico
rischio � di perderli...
> Buon gioco!
Grazie mille! Soprattutto per le spiegazioni... torner� a chiedervi di
tanto in tanto alcune cose in questi primi momenti :P
Domon
<tiberianT...@EQUESTOinfinito.it> wrote:
>Capisco, mi riusciresti a consigliare allora come poter fare per
>inserire i "paladini" che ho in mente?
nella guida del master ci sono tutte le regole per creare "mostri"
usando le classi di personaggi come basi. in pratica vengono dei "pg
semplificati". usa quel metodo. potresti addirittura mettere un po' di
paladini minion da macellare :D
-Nik
Manny Calavera
<tiberianT...@equestoinfinito.it> vergￜ:
> Altra domanda, durante il combattimento che tipi di aiuti visivi
> consigliate oltre alle miniature? Cartoncini con le "condizioni" dei PG?
> In particolare temo che ci si dimenticherￜ di chi ha marchiato chi...
> consigli per tenere traccia visivamente di questo?
Io ho preso dei tappi di sughero, gli ho tagliati in piￜ parti per
ottenere dei dischetti di 1 cm. e poi gli ho dipinti di vari colori.
1 colore per pg marchiante e n rossi per segnare i sanguinanti (sia mostri
che pg)
--
MailTo: anforagimailpuntocomￜ
Manny Calavera
<leggi...@fir.ma.invalid> vergￜ:
ps
i dischetti gli uso mettendoli sotto la miniatura tipo basetta
--
MailTo: anforagimailpuntocomￜ
Skorpio
Ci sono passato su quella pagina, ma come faccio ad usare un Umano e poi
applicare il Template da Paladino? Prendo la razza dal MdG cos� com'� e
poi ci applico il Paladino della GDM? O c'� un'altra razza Umano per mostri?
I punteggi come li metto? Anche io faccio metodo d'acquisto o c'� una
serie diversa per i mostri?
Sicuramente per il primo scontro preferisco stare con una difficolt�
minore, cos� evito che mi muoiano per inesperienza, ma allo stesso tempo
vorrei cercare di dargli una sfida degna cos� da far vedere le
potenzialit� (e la necessit�) del combattimento a squadra della 4� e non
far sembrare tutto facile :)
Parvati V
> Fortunatamente ne ho 5 precisi... ma non sono sicuro che riusciranno
> a coprire tutti i ruoli... probabilmente il Guerriero/Mago non sar�
> n� un difensore n� un controllore che quindi mancheranno
Se usi le regole del multiclasse normale restera' un difensore. Nota (e
fagli notare) che non ha bisogno di togliersi l'armatura per esempio:
l'armatura non impedisce gli incantesimi in 4E.
Invece probabilmente dovra' fare a meno dello scudo o delle armi a due
mani se vuole impugnare contemporaneamente l'arma e lo strumento.
>> EVITEREI DECISAMENTE il 5� livello contro dei PG di primo. A meno
>> che sia un mostro molto particolare, con difese basse e output di
>> danno basso.
>
> S� s�, per carit�, era solo per fare un esempio per capire se avevo
> capito il procedimento di scelta dei mostri. E' giusto il
> ragionamento?
Si' in linea teorica, ma con attenzione; guardati bene tra l'altro anche
le errata, alcuni mostri di livello piu' alto vanno benissimo e altri
(soldati e bruti soprattutto) sono una mazzata sui denti.
>> Ai mostri di 4E e' assegnato un numero di PF superiore a quello dei
>> PG. Gli incontri, in conseguenza di cio', durano gia' il giusto
>> (anzi, anche fin troppo, per molti di quei gruppi i cui giocatori
>> sono poco interessati alla tattica).
>
> Capisco, mi riusciresti a consigliare allora come poter fare per
> inserire i "paladini" che ho in mente?
Semplice: costruisci dei "mostri" paladini. Crei i mostri seguendo le
regole normali e poi gli assegni dei poteri da paladino. Leggiti il
paragrafetto dei template di classe, ma i template veri e propri sono
fatti per creare un mostro elite assegnandogli anche la classe.
Tu invece crei un mostro di livello X e gli dai qualche attacco da
paladino. Di solito si scelgono 1-2 poteri a volonta' e 1-2 a incontro
eventualmente messi ricaricabili (ma piu' spesso per gli elite e i
solo). I giornalieri (che per un mostro diverrebbero a incontro) si
scelgono piu' che altro per i boss, elite o solo.
Per quanto riguarda tiro per colpire e danni inflitti dal potere,
anziche' prenderli pari pari dalla versione per PG trasformali usando le
tabelle per i mostri.
Se usi Windows e puoi installare .net 3.5 ci sono dei tool per creare
mostri che fanno i calcoli automaticamente e sono gratuiti:
Masterplan
http://www.habitualindolence.net/masterplan/
oppure quello di Asmor.com
http://www.asmor.com/programs/monstermaker/index.php
che pero' non e' altrettanto aggiornato.
>> 2) clips colorate per segnare gli effetti (bianche/nere per
>> condizioni che non fanno danno e rosse per quelle che fanno danno,
>> ma erano quelle che avevo in casa, non c'e' bisogno di essere cosi'
>> pignoli): quando una creatura ha un effetto addosso metto una
>> clips sul suo cartoncino di iniziativa cosi' quando arriva il suo
>> turno lo vediamo;
>
> Che intendi di preciso per clips?
Le clips! I fermagli fatti per tenere assieme dei fogli :)
>> 3) piccoli elastici colorati, un colore per marchio, maledizione o
>> simili di UN SINGOLO personaggio o nemico. Lo metti "in testa"
>> alla miniatura marchiata/maledetta/ecc. e cosi' vedi chi e' chi. Se
>> finisco i colori, uso anche dei dadi posti vicino alla miniatura,
>> ma ho 3-4 colori, e' raro che li usi tutti (non uso molto mostri
>> che marchiano).
>
> Ci pu� essere un solo ed unico marchio addosso ad un nemico a
> prescindere da chi lo mette giusto?
Ni.
Il "marchio" propriamente detto funziona cosi'.
Attenzione alla Quarry del ranger, alla maledizione del warlock e simili
perche' sono affini ma non sono marchi (non infliggono la condizione di
"marchiato", ovvero il -2 se attacchi qualcun altro) e quindi si possono
aggiungere senza rimuovere i marchi veri.
Ecco anche perche' gli elastici di colore diverso (beh anche per
ricordarsi il personaggio originario).
> Se � marchiato da un guerriero e viene poi marchiato dal chierico, il
> primo marchio viene "sovrascritto" vero?
Di solito il potere te lo ricorda, o almeno quelli dei difensori lo fanno!
--
Parvati V
Parvati V
> Ci sono passato su quella pagina, ma come faccio ad usare un Umano e poi
> applicare il Template da Paladino? Prendo la razza dal MdG cos� com'� e
> poi ci applico il Paladino della GDM? O c'� un'altra razza Umano per
> mostri?
No, non funziona come in 3E.
Nel MdG ci sono alcuni esempi pronti, ma non sono dei modelli base da
cui partire, sono degli esempi tipici gia' pronti per l'uso.
Il mostro e' umano perche' tu dici che e' umano. Prendi la sua
categorizzazione base (quella si'), cioe' Umanoide Naturale Medio.
Invece le sue statistiche di combattimento le costruisci da zero usando
le regole per costruire un mostro del tipo appropriato.
Siccome il paladino e' un difensore costruirai dei Soldati.
Ti rimando anche al mio altro post.
> I punteggi come li metto? Anche io faccio metodo d'acquisto o c'� una
> serie diversa per i mostri?
Li metti letteralmente come vuoi. I valori di attacco e di danno sono
standard e non coinvolgono formule basate sulle caratteristiche. Queste
invece si usano in eventuali prove dirette (es. prova di Forza) o prove
di abilita'.
Siccome sono umani dagli 3-4 abilita' addestrate coerenti con la loro
descrizione di paladini (es: Religione, Intuizione, Diplomazia).
--
Parvati V
Parvati V
>> Ci sono passato su quella pagina, ma come faccio ad usare un Umano
>> e poi applicare il Template da Paladino? Prendo la razza dal MdG
>> cos� com'� e poi ci applico il Paladino della GDM? O c'� un'altra
>> razza Umano per mostri?
>
> No, non funziona come in 3E. Nel MdG ci sono alcuni esempi pronti, ma
> non sono dei modelli base da cui partire, sono degli esempi tipici
> gia' pronti per l'uso.
Ehm ho fatto confusione di manuali.
Trovi gli esempi pronti di umani (ma anche elfi halfling ecc.) sul MdM.
Di solito quando si crea un incontro con una razza si da' al mostro il
suo potere razziale, ed eventualmente le resistenze (es. la resistenza
al fuoco di tiefling) o caratteristiche molto particolari. Ma bonus alle
difese eccetera si considerano "gia' inclusi".
--
Parvati V
Skorpio
> Il mostro e' umano perche' tu dici che e' umano. Prendi la sua
> categorizzazione base (quella si'), cioe' Umanoide Naturale Medio.
Scusami ancora, non ho capito dove devo prendere Umano, prendo la Razza
del Manuale del Giocatore o c'� un'altra razza specifica per fare i
PNG/Mostri? Ho letto il capitolo della creazione di PNG ma li dice solo
di scegliere la razza.
Nel caso degli umani del MdG (se fosse quella la risposta giusta) come
mi comporto con il Talento Bonus e con il Potere d'Attacco a Volont� in pi�?
Mi pare che i Talenti non vengano menzionati nella guida per creare PNG
mentre venga usato il "Bonus di Livello", mentre non dice niente
riguardo l'attacco in pi�... ce l'avrebbe o no?
>> I punteggi come li metto? Anche io faccio metodo d'acquisto o c'� una
>> serie diversa per i mostri?
>
> Li metti letteralmente come vuoi. I valori di attacco e di danno sono
> standard e non coinvolgono formule basate sulle caratteristiche. Queste
> invece si usano in eventuali prove dirette (es. prova di Forza) o prove
> di abilita'.
> Siccome sono umani dagli 3-4 abilita' addestrate coerenti con la loro
> descrizione di paladini (es: Religione, Intuizione, Diplomazia).
Su questo il capitolo dice di utilizzare la serie standard
(16,14,13,12,11,10), ho quindi utilizzato quella.
Ci sono, hai/avete una scheda per mostri ridotta? Per la 3.5 avevo fatto
un comodo foglio excel che conteneva in una pagina fino a 6 "schedine"
di mostri/png, in caso lo rifaccio, ma se avete qualcosa di pronto,
almeno per questa settimana, mi fate un favore che sono a corto di tempo
(dovremmo giocare domenica sera).
Grazie ancora :)
Skorpio
> Se usi le regole del multiclasse normale restera' un difensore. Nota
> (e fagli notare) che non ha bisogno di togliersi l'armatura per
> esempio: l'armatura non impedisce gli incantesimi in 4E. Invece
> probabilmente dovra' fare a meno dello scudo o delle armi a due mani
> se vuole impugnare contemporaneamente l'arma e lo strumento.
Visto che da BG avrebbe una Spada Infuocata (che per il momento penso
che sar� solo scenica visto che abbiamo preferito non inserire da subito
gli oggetti magici) se quando avranno oggetti magici gli concedessi di
utilizzare la Spada come fosse uno Strumento per i poteri da Mago, ma
non quelli da Guerriero, sarebbe fuori luogo?
E andando avanti se invece che una spada +2 (ho dato solo una guardata
agli oggetti magici, quindi prendete il valore solo come esempio
numerico) gli dessi una spada +1 per i poteri Marziali e +1 per quelli
Arcani, sarebbe troppo?
Cos� da avvicinarmi alla situazione precedente dove utilizzava uno
Spadone e poteva lanciare incantesimi semplicemente togliendo la mano
dall'impugnatura.
> Se usi Windows e puoi installare .net 3.5 ci sono dei tool per creare
> mostri che fanno i calcoli automaticamente e sono gratuiti:
> Masterplan http://www.habitualindolence.net/masterplan/ oppure quello
> di Asmor.com http://www.asmor.com/programs/monstermaker/index.php che
> pero' non e' altrettanto aggiornato.
Ti ringrazio per queste risorse, ma per Masterplan occorre un
abbonamento a D&D Insider? Mi chiede i dati d'accesso.
Il secondo devo ancora vederlo :)
>> Ci pu� essere un solo ed unico marchio addosso ad un nemico a
>> prescindere da chi lo mette giusto?
>
> Ni. Il "marchio" propriamente detto funziona cosi'. Attenzione alla
> Quarry del ranger, alla maledizione del warlock e simili perche' sono
> affini ma non sono marchi (non infliggono la condizione di
> "marchiato", ovvero il -2 se attacchi qualcun altro) e quindi si
> possono aggiungere senza rimuovere i marchi veri. Ecco anche perche'
> gli elastici di colore diverso (beh anche per ricordarsi il
> personaggio originario).
>
>> Se � marchiato da un guerriero e viene poi marchiato dal chierico,
>> il primo marchio viene "sovrascritto" vero?
>
> Di solito il potere te lo ricorda, o almeno quelli dei difensori lo
> fanno!
Grazie per i chiarimenti :)
Parvati V
> Parvati V wrote:
>> Il mostro e' umano perche' tu dici che e' umano. Prendi la sua
>> categorizzazione base (quella si'), cioe' Umanoide Naturale Medio.
>
> Scusami ancora, non ho capito dove devo prendere Umano, prendo la
> Razza del Manuale del Giocatore o c'� un'altra razza specifica per
> fare i PNG/Mostri?
No. (nessuna delle due) :)
Prendi la tabella di costruzione dei mostri.
Consulti la razza (MdG o MdM se e' mostruosa) solo per vedere se ha
resistenze, qualita' particolari, o il potere razziale.
> Ho letto il capitolo della creazione di PNG ma li dice solo di
> scegliere la razza.
Esatto.
I PNG/mostri si fanno con la tabella dei mostri che ti dice
direttamente che valori hanno (PF, difese, bonus di attacco).
Poi gli dai una manciata di poteri:
- l'attacco basilare in mischia (ed eventualmente l'attacco basilare a
distanza - questo di solito si mette solo per artiglieria e controllori;
che sara' con un'arma a distanza oppure un potere magico utilizzabile
come attacco basilare a distanza, tipo Dardo Incantato per i maghi);
- 1-2 poteri a volonta' (2-3 per elite e solo, per variegarli un po' di
piu')
- 1-2 poteri limitati (2-5 per elite e solo) che possono essere a
ricarica oppure solo a incontro.
Se la razza ha un potere a incontro razziale per sottolineare che il
mostro e' di quella razza di solito si mette qui.
Se li vuoi fare paladini ti ispirerai per i poteri alla classe del
paladino (ma non pari pari: vedi sotto).
Per tutti i poteri del PNG/mostro usi il valore di tiro per colpire
appropriato (al tipo, nel tuo caso soldier, e al livello) *dalla tabella
dei mostri* e scegli un valore di danno *dalla tabella dei danni dei
mostri* (quella per gli attacchi a volonta' se il potere e' a volonta',
quella per gli attacchi limitati se e' limitato).
Ora, per i danni ci sono tre valori tra cui puoi scegliere, basso, medio
e alto. Se il potere causa degli effetti aggiuntivi di solito fara' il
danno basso, altrimenti medio; i bruti e l'artiglieria possono anche
fare danno alto, mentre gli skirmisher di solito no perche' tanto fanno
piu' danni se hanno vantaggio di combattimento (questo a volte anche
l'artiglieria, in tal caso niente danno alto) oppure il potere consente
loro anche di muoversi. I lurker non li ho ancora bene inquadrati,
comunque dovrebbero fare molto danno
Infine eventuali aure / resistenze / vulnerabilita', posizioni le
caratteristiche e le abilita', e finisci con i dettagli.
> Nel caso degli umani del MdG (se fosse quella la risposta giusta)
> come mi comporto con il Talento Bonus e con il Potere d'Attacco a
> Volont� in pi�?
I mostri _non hanno talenti_.
Puoi dargli un potere a volonta' in piu' da paladino visto che gli umani
non hanno potere razziale (o meglio, hanno quello).
> Su questo il capitolo dice di utilizzare la serie standard
> (16,14,13,12,11,10), ho quindi utilizzato quella.
Per il primo livello ok, ma se ci fai caso ai mostri veri aumentano le
caratteristiche con il livello, penso a occhio.
> Ci sono, hai/avete una scheda per mostri ridotta?
Si', ne ho una che avevo fatto in open office. Te la mando se mi ricordo :)
--
Parvati V
Parvati V
> Visto che da BG avrebbe una Spada Infuocata (che per il momento penso
> che sar� solo scenica visto che abbiamo preferito non inserire da
> subito gli oggetti magici) se quando avranno oggetti magici gli
> concedessi di utilizzare la Spada come fosse uno Strumento per i
> poteri da Mago, ma non quelli da Guerriero, sarebbe fuori luogo?
Si'. Chi usa la spada come strumento e' la classe del Magospada. Forse
c'e' qualche talento che consente al mago di usare armi come strumenti.
E' fuori luogo per due motivi:
1) il mago (e ogni incantatore) puo' lanciare gli incantesimi anche se
non impugna lo strumento e se lo strumento non e' magico non gli fa
differenza; ma se vuole sfruttare il bonus a colpire o ai danni o le
proprieta' di uno strumento, deve impugnarlo;
2) se gli concedi di usare la spada, quando sara' magica gli stai
concedendo un oggetto in piu' gratis. Come dicevo, mi pare che prima o
poi sia uscito qualche talento per farlo (cosi' da agevolare i
multiclasse mago/magospada), quindi al costo di un talento la cosa
diventa bilanciata. Di sicuro c'e' un Paragon Path da mago che lo fa (il
mago della torre a spirale).
> E andando avanti se invece che una spada +2 (ho dato solo una
> guardata agli oggetti magici, quindi prendete il valore solo come
> esempio numerico) gli dessi una spada +1 per i poteri Marziali e +1
> per quelli Arcani, sarebbe troppo?
Due oggetti +1 non valgono quanto un oggetto +2 per via della crescita
esponenziale del valore degli oggetti. Pero' risolverlo solo via oggetti
mi pare un po' poco, dato che gli liberi una mano.
> Ti ringrazio per queste risorse, ma per Masterplan occorre un
> abbonamento a D&D Insider? Mi chiede i dati d'accesso.
Solo per scaricare mostri e trappole dal Compendium per inserirli
automaticamente nelle sue librerie. Per usarlo (e usare i suoi tool tipo
quello che crea i mostri da zero) no.
--
Parvati V
Parvati V
Human Paladin
Medium natural humanoid (human)
Level 1 Soldier
100 XP
Initiative +4
HP 28; Bloodied 14
AC 15; Fort 21; Ref 15; Will 19
Speed 6 squares
Greatsword (standard; at-will basic attack) * Weapon
Melee Weapon; +8 vs AC; 1d10+4 damage
Holy Strike (standard; at-will) * Divine, Radiant, Weapon
Melee Weapon; +8 vs AC; Requires greatsword; 1d10+4 radiant damage. If
the Human Paladin marked the target, he deals an additional 3 damage.
Thunder Smite (standard; encounter) * Divine, Thunder, Weapon
Melee Weapon; +8 vs AC; Requires greatsword; 2d10+4 thunder damage, and
the target is knocked prone. Can score a critical hit against a marked
enemy on a roll of 19-20.
Valiant Strike (standard; at-will) * Divine, Weapon
Melee Weapon; +8 vs AC; Requires greatsword; 1d10+4 radiant damage; the
Human Paladin gains a bonus to the attack roll equal to +1 per enemy
adjacent to him.
Divine Challenge (minor; at-will) * Divine, Radiant
Close Burst 5; targets one creature; the target is marked until the
Human Paladin uses this power against another target. If the target
makes an attack that doesn�t include the Human Paladin as a target, the
target takes a -2 penalty to attack rolls and 6 radiant damage.
Divine Strength (minor; encounter) * Divine
The Human Paladin applies his Strength bonus (+4) as extra damage on his
next attack this turn.
Str: 18 (+4)
Con: 12 (+1)
Dex: 11 (+0)
Int: 10 (+0)
Wis: 13 (+1)
Cha: 14 (+2)
***
NOTE:
1) ho barato un po', ne ho modificato uno che c'era gia' nel database :)
2) il potere di Pelor funziona contro i non-morti, quindi non e' un gra
che contro i PG.
--
Parvati V
Parvati V
(poi giuro che smetto di rispondere a me stessa)
> *** NOTE: 1) ho barato un po', ne ho modificato uno che c'era gia'
> nel database :) 2) il potere di Pelor funziona contro i non-morti,
> quindi non e' un gra che contro i PG.
3) le difese non-CA sono da capogiro per il primo livello!
Modificale come segue:
Fort 14; Ref 11; Will 12
Skorpio
> No. (nessuna delle due) :)
> Prendi la tabella di costruzione dei mostri.
> Consulti la razza (MdG o MdM se e' mostruosa) solo per vedere se ha
> resistenze, qualita' particolari, o il potere razziale.
Mi sono perso... mi puoi dire per favore a che pagina si trova questa
tabella? Va bene anche del manuale inglese, poi in qualche modo la
ritrovo in quello italiano.
>> Su questo il capitolo dice di utilizzare la serie standard
>> (16,14,13,12,11,10), ho quindi utilizzato quella.
>
> Per il primo livello ok, ma se ci fai caso ai mostri veri aumentano le
> caratteristiche con il livello, penso a occhio.
No non sono ad occhio, per le caratteristiche c'� una tabella sulla
pagina di Creazione PNG per stabilire quando queste crescono, ad esempio
+1 a 2 caratteristiche al 4� e poi penso siano uguali a quelli del
PG... a questo punto credo che ci stiamo confondendo... nel manuale vedo
che prima c'� il capitolo per creare MOSTRI e poi per creare PNG, mi
servir� anche quello di creare un mostro da zero che non esiste (cosa
che avevo gi� fatto nella 3.5) ma in questo caso vorrei semplicemente
fare un Umano Paladino PNG non creare un nuovo mostro... credo che le
istruzioni pi� corrette siano quelle successive.
La tua spiegazione infatti mi torna per creare un mostro ma non per
creare un PNG, in queste ad esempio dice di calcolare il bonus d'attacco
come se fosse quello di un PG... puoi vedere se effettivamente parlavamo
di 2 cose differenti per favore?
>> Ci sono, hai/avete una scheda per mostri ridotta?
>
> Si', ne ho una che avevo fatto in open office. Te la mando se mi ricordo :)
Grazie mille, gentilissima!!! :)
Parvati V
> Mi sono perso... mi puoi dire per favore a che pagina si trova questa
> tabella? Va bene anche del manuale inglese, poi in qualche modo la
> ritrovo in quello italiano.
184, Creating Monsters (e 185 quella dei danni).
>> Per il primo livello ok, ma se ci fai caso ai mostri veri aumentano
>> le caratteristiche con il livello, penso a occhio.
>
> No non sono ad occhio, per le caratteristiche c'� una tabella sulla
> pagina di Creazione PNG per stabilire quando queste crescono, ad
> esempio +1 a 2 caratteristiche al 4� e poi penso siano uguali a
> quelli del PG...
Confermo, sono uguali, solo che riga per riga fanno la somma. Ma
guardando ai mostri fatti e finiti (e trascurando quelle non umanoidi
per le quali modelleranno in qualche modo la loro natura non umanoide
appunto) penso che vadano ad occhio.
> a questo punto credo che ci stiamo confondendo... nel manuale vedo
> che prima c'� il capitolo per creare MOSTRI e poi per creare PNG, mi
> servir� anche quello di creare un mostro da zero che non esiste
> (cosa che avevo gi� fatto nella 3.5) ma in questo caso vorrei
> semplicemente fare un Umano Paladino PNG non creare un nuovo
> mostro... credo che le istruzioni pi� corrette siano quelle
> successive.
Secondo paragrafo del capitolo sui PNG (il primo e' dedicato ai PNG con
cui i PG non combattono):
Along the same lines, treat NPCs as you would monsters.
That is, only give them the things you�ll need to
run them in an encounter or an adventure. Don�t stat out
an NPC as a player stats out a player character. That�s
just too much work for what you really need. Most NPCs,
even opponents, only need as much detail as a monster.
In the rare case where you want to build a campaignlong
villain, then it might serve for you to fully stat out
the NPC in PC fashion, but this should be the exception�
the rare exception.
Traduzione del punto saliente:
NON creare un PNG come faresti per un PG, a meno che tu voglia fare
un'eccezione per un nemico che ricorre per tutta la campagna, ma
dovrebbe essere l'eccezione.
Questo dice il manuale :)
> La tua spiegazione infatti mi torna per creare un mostro ma non per
> creare un PNG, in queste ad esempio dice di calcolare il bonus
> d'attacco come se fosse quello di un PG... puoi vedere se
> effettivamente parlavamo di 2 cose differenti per favore?
Non mi pare. Mi pare che questi siano un tot di paladini che ti servono
per imbastirci uno scontro, giusto? Ottimo, li crei e li usi come
mostri, dal punto di vista delle loro caratteristiche.
--
Parvati V
Domon
<tiberianT...@EQUESTOinfinito.it> wrote:
>Domon wrote:
>> On Wed, 18 Nov 2009 15:10:30 +0100, Skorpio
>> <tiberianT...@EQUESTOinfinito.it> wrote:
>>
>>
>>> Capisco, mi riusciresti a consigliare allora come poter fare per
>>> inserire i "paladini" che ho in mente?
>>
>> nella guida del master ci sono tutte le regole per creare "mostri"
>> usando le classi di personaggi come basi. in pratica vengono dei "pg
>> semplificati". usa quel metodo. potresti addirittura mettere un po' di
>> paladini minion da macellare :D
>> -Nik
>
>Ci sono passato su quella pagina, ma come faccio ad usare un Umano e poi
>applicare il Template da Paladino? Prendo la razza dal MdG cos� com'� e
>poi ci applico il Paladino della GDM? O c'� un'altra razza Umano per mostri?
attenzione, tu stai guardando i tempalete, che servono a "elitizzare"
o "solizzare" un mostro. invece c'� proprio uans ezione sui png con le
classi.
-Nik
Skorpio
> Non mi pare. Mi pare che questi siano un tot di paladini che ti servono
> per imbastirci uno scontro, giusto? Ottimo, li crei e li usi come
> mostri, dal punto di vista delle loro caratteristiche.
Capisco grazie... allora user� la guida per i mostri. Grazie :)
Parvati V
Insisto perche' questa e' proprio una delle migliori novita' di 4E:
ridurre considerevolmente il lavoro del DM!
(e noi ne gioiamo ^^^ )
--
Parvati V
Skorpio
Torno su questo thread che devo ancora fare i simpatici amici paladini.
Quello che hai creato tu � un Paladino "Vendicatore" giusto?
Sto seguendo la guida del DM, riguardo l'iniziativa c'� un secco +2
(Soldato), lascio quello o aggiungo la caratteristica apposita?
Idem se utilizza uno scudo (sto facendo un Protettore per ora) per la
CA, ce lo conto o fa scena e devo usare il valore della tabella?
Il numero di poteri disponibili quindi si fa ad occhio? Nella guida dice
1 solo potere ad incontro... un po' poco per dei "mostri" PNG, o no?
Tu ne hai scelti 2 a Volont� (1 immagino per il fatto che sia umano), 1
ad incontro e quelli della classe, i danni vengono calcolati
normalmente, le tabelle dei danni sulla guida sono solo per poteri
creati da zero giusto?
Grazie :)
Parvati V
> Quello che hai creato tu � un Paladino "Vendicatore" giusto?
Non saprei, di sicuro ha un'arma a due mani.
> Sto seguendo la guida del DM, riguardo l'iniziativa c'� un secco +2
> (Soldato), lascio quello o aggiungo la caratteristica apposita?
Dovrebbe essere livello+2 se ricordo bene. Di solito si lascia quello.
> Idem se utilizza uno scudo (sto facendo un Protettore per ora) per la
> CA, ce lo conto o fa scena e devo usare il valore della tabella?
Scegli tu. Se vuoi sottolineare che ha un'arma a una mano e lo scudo
puoi usare i danni appropriati dell'arma e aumentare la CA con lo scudo.
> Il numero di poteri disponibili quindi si fa ad occhio? Nella guida
> dice 1 solo potere ad incontro... un po' poco per dei "mostri" PNG, o
> no?
In 4E i mostri non si dividono in "mostri" e "PNG", ma in mostri minion,
normali, elite e solo. Si potrebbero oramai chiamare avversari piu' che
mostri.
Ora gli elite e ancora di piu' i solo sono gli avversari speciali,
memorabili insomma. I minion invece sono carne da macello quindi devono
essere molto semplici (anche perche' se ne usano quantita' industriali)
e poteri a incontro spesso non ne hanno.
I mostri normali sono la via di mezzo. Qualceh volta hanno piu' di un
potere limitato, ma non spesso.
> Tu ne hai scelti 2 a Volont� (1 immagino per il fatto che sia umano),
> 1 ad incontro e quelli della classe, i danni vengono calcolati
> normalmente, le tabelle dei danni sulla guida sono solo per poteri
> creati da zero giusto?
Di solito ci si attiene a quelle tabelle, ma puoi variare leggermente
(nel mio caso e' 1d10+4 invece che 1d10+3, tanto usa un'arma a due mani).
--
Parvati V