Aiuto per costruzione di città orchesca
Morgjhack
Mi sapete aiutare nella costruzione di una città orchesca?
So che solitamente gli orchi vivono in tribù per lo più nomadi, ma mi serve
creare delle città per la mia ambientazione.
Avete qualche suggerimento in particolare?
Come forma di governo, stile della città (io la vorrei mettere sopra un
colle che domina una vasta regione), edifici o personaggi importanti (come
un chierico di Gruumsh) ecc ecc.
Se qualcuno di voi poi volesse anche indicarmi qualche link per avere
qualche idea gli sarei molto grato.
Morg
Andrew Next
"Morgjhack" <morgjha...@yahoo.it> wrote in message
news:YR0Vd.984350$35.36...@news4.tin.it...
Uhmm... e questo e' un problema.
Io credo che ognuno interpreti gli "orchi" un po' a modo suo.
Una citta' implica delle leggi, regole, ordine, igiene e una sorta di
educazione civica (o almeno disciplina) da parte dei suoi abitanti.
Il tutto, imho, e' abbastanza lontano da un orco comune, dato che la sua
classe preferita e' il barbaro.
Potresti scaric... cought coff cofff... cercare sul sito della Wizards of
the Coast l'atlante "The orcs of Thar" in cui viene descritta una sorta di
civilta' orchesca (che include Goblin, hobgoblin, coboldi e troll, al pari
di Umani, Elfi, Nani, Halfing e Gnomi), il file PDF non costa tantissimo.
In alternativa fai lavorare l'immaginazione.
E' meglio.
>A<
Mario S
"Morgjhack" ha scritto nel messaggio
Una vecchia fortezza nanica (gran parte sotterranea probabilmente) o umana,
usata ora dagli orchi?
Magari con parti distrutte , ma ricostruite e "rivedute" alla maniera
orchesca..
Andrew Next
> Una vecchia fortezza nanica (gran parte sotterranea probabilmente) o
> umana, usata ora dagli orchi?
> Magari con parti distrutte , ma ricostruite e "rivedute" alla maniera
> orchesca..
Oh belin, scarica questo:
http://xoomer.virgilio.it/andrew.next/terrebrulle.pdf
e salta a pagina 87 (capitolo 16).
Se leggi fino a pagina 139 troverai:
la descrizione di una fortezza elfica, alcune abitudini relative ad un
comandante orco, ad uno sciamano, ad una orchessa che fa le scarpe al
comandante e diventa comandante a sua volta, sulle abitudini, sul perche'
gli orchi puzzano, sul loro strano modo di impugnare le armi (nessuno
avrebbe immaginato che una spada sarebbe stata efficace anche se usata in
QUEL modo) ecc... ecc... ecc...
Mi scuso in anticipo per lo spam e l'italiano non proprio letterario.
>A<
Diego Malatesta
costruzioni ridumentali (dando per scontato che non siano nomadi). Il
governo sicuramente qualche cosa di tipo dispotico (ovvero governa il più
forte)..
ovviamente poi puoi modificare il tutto magari introducendo un tipo diverso
di orco.. chessò più "civilizzato"...bho... la fantasia non ha limiti... il
problema è averla ;)
Diego
"Morgjhack" <morgjha...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:YR0Vd.984350$35.36...@news4.tin.it...
'nomos
Di Pascale
> google immagini "Orgrimmar"
>
>
mi hai battuto sul tempo :)
Alex Sbr
> Come da oggetto
> Mi sapete aiutare nella costruzione di una città orchesca?
> So che solitamente gli orchi vivono in tribù per lo più nomadi, ma mi serve
> creare delle città per la mia ambientazione.
> Avete qualche suggerimento in particolare?
Una citta di baracche e tendoni (rudimentali) attorno alla cima della collina
dove c'e' un vecchio rudere (naninico? elfico?) restaurato alla benemeglio
dove risisede il capo della citta'. Se questi orchi sono li' da tempo la
citta' potra' essere difesa da palizzate di legno e pietra, seppur non molto
resistenti (rispetto agli standard umani).
Il governo in mano ad un capo che si era distinto in passato per forza e
ferocia contro i nemici, supportato da un gruppo di guerrieri che gli sono
fedeli perche' lo temono e/o perche' beneficiano di questa loro posizione.
Il clero (se presente) fa pressioni sul capo (a seconda dei tuoi gusto inutili
o riuscite) e i suoi esponenti vengono rispettati e temuti da tutta la
popolazione.
In citta' sono presenti numerosi schiai di altre razze (umani, nani, elfi,
altri umanoidi piu' deboli), usati per i lavori piu' umili o per laori in cui
gli orchi non hanno molta esperienza (es: edilizia).
Ao Alex
Diego Malatesta
Korin Duval
<morgjha...@yahoo.it> wrote:
>Come da oggetto
>Mi sapete aiutare nella costruzione di una città orchesca?
>So che solitamente gli orchi vivono in tribù per lo più nomadi, ma mi serve
>creare delle città per la mia ambientazione.
>Avete qualche suggerimento in particolare?
Come no!
Visto che nella tua ambientazione dici che sono nomadi e tribali,
probabilmente avranno un sistema di accampamenti.
Prova a guardare com'era organizzato un "castra" (o "castrum", a
seconda) romano: una cittadella a volte temporanea, quadrata, con
palizzate, quartieri degli alloggi ordinati per righe e colonne, ecc.
Puoi caoticizzare un po'la cosa se "fa più orco", ma le palizzate
ANCHE in campi temporanei sono proprio da civiltà fanatica di guerra
(come erano i romani e come gli orchi).
La storia romana può anche servirti come spunto per PnG: le storie di
Orazio Coclite, Muzio Scevola, Attilio Regolo e compagnia bella
suonano molto bene per una civiltà che vuole "veri guerrieri".
Cambi i nomi e BUM! Il gioco è fatto.
>Come forma di governo, stile della città (io la vorrei mettere sopra un
>colle che domina una vasta regione), edifici o personaggi importanti (come
>un chierico di Gruumsh) ecc ecc.
Dunque li vuoi semicivilizzati o addirittura civilizzati. Benissimo!
Io metterei una sorta di "consiglio dei clan": ogni clan ha uno o più
rappresentanti. Se non sono in proporzione al numero, può scattare la
protesta dei meno numerosi (spunto per avventura!).
Il consiglio elegge un Re, che è capo di tutto. Puoi ignorare la
distinzione tra governo civile e comando militare... E'roba da umani!
I veri guerrieri sono guerrieri ad ogni respiro, un orco è SEMPRE un
guerriero.
Ricorda ai PG che un orco non è solo un predone, ma ha un senso
dell'onore (particolare quanto vuoi, ma sempre onore).
I guerrieri unni potrebbero essere un esempio in questo senso.
Gli sciamani (in realtà chierici, druidi o chierici/druidi... Ma se i
PG sentono un nome "diverso" non sanno che cosa aspettarsi!) possono
essere QUALSIASI cosa: da semplici "servi specializzati" su fino ad
un'elite di saggi che comanda il Re come un burattino, perchè "così
vogliono gli Dèi".
In media, però, saranno più furbi ed istruiti (che ci vuoi fare, io
sono un fan dei "divine spellcaster").
Questi schemi vanno bene (così o, meglio, adattati a tuo gusto) sia
che tu li voglia semicivilizzati sia che li voglia civilizzati.
Per la cronaca, io uso gli orchi come razza giocabile (modificata,
però: più o meno come i Mezzorchi di D&D 3.x) e come una delle Razze
Intelligenti assieme a Umani, Elfi, Nani, Uomini-Rettile (che con
quelli del MM c'entrano POCO).
Che dici?
Ti piace come inizio?
Korin Duval
--
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
La finzione ha bisogno di grande maturità."
Diego Malatesta
Ovviamente poi tutto dipende da come uno intende gli orchi.. se stupidi e
forzuti esseri oppure abbastanza intelligenti da creare una società più o
meno evoluta.
"Korin Duval" <korinNOd...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4224b228...@powernews.libero.it...
Morgjhack
> Visto che nella tua ambientazione dici che sono nomadi e tribali,
> probabilmente avranno un sistema di accampamenti.
Nella mia ambientazione come nella tua (almeno da quanto mi è parso di
capire)
gli orchi sono una delle razze importanti del mondo e insieme ad Umani,
Elfi, Halfling
hanno un loro territorio (i Nani lo condividono con gli umani ma
sottoterra).
Le Terre Orchesce si trovano a Nord e sono dette anche "barbariche" perchè
vi risiedono perlopiù barbari (orchi) nomadi, in queste terre però ho voluto
anche inserire alcune città. Queste le immagino come grandi villaggi che
rappresentano i più potenti fra gli orchi. E in qualche modo la città è
fondata intorno al palazzo di qualche orco tiranno delle terre orchesche....
> Prova a guardare com'era organizzato un "castra" (o "castrum", a
> seconda) romano: una cittadella a volte temporanea, quadrata, con
> palizzate, quartieri degli alloggi ordinati per righe e colonne, ecc.
Mi dovrò informare in merito a questo, comunque non sranno città temporanee
ma stabili e posizionate strategicamente all'interno delle terre orchesche.
> Puoi caoticizzare un po'la cosa se "fa più orco", ma le palizzate
> ANCHE in campi temporanei sono proprio da civiltà fanatica di
> guerra (come erano i romani e come gli orchi).
Che tutto sia legato alla guerra e al caos era prevedibile in quanto non
voglio stravolgere comunque la classica interpretazione dell'orco, solo
voglio che abbia un centro di potere.
> La storia romana può anche servirti come spunto per PnG: le storie di
> Orazio Coclite, Muzio Scevola, Attilio Regolo e compagnia bella
> suonano molto bene per una civiltà che vuole "veri guerrieri".
> Cambi i nomi e BUM! Il gioco è fatto.
Mi ci vorrà un po' per sviluppare questo tipo di storie e credo lo farò
quando gli orchi saranno al centro di qualche storia, mentre per ora le loro
terre sono ai confini e lontane ( forse una specie di Mordor nel SdA dal
quale gli orchi escono ma che viene comunque descritto poco...)
> Dunque li vuoi semicivilizzati o addirittura civilizzati. Benissimo!
Beh, si, in queste città...centro di potere... gli orchi si son dovuti
elvolvere almeno un po' dal punto di vista organizzativo
> Io metterei una sorta di "consiglio dei clan": ogni clan ha uno o più
> rappresentanti. Se non sono in proporzione al numero, può scattare la
> protesta dei meno numerosi (spunto per avventura!).
> Il consiglio elegge un Re, che è capo di tutto. Puoi ignorare la
> distinzione tra governo civile e comando militare... E'roba da umani!
> I veri guerrieri sono guerrieri ad ogni respiro, un orco è SEMPRE un
> guerriero.
Il fatto che ci sia un lezione vera e propria mi sembra strano, proporrei
più un "il capo del clan più forte esercita il potere" (governa il più
forte) come con una tirannia... il fatto che poi questo tiranno abbia un
consiglio sembra indebolirlo (Un vero comandante CM non ha bisogno che
qualcuno gli dica come governare), anche se comunque la cosa non è
assolutamente impossibile.
> Ricorda ai PG che un orco non è solo un predone, ma ha un senso
> dell'onore (particolare quanto vuoi, ma sempre onore).
> I guerrieri unni potrebbero essere un esempio in questo senso.
mmm... beh, leggere qualcosa sugli unni non dovrebbe essere difficile, e
comunque cercherò qualcosa su altri popoli barbarici che 500 dc invasero
l'impero romano. Può essere una buona idea, magari trovo qualche spunto
interessante.
> Gli sciamani (in realtà chierici, druidi o chierici/druidi... Ma se i
> PG sentono un nome "diverso" non sanno che cosa aspettarsi!) possono
> essere QUALSIASI cosa: da semplici "servi specializzati" su fino ad
> un'elite di saggi che comanda il Re come un burattino, perchè "così
> vogliono gli Dèi".
> In media, però, saranno più furbi ed istruiti (che ci vuoi fare, io
> sono un fan dei "divine spellcaster").
Si, voglio puntare sugli sciamani, e devo dire che in "I sognori delle Terre
Selvagge" ci sono un paio di CdP interessanti come lo "iettatore" (un
personaggio che tutti hanno paura di inimicarsi e che potrebbe avere
un'influenza forte ma sottile all'interno della gerarchia) oppure l'Occhio
di Gruumsh (che potrebbe essere persino il Tiranno di cui parlavo),
> Questi schemi vanno bene (così o, meglio, adattati a tuo gusto) sia
> che tu li voglia semicivilizzati sia che li voglia civilizzati.
> Per la cronaca, io uso gli orchi come razza giocabile (modificata,
> però: più o meno come i Mezzorchi di D&D 3.x) e come una delle Razze
> Intelligenti assieme a Umani, Elfi, Nani, Uomini-Rettile (che con
> quelli del MM c'entrano POCO).
si, appunto come ho detto anche nella mia ambientazione gli orchi sono
importanti dal punto di vista territoriale.
> Che dici?
> Ti piace come inizio?
Si, grazie, ora devo cercare di armonizzare il tutto... speriamo bene!
Mi piace organizzare cose che fluiscano ma il più delle volte bisogna avere
una buona conoscenza di storia medievale, antropologia e demografia...
cavolo, è dura essere master!
Korin Duval
<morgjha...@yahoo.it> wrote:
[...]
>> Il consiglio elegge un Re, che è capo di tutto. Puoi ignorare la
>> distinzione tra governo civile e comando militare... E'roba da umani!
>> I veri guerrieri sono guerrieri ad ogni respiro, un orco è SEMPRE un
>> guerriero.
>
>Il fatto che ci sia un lezione vera e propria mi sembra strano, proporrei
>più un "il capo del clan più forte esercita il potere" (governa il più
>forte) come con una tirannia...
La forza "fisica" non basta: servono rispetto dal basso e appoggi
importanti.
Es.: "Lui è il nostro giusto e onorevole Re, che si è distinto nelle
battaglie di Mekaron, di Guandal, e di Hustur! Noi, suoi generali, lo
acclamiamo! (asplosione di urla di gioia dalla folla)"
> il fatto che poi questo tiranno abbia un
>consiglio sembra indebolirlo (Un vero comandante CM non ha bisogno che
>qualcuno gli dica come governare), anche se comunque la cosa non è
>assolutamente impossibile.
Almeno almeno un consiglio di guerra, una cerchia di fedelissimi (o
meno che fedelissimi :P) su cui contare perchè non si può occupare di
tutto da solo, quello dovrebbe esserci.
Poi, il VERO potere decidi tu chi ce l'ha. I PG non sono certo tenuti
a saperlo da subito, e quindi puoi anche fare dei cambiamenti in corso
d'opera.
[...]
>Si, grazie, ora devo cercare di armonizzare il tutto... speriamo bene!
>Mi piace organizzare cose che fluiscano ma il più delle volte bisogna avere
>una buona conoscenza di storia medievale, antropologia e demografia...
E di un sacco di altre cose. Per fortuna, non occorre approfondire più
di tanto.
>cavolo, è dura essere master!
L'importante è avere giocatori che ne sanno meno di te. :P
Oppure, se ne sanno di più, coinvolgerli nel processo creativo.
Ah, visto che ti piacciono gli sciamani e derivati, puoi riciclare
questa gag cambiando i nomi.
Nella Roma dell'espansione c'era un tempio di Giano, che rappresentava
(anche) inizio e fine della guerra: aveva le porte chiuse in tempo di
pace.
Leggenda vuole che sia rimasto chiuso solo due volte in 3-4 secoli,
per pochi giorni. Molto orchesco, vero?
Durin Shadowcleaver
> Mi sapete aiutare nella costruzione di una città orchesca?
Non so in che ambientazione, cmq...
In genere gli orchi occupano strutture costruite da altre popolazioni, ma
cmq
possono anche scavare nella pietra od edificare rozze capanne.
Potresti usare per la collina un misto dei due, con fughe segrete
sotterranee...dipende dall'acume dei capi^^
Come capi metterei un guerriero di qche tipo (guerriero, barbaro...) che è
stato eletto capo col classico duello all'ultimo sangue, e se il villaggio è
abbastanza grande, uno sciamano di qche tipo (adepto, chierico, stregone per
alcune sottorazze di orchi).
A seconda di quanto vuoi intricata la politica, puoi sottomettere quello
grosso a quello furbo o viceversa...e poi...quale sono le fazioni che li
appoggiano?
Quali sono lestrorie passate dei png importanti? e le loro relazioni?(odio
rispetto allenza e motivi di tali sentimenti...)
Quali sono i nemici esterni? ed i rapporti commerciali?complotti?
Mire per il futuro?
segreti?
--
Durin Shadowcleaver, ammazzademoni di vecchia data.
"Paura, omuncolo?Uno Sventratore non conosce la paura."
Un nano è per sempre.
"Ci sono due modi di riempire un bicchiere: tirandoci una secchiata d'acqua,
od usando il contagocce. In entrambi i casi il risultato è lo stesso."
G.King