[3.5] Balestra, caricare il primo dardo
Skorpio
dardo serve un'altra "azione" (sia essa di movimento o round completo)
oppure si può caricare gratuitamente?
Questo senza considerare talenti specifici.
Possibile poi pensare che il dardo sia già inserito e pronto (almeno il
primo)?
--
Skorpio
www.gdruo.it
Zibibbo74
completo puoi estrarre (anche facendo il tuo movimento) e caricare ma non
sparare, a meno che tu non abbia estrazione rapida, a quel punto estrai
gratis, carichi con azione di movimento e poi spari potendo muoverti di soli
1,5m.
Alessandro Pellizzari
> Possibile poi pensare che il dardo sia già inserito e pronto (almeno il
> primo)?
Se e` gia` stata estratta e tenuta in mano in precedenza (per esempio
prima di entrare nel dungeon), si`, altrimenti no. Non puoi "mettere
nello zaino" una balestra col dardo inserito, e nemmeno caricata (si
rovina la corda e perde efficacia il tirante).
Un caso a parte sono le balestre con caricatore e quelle chiuse, ma mi
pare siano considerate armi esotiche o comunque piu` costose del
normale.
Bye.
--
Alessandro Pellizzari
Andrew Next
>pare siano considerate armi esotiche o comunque piu` costose del
>normale.
Non le considero armi esotiche, anche perche' la balestra "a ripetizione" e'
molto piu' facile da usare di quella standard.
Quello che devi fare e' girare una manovella, mirare e sparare.
>A<
Skorpio
> Se e` gia` stata estratta e tenuta in mano in precedenza (per esempio
> prima di entrare nel dungeon), si`, altrimenti no. Non puoi "mettere
> nello zaino" una balestra col dardo inserito, e nemmeno caricata (si
> rovina la corda e perde efficacia il tirante).
Ok era quello che intendevo più o meno.
Questa deduzione è logica o basata sul realismo oppure ci sono anche FAQ o
simili ufficiali che supportano questa tesi?
Sono il master quindi non ho problemi a giustificare la "regola" ma mi piace
comunque avere la fonte, soprattutto se ufficiale.
--
Skorpio
www.gdruo.it
Alessandro Pellizzari
> Alessandro Pellizzari wrote:
> > Se e` gia` stata estratta e tenuta in mano in precedenza (per esempio
> > prima di entrare nel dungeon), si`, altrimenti no. Non puoi "mettere
> > nello zaino" una balestra col dardo inserito, e nemmeno caricata (si
> > rovina la corda e perde efficacia il tirante).
>
> Questa deduzione è logica o basata sul realismo oppure ci sono anche FAQ o
> simili ufficiali che supportano questa tesi?
Non mi pare sia scritto a chiare lettere nel manuale del giocatore, ma
mi ricordo della descrizione di una balestra con caricatore di dardi che
specificava che in questo modo la balestra poteva restare caricata anche
nello zaino.
Ah, per lo stesso motivo io considero una balestra come arma esotica
quando viene usata con movimenti del ragno (il dardo tende a cadere per
gravita`, bisogna allenarsi per tenerla storta e non far cadere il
dardo) :)
Bye.
--
Alessandro Pellizzari
Orange Pekoe
> mi ricordo della descrizione di una balestra con caricatore di dardi che
> specificava che in questo modo la balestra poteva restare caricata anche
> nello zaino.
Se riesci a farcela entrare...
e se non ti inchioda lo zaino al pavimento causa scatto accidentale... ;)
Ma perche' non far riferimento a qualche arma medioevale?
Una balestra non e' poi cosi' piccola... anzi...
balestre pesanti avevano una corda talmente rigida da richiedere un
piccolo argano per tenderla (almeno un round di gioco)
Balestre a ripetizione sono armi rinascimentali ebbero poca fortuna
perche' non esente da inceppamenti e perche' di li a poco venne scoperta
la polvere da sparo e furono utilizzati gli archibugi.
Un dardo parte a 200Km/h e il quadrello dalla punta conica
penetra facilmente armature e protezioni...
tenerla in zaino carica e' ridicolo! ;)
Skorpio
> Un dardo parte a 200Km/h e il quadrello dalla punta conica
> penetra facilmente armature e protezioni...
> tenerla in zaino carica e' ridicolo! ;)
In tante cose "fantasiose" non la vedo così fuori luogo.
Alla fine per il pericolo ti becchi al massimo 1d8 o 1d10 di danno o se
proprio sei sfigato un critico... ma ha la stessa probabilità che una
pozione guaritrice esploda se sballottata nello zaino.
Riguardo le dimensioni in teoria a volte si presume che le armature
finiscano in zaino o tante altre cose... insomma non mi fermerei troppo a
vedere il pelo nell'uovo altrimenti tanto vale cambiare regolamento.
Quello che invece si può discutere è che nelle meccaniche del gioco e nel
realismo che può dare il gioco alcune cose si possono fare e altre non hanno
motivo di esistere o troppo difficili da giustificare.
Grazie comunque per la tua opinione :)
--
Skorpio
www.gdruo.it
Skorpio
> Non mi pare sia scritto a chiare lettere nel manuale del giocatore, ma
> mi ricordo della descrizione di una balestra con caricatore di dardi
> che specificava che in questo modo la balestra poteva restare
> caricata anche nello zaino.
Ok questo è già un indizio, probabile che ci sia stata qualche risposta nei
forum ufficiali o simili, ma sinceramente perderci tempo non conviene.
Grazie.
--
Skorpio
www.gdruo.it
Pegaso
scritto:
>> Non mi pare sia scritto a chiare lettere nel manuale del giocatore, ma
>> mi ricordo della descrizione di una balestra con caricatore di dardi che
>> specificava che in questo modo la balestra poteva restare caricata anche
>> nello zaino.
>
>Se riesci a farcela entrare...
La puoi sempre legare fuori... ;-)
>e se non ti inchioda lo zaino al pavimento causa scatto accidentale... ;)
STRALOL!!!
>Ma perche' non far riferimento a qualche arma medioevale?
>Una balestra non e' poi cosi' piccola... anzi...
Dipende dal tipo di balestra e dal suo uso.
>balestre pesanti avevano una corda talmente rigida da richiedere un
>piccolo argano per tenderla (almeno un round di gioco)
L'argano non serviva perchè le balestre avevano un arco "duro" da
tendere. Serviva essenzialmente perchè erano grosse scomode, e pesanti,
e poi girare un argano è molto meno faticoso che applicare la forza
direttamente sull'arco...
Una moderna balestra con arco in lega di ferro ad alta concentrazione di
carbonio, ha una potenza media di 250 Lbs, (senza considerare le
balestre carrucolate) forza nemmeno immaginabile da una balestra
medievale, ma sono molto più "comode" leggere e maneggevoli...
Un arco lungo ha una potenza massima di 80 Lbs ... arrivano a 90 Lbs ma
sono quasi inutilizzabili. (Quelli carrucolati arrivano a 120 Lbs)
(In questo non è cambiato nei secoli)
>Balestre a ripetizione sono armi rinascimentali ebbero poca fortuna
>perche' non esente da inceppamenti e perche' di li a poco venne scoperta
>la polvere da sparo e furono utilizzati gli archibugi.
In un mondo fantasy dove si combatte da secoli con armi bianche, non
essendoci la polvere nera, la tecnologia dovrebbe aver raggiunto il suo
apice.
A ragionare "nel medioevo" non dovremmo nemmeno introdurre le armature
da campo, (quelle belle complete, con i pennacchi) perchè sono del 1600
e vennero utilizzate solo nei tornei e nelle giostre.
>Un dardo parte a 200Km/h e il quadrello dalla punta conica
>penetra facilmente armature e protezioni...
>tenerla in zaino carica e' ridicolo! ;)
La forza (in tutti i sensi) del dardo stava nel suo peso.
Un dardo di balestra medievale (grosso) pesa 950 grammi, se scagliato a
"soli" 200 Km/h (60 m/s) buca facilmente una lamiera di ferro di 2mm...
E la forza di impatto è qualcosa di devastante, visto anche la grossa
superficie della punta conica.
Un dardo di balestra moderna pesa 17 grammi, e viene scagliato con una
velocità di 200 m/s (metri al secondo pari a 760 Km/h) non si accorge
nemmeno di una lamiera di ferro di 2mm.
P.S : Come riferimento, una pallottola di fucile, calibro .22 viaggia
(velocità iniziale) a 350 m/s 1260 Km/h
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
http:\\elfiefolletti.altervista.org
Maledetti nani! Ma come, dico io, vivete chiusi in una fortezza di roccia e vi fate sorprendere da un drago!
Una bestiaccia lunga venti metri!
Solo dei perfetti idioti potevano cascare nel vecchio trucco del "'toc toc'. Chi è? Un amico".
Orange Pekoe
>
> La puoi sempre legare fuori... ;-)
Chiaro, in qualche modo riesci a portartela dietro, appesa alla schiena...
ma carica? e pronta a tirare? io dico di no... se ce l'hai pronta bene,
altrimenti devi estrarla, caricare e tirare
>>Balestre a ripetizione sono armi rinascimentali ebbero poca fortuna
>>perche' non esente da inceppamenti e perche' di li a poco venne scoperta
>>la polvere da sparo e furono utilizzati gli archibugi.
>
> In un mondo fantasy dove si combatte da secoli con armi bianche, non
> essendoci la polvere nera, la tecnologia dovrebbe aver raggiunto il suo
> apice.
Nel fantasy si puo' immaginare un po' tutto...
comunque anche la balestra a ripetizione va riarmata...
non e' che dopo aver scoccato il dardo te la ritrovi pronta
con la corda di nuovo tesa ;)
Risparmi solo il tempo di tirar fuori un dardo dalla faretra
ed incoccarlo.
Insomma una balestra a ripetizione non e' una pistola automatica
(come sembrava nel thread) ;)
> La forza (in tutti i sensi) del dardo stava nel suo peso.
Gia'... con la fisica non si scherza ;)
> Un dardo di balestra moderna pesa 17 grammi, e viene scagliato con una
> velocità di 200 m/s (metri al secondo pari a 760 Km/h) non si accorge
> nemmeno di una lamiera di ferro di 2mm.
ecchalla', ho ciccato unita' di misura... ho scritto Km/h, ma era in m/s
(una bella differenza)... dati riguardo a balestre moderne che tempo fa
avevo letto anch'io da qualche parte.
Beh... concluedendo... dai dati che riporti, trovo che svilisca un po' il gioco
pensare ''boh, tanto e' una cosa che al massimo mi fa 1d8 danni, la
metto in zaino puntata sul cu..."
;-P
Pegaso
scritto:
>>>Se riesci a farcela entrare...
>>
>> La puoi sempre legare fuori... ;-)
>
>Chiaro, in qualche modo riesci a portartela dietro, appesa alla schiena...
>ma carica? e pronta a tirare? io dico di no... se ce l'hai pronta bene,
>altrimenti devi estrarla, caricare e tirare
A tuo rischio e pericolo... ;-PPP
Non si dice infatti che _non si può per regolamento_ . ;-P
(Ok, la pianto con le stronzate!!!!) ^_____________________^
>Nel fantasy si puo' immaginare un po' tutto...
>comunque anche la balestra a ripetizione va riarmata...
Mumble... credo invece (ma sottolineo: credo) che la balestra a
ripetizione DNDesca abbia un qualche congegno, (tipo una specie di
argano) che ad ogni colpo, rimettano in tensione l'arco nello stesso
round (Come azione di movimento)..... e ti permettano di sparare fino
a 5 dardi in un round (uno per attacco del personaggio ovviamente)...
Domani mattina controllo... cmq, mi sembra qualcosa del genere...
>non e' che dopo aver scoccato il dardo te la ritrovi pronta
>con la corda di nuovo tesa ;)
>Risparmi solo il tempo di tirar fuori un dardo dalla faretra
>ed incoccarlo.
>Insomma una balestra a ripetizione non e' una pistola automatica
>(come sembrava nel thread) ;)
Bhe... non sarebbe male come idea... "le truppe d'assalto" entrano
nell'area contaminata e in 7 secondi esatti gridano : Area Cleaning!
^__________^
>> La forza (in tutti i sensi) del dardo stava nel suo peso.
>
>Gia'... con la fisica non si scherza ;)
^_____^
>> Un dardo di balestra moderna pesa 17 grammi, e viene scagliato con una
>> velocità di 200 m/s (metri al secondo pari a 760 Km/h) non si accorge
>> nemmeno di una lamiera di ferro di 2mm.
>
>ecchalla', ho ciccato unita' di misura... ho scritto Km/h, ma era in m/s
Nono, hai ciccato proprio dato! Le balestre medievali, non scagliavano
il dardo molto velocemente.... (Infatti la gittata si limitava a poche
decine di metri... (80-100m per quelle pesanti, considerando una
traiettoria parabolica) contro i "normali" 50-60m di tiro "utile"
(praticamente una linea retta) di una balestra moderna... (Che ti fa
tranquillamente mezzo chilometro)
>(una bella differenza)... dati riguardo a balestre moderne che tempo fa
>avevo letto anch'io da qualche parte.
Se su IHGGD li ho postati sempre io! ^_^
>Beh... concluedendo... dai dati che riporti, trovo che svilisca un po' il gioco
>pensare ''boh, tanto e' una cosa che al massimo mi fa 1d8 danni, la
>metto in zaino puntata sul cu..."
>;-P
Il mio DM aveva introdotto (in AD&D) la HR :
Balestra piccola (a mano) 1d10...
Balestra leggera (3d10)
Balesta Pesante (6d10)
Ed ihmo, è stata la HR più sensata e giusta mai introdotta.
Stava pensando di modificare pure i danni degli archi...
Sempre in tema HR Io avevo pensato di aumentare anche i danni delle asce
grandi..
Orange Pekoe
>>Nel fantasy si puo' immaginare un po' tutto...
>>comunque anche la balestra a ripetizione va riarmata...
>
> Mumble... credo invece (ma sottolineo: credo) che la balestra a
> ripetizione DNDesca abbia un qualche congegno, (tipo una specie di
> argano) che ad ogni colpo, rimettano in tensione l'arco nello stesso
> round (Come azione di movimento)..... e ti permettano di sparare fino
> a 5 dardi in un round (uno per attacco del personaggio ovviamente)...
> Domani mattina controllo... cmq, mi sembra qualcosa del genere...
Nelle armi da fuoco automatiche sono i gas generati dalla combustione della
polvere a permettere il riarmamento dell'arma... quindi durante lo sparo entra
in gioco altra energia che consente di farlo...
Ma in una balestra... non so... la teoria non mi fa pensare a nulla del genere...
l'energia della corda rilasciata vien trasmessa in gran parte al dardo
che vien scoccato, non vedo con quale altra energia la corda potrebbe
essere ritesa e riportata all'energia potenziale che aveva all'inizio...
insomma la termodinamica non ci viene incontro ;-P
Pegaso
scritto:
>Ma in una balestra... non so... la teoria non mi fa pensare a nulla del genere...
>l'energia della corda rilasciata vien trasmessa in gran parte al dardo
>che vien scoccato, non vedo con quale altra energia la corda potrebbe
>essere ritesa e riportata all'energia potenziale che aveva all'inizio...
>insomma la termodinamica non ci viene incontro ;-P
Scherza con la termodinamica, ma lascia stare l'energia cinetica... ;-P
(Oggi sono in vena di stronzate belle grosse!!!!)
La balestra a ripetizione come si vede sul manuale ha una manovella che
ti permette tendere velocemente la corda, e lasciar cadere il dardo
successivo, in posizione di scocco. ^_^
Niente enegia cinetica quindi. ;-)
Orange Pekoe
> ti permette tendere velocemente la corda, e lasciar cadere il dardo
> successivo, in posizione di scocco. ^_^
In due parole devi riarmarla... ;)
Pegaso
scritto:
>> La balestra a ripetizione come si vede sul manuale ha una manovella che
Si, ma dovrebbe essere un'azione gratuita...
Infatti dice che permette di scagliare 1 dardo per ogni attacco del PG.