Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Solo ! Peul ! Un verme mi si mangia l'insalata da sotto !!!

5,368 views
Skip to first unread message

Cocco®

unread,
Jun 8, 2003, 6:45:44 AM6/8/03
to
E' il primo anno che faccio l'orto.....ma una cosa del genere non me
l'aspettavo:
tutti coltivano e mangiano insalata senza grossi problemi, io invece
registro due, tre, quattro decessi a settimana.....
Sarà l'acqua....sarà l'aria....sarà il caffè.....invece no....è un verme
arancione, lungo circa 5cm, di 5mm di diametro, munito di esoscheletro,
che si attacca al piede dell'insalata da sotto, se la ciuccia tutta e
via un'altra.

Di circa 50 piante me ne saranno rimaste sì e no 10... :((((

La vicina ha annuito....dicendo che sì, tale orrendo essere preferisce
le cipolle, ma non avendole, si attacca all'insalata che gradisce
altrettanto.

Che larva è e come si può eliminare dal terreno, prima di ripiantare?

Grazie a tutti.

Fabio
Poggio Catino

<p.s.>
il resto dell'orto va alla grande !!! :)))

peul

unread,
Jun 8, 2003, 11:53:45 AM6/8/03
to

> è un verme
> arancione, lungo circa 5cm, di 5mm di diametro, munito di esoscheletro,
> che si attacca al piede dell'insalata da sotto, se la ciuccia tutta e
> via un'altra.

> Che larva è e come si può eliminare dal terreno, prima di ripiantare?

probabilmente un semplice "lumacone", controlla l'insalata alla mattina e/o
alla
sera e schiaccia tutte quelle che troverai.

usare geodisinfestanti ed esche avvelenate granulari non ha senso
sull'insalata visti i tempi di carenza che sarebbero troppo lunghi!

c'è chi consiglia di usare birra, non so, io non ho mai provato...

per prevenire in modo molto funzionale le infestazioni da limacce, insetti
terricoli ed anche "marciumi del piede",
sarebbe molto importante evitare gli apporti di sostanza organica fresca
(letame mal maturo e composte varie) in prossimità della semina o del
trapianto di ortaggi "da foglia" (insalate, erbette, spinaci....) o "da
radice" (carote, patate, cipolle, aglio...)

le fertilizzazioni organiche dovrebbero essere molto abbondanti (si può
esagerare) e mirate per altri ortaggi "importanti": pomodori, peperoni,
finocchi, zucche, zucchini, meloni, angurie... (letame&co. andrebbe
apportato l'autunno precedente alla coltivazione con le operazioni di
vangatura)

praticando un minimo di rotazione anche nelle nostre aiole, le colture "da
radice e da foglia" si gioverebbero degli effetti residui della sostanza
organica apportata l'anno precedente... più che sufficiente per loro e con
meno pericoli di parassiti.
ciao!
peul

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

solo

unread,
Jun 8, 2003, 12:16:37 PM6/8/03
to
ciao fabio

> arancione, lungo circa 5cm, di 5mm di diametro, munito

confermo limaccia, l'insalata ha bisogno di H2O tu giustamente bagni e
quindi l'umidità le attira
raccolta manuale...

> La vicina ha annuito....dicendo che sì, tale orrendo essere preferisce
> le cipolle,

...da ributtare alla vicina, non farti vedere però
mah, se proprio affamate perchè sulle cipolle non le ho mai viste

>
> Che larva è e come si può eliminare dal terreno, prima di ripiantare?

s'inboscano al fresco, come le chiocciole

> il resto dell'orto va alla grande !!! :)))

bravissssimo ma quanta H2O bisogna dareeee
conosci una danza della pioggia da fare tutti insieme contemporaneamente?
anche una semplice preghiera indiana...
buona serata, mauri

saluti da www.ziopapes.it
----------
terren grasso villano a spasso


Cocco®

unread,
Jun 8, 2003, 1:43:12 PM6/8/03
to
solo wrote:

> s'inboscano al fresco, come le chiocciole

grazie a tutti e due.....
Voi dite che una specie di lumacone....ma quell'affare sembra alien, e
non somiglia affatto ad un lumacone, dimenticavo di dire che ha anche
quattro piccole zampette vicino alla testa. E' perfettamente cilindrico,
duro, (quando cade fa toc!) e non ha antenne o occhi di nessun tipo. E'
cieco. Ha solo due mandibole in bella mostra, nere, con le quali resta
attaccato al cibo, la bocca è subito sotto.

Sono certo che è una larva di qualcosa. Vive sottoterra ed è attaccato
al centro del piede, sotto.
Non è possibile individuarlo, si vede solo l'insalata che da florida che
era, appassisce.
Strappando via l'insalata morente lui si ritrae immediatamente....io
lestamente ne ho catturati un paio e da vicino sono ancora più orrendi.

Alla luce del sole muoiono.


>>il resto dell'orto va alla grande !!! :)))
>
>
> bravissssimo ma quanta H2O bisogna dareeee
> conosci una danza della pioggia da fare tutti insieme contemporaneamente?
> anche una semplice preghiera indiana...
> buona serata, mauri

Pur non avendo fatto nessuna danza della pioggia qui la siccità sembra
finita....sono due settimane che tutti i pomeriggi verso le 5 piove
forte, mentre durante il giorno c'è il sole che spacca.
Una goduria, devo dire.... la piante crescono a razzo...
Comunque a scanso di eventuali periodi di magra ho fatto un buon
impianto di irrigazione a goccia, e ogni pianta ha la sua pozzangheretta.


Ciao.

Fabio.
Poggio Catino (Ri)

Cocco®

unread,
Jun 8, 2003, 1:47:15 PM6/8/03
to

> per prevenire in modo molto funzionale le infestazioni da limacce, insetti
> terricoli ed anche "marciumi del piede",
> sarebbe molto importante evitare gli apporti di sostanza organica fresca
> (letame mal maturo e composte varie) in prossimità della semina o del
> trapianto di ortaggi "da foglia" (insalate, erbette, spinaci....) o "da
> radice" (carote, patate, cipolle, aglio...)


Grazie dei consigli Peul.
C'è da precisare, in questo caso, che il terreno dove ho fatto l'orto
non è stato concimato perchè era a riposo da un sacco di anni....è stato
solo ben fresato.

Ciao.

Fabio
Poggio Catino (Ri)

Cocco®

unread,
Jun 8, 2003, 1:52:13 PM6/8/03
to
Non è limaccia, cari signori !!!

Ho fatto una ricerca.
La limaccia è un lumacone, qui si tratta di qualcosa di mooolto peggio e
orrendo.

Ora continuo e vedo se lo trovo.... :((((

Cià.

fabio.

TurboBlix

unread,
Jun 8, 2003, 2:05:24 PM6/8/03
to
On Sun, 08 Jun 2003 19:52:13 +0200, CoccoŽ
<xanguiN...@tiscalinet.it> wrote:

>Non č limaccia, cari signori !!!
>
>Ho fatto una ricerca.
>La limaccia č un lumacone, qui si tratta di qualcosa di mooolto peggio e
>orrendo.
>

E' un grillotalpa !!
Affascinante ma bastardo come pochi!!
--
TurboBlix ICQ #4783993 Palmisti @ SETI:
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_135864.html

Gil-galad

unread,
Jun 8, 2003, 2:58:21 PM6/8/03
to
"TurboBlix" ha scritto
> >Non è limaccia, cari signori !!!
> >
> >Ho fatto una ricerca.
> >La limaccia è un lumacone, qui si tratta di qualcosa di mooolto peggio e

> >orrendo.
> >
>
> E' un grillotalpa !!
> Affascinante ma bastardo come pochi!!

no, e' la larva (o una qualche altra forma "giovanile") di un qualche
insetto...
se ne trovano anche in bosco attaccati alla base dei funghi.
purtroppo non ho la piu' pallida idea di come si chiami e nemmeno di come
fermarlo :( mi dispiace

Gil


Monica

unread,
Jun 8, 2003, 5:40:11 PM6/8/03
to
> Che larva è e come si può eliminare dal terreno, prima di ripiantare?
>

Non è una lumaca o una limaccia, figuriamoci il grillo-talpa!!
Deve senz'altro essere la larva di un qualche lepidottero( farfalla) o
coleottero .
Sono riconoscibili proprio grazie alle zampette anteriori e all'apparato
mandibolare.
In quale animale sì trasformerà ora è difficile dirlo, se sono visibili
tirale via a mano e uccidile oppure buttale da qualche altra parte. Se
invece sono attaccati alla radice dell'insalata (con ogni probabilità la
larva del maggiolino) allora la cosa è complicata.
O scavi appena intorno e con un fil di ferro le uccidi. Oppure tiri via
l'insalata, vanghi e le recuperi tutte. Se sono davvero tante non ti resta
altro che trattare con inseticcida (ma dopo aver estirpato l'insalata!!)
Ciao spero di esserti stata utile.
Monica.


peul

unread,
Jun 9, 2003, 2:41:00 AM6/9/03
to

> > Che larva č e come si puņ eliminare dal terreno, prima di ripiantare?

> Non č una lumaca o una limaccia, figuriamoci il grillo-talpa!!


> Deve senz'altro essere la larva di un qualche lepidottero( farfalla) o
> coleottero .
> Sono riconoscibili proprio grazie alle zampette anteriori e all'apparato
> mandibolare.


Con la descrizione migliore e la specificazione che il terreno era a riposo
da
molto tempo č facile individuarli:

sono larve di coleotteri elateridi, noti volgarmente come "ferretti" per la
loro vaga somiglianza a un filo di ferro arrugginito. In campagna danno
problemi
a volte molto gravi, proprio dopo la rottura di un prato o la fine di un set
aside.

purtroppo non č facile liberarsene... nei campi si usano geodisinfestazioni
alla semina o al trapianto...

un altra possibilitą per catturarne un po' (e soprattutto per monitorare
la loro presenza) č interrare poco profondamente dei tuberi di patata
attorno alle piante coltivate, le larve coleotteri saranno attratte delle
patate, vi entreranno, speriamo numerose... e quindi potranno essere
eliminate, scavando il tubero-trappola!

vedrai che con gli anni, se continuerai a fare l'orto, il problema
diminuirą...

TurboBlix

unread,
Jun 9, 2003, 3:22:16 AM6/9/03
to
On Sun, 08 Jun 2003 18:58:21 GMT, "Gil-galad"
<gil.gal...@DAQUItin.it> wrote:


>no, e' la larva (o una qualche altra forma "giovanile") di un qualche
>insetto...

[...]

Eh si, temo anch'io.
Non avevo letto tutta la sua descrizione ma solo "alien" e "quando
cade fa toc" (!!?!) e avevo erroneamente associato con il
grillotalpa. :-/

Cocco®

unread,
Jun 9, 2003, 3:33:55 AM6/9/03
to

"Monica" <row...@libero.it> ha scritto

> Non è una lumaca o una limaccia, figuriamoci il grillo-talpa!!
> Deve senz'altro essere la larva di un qualche lepidottero( farfalla) o
> coleottero .
> Sono riconoscibili proprio grazie alle zampette anteriori e all'apparato
> mandibolare.
> In quale animale sì trasformerà ora è difficile dirlo, se sono visibili
> tirale via a mano e uccidile oppure buttale da qualche altra parte. Se
> invece sono attaccati alla radice dell'insalata (con ogni probabilità la
> larva del maggiolino) allora la cosa è complicata.


Hai colto nel segno Monica, ti ringrazio per la solidarietà ed i
consigli....... non credo che sia una larva di maggiolino, perchè il
maggiolino è piccolo, mentre questi sono brutti vermoni lunghi e coriacei
che si trasformeranno non so in che cosa.
Ho provato a fare una ricerca su google ma servirebbero indicazioni precise,
su che cosa potrebbe essere.....anzi se mi date una mano ad restringere la
ricerca con qualche nome, magari scopro che cos'è una volta per
tutte.....quante sono le larve che si comportano così? Non moltissime credo.

La larva viene da sotto scavando un buco cilindrico verticale esattamente al
centro della pianta ed è impossibile da vedere.....è anche difficile da
catturare perchè, pur staccando la pianta con forza, il tempo per
catturarla è una frazione di secondo....mi armo di coltello: con una mano
stacco la pianta e con l'altra infilzo il mostro...così ne ho catturate un
paio, ma altre due l'hanno fatta franca.

Ora estirperò tutta l'insalata e freserò di nuovo la zona, ma ho paura che
se ripianto mi faranno piangere di nuovo, per l'appunto... :)))

Ciao e grazie.

Fabio
Poggio Catino (Ri)


Cocco®

unread,
Jun 9, 2003, 3:52:30 AM6/9/03
to

....ho verificato.....la larva del maggiolino è bianca, le mie sono
arancioni acceso con puntino laterale per ogni segmento e testa e coda color
bruno scuro.

Ciao.

F.


peul

unread,
Jun 9, 2003, 7:25:42 AM6/9/03
to

>
> Hai colto nel segno Monica, ti ringrazio per la solidarietà ed i
> consigli....... non credo che sia una larva di maggiolino, perchè il
> maggiolino è piccolo, mentre questi sono brutti vermoni lunghi e coriacei
> che si trasformeranno non so in che cosa.
> Ho provato a fare una ricerca su google ma servirebbero indicazioni
precise,
> su che cosa potrebbe essere.....anzi se mi date una mano ad restringere la
> ricerca con qualche nome, magari scopro che cos'è una volta per
> tutte.....quante sono le larve che si comportano così? Non moltissime
credo.

elateridi!
prova a cercare con google le immagini di "Agriotes"
che è il genere più diffuso dei ferretti.

Monica

unread,
Jun 9, 2003, 10:40:41 AM6/9/03
to

>
> elateridi!
> prova a cercare con google le immagini di "Agriotes"
> che è il genere più diffuso dei ferretti.
> ciao!
> peul
>

Ha senz'altro ragione Peul. Devono essere davvero ferretti, ma giusto per
curiosità anche se mi pare improbabile prova a cercare anche tra i
Rodilegni. E' solo per via
del colore che tu garantisci essere arancio acceso. Queste in genere scavano
gallerie nei tronchi di alberi ma spesso anche in rami di piante più
piccole. Diventano delle belle farfallone notturne. Credo che il suo nome
sia Cossus cossus oppure rodilegni.


Cocco®

unread,
Jun 9, 2003, 4:50:33 AM6/9/03
to

"peul" <il....@libero.it>

> Con la descrizione migliore e la specificazione che il terreno era a
riposo
> da

> molto tempo è facile individuarli:


>
> sono larve di coleotteri elateridi, noti volgarmente come "ferretti" per
la
> loro vaga somiglianza a un filo di ferro arrugginito. In campagna danno
> problemi
> a volte molto gravi, proprio dopo la rottura di un prato o la fine di un
set

> aside......

> .....un altra possibilità per catturarne un po' (e soprattutto per
monitorare
> la loro presenza) è interrare poco profondamente dei tuberi di patata


> attorno alle piante coltivate, le larve coleotteri saranno attratte delle
> patate, vi entreranno, speriamo numerose... e quindi potranno essere
> eliminate, scavando il tubero-trappola!

E lo sapevo che alla fine ne venivamo a capo.....grazie, Peul !
A proposito di patate, alla fresatura del terreno sul quale ho fatto l'orto
ne sono uscite di parecchie, perchè evidentemente anni addietro erano state
piantate e poi si sono riprodotte spontaneamente.
Ciò ha probabilmente attirato gli elateridi che privati delle patate si
stanno cibando della mia insalata (e solo di quella, perchè il resto
dell'orto è intatto).

Grazie farò qiualche tentativo per farli fuori.

Ciao.

Fabio.


solo

unread,
Jun 9, 2003, 12:58:35 PM6/9/03
to
ciao

> arancioni acceso con puntino laterale per ogni segmento e testa e coda
color
> bruno scuro.

questi gli elate
http://www.ducabruzzi.it/Erbacee/pomodoro/patopomo/pages/elateridi.htm

http://www.inea.it/ist/insetti.htm

bello quello pistacchio
l'unica è mettere una talpa che li fa fuori tuuuutti
ma indove piove, qui in padanese non piove da 5 anzi 6 mesi, allora una
preghiera?
ciao mauri

saluti da www.ziopapes.it
---------
beato quel campetto che ha siepe col fossetto


Cocco®

unread,
Jun 10, 2003, 3:24:00 AM6/10/03
to

"Monica" <row...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> > elateridi!
> > prova a cercare con google le immagini di "Agriotes"
> > che è il genere più diffuso dei ferretti.
> > ciao!
> > peul
> >
>
> Ha senz'altro ragione Peul. Devono essere davvero ferretti, ma giusto per
> curiosità anche se mi pare improbabile prova a cercare anche tra i
> Rodilegni.

No Monica, non sono rodilegni: trattasi di ferretti.....li ho trovati
digitando "elateridae" sulla ricerca immagini di Google.

A questo punto non rimane che la raccolta manuale delle larve oppure, nella
mia ignoranza, mi viene da pensare a qualcosa di brutto....tipo un
insetticida sistemico con cui imbevere le insalate superstiti, in grado di
far fuori il mostro che se le mangia.
Una volta terminate le esche, rifresare tutto e ripiantare.

Lo so che non è biologico, però sarebbe forse una soluzione..... o no?

Ciao.

Fabio.

Cocco®

unread,
Jun 10, 2003, 3:44:47 AM6/10/03
to

> bello quello pistacchio

Bello un c...... :))))

> ma indove piove, qui in padanese non piove da 5 anzi 6 mesi, allora una
> preghiera?

> beato quel campetto che ha siepe col fossetto

Allora la preghiera e la danza se vuoi te la faccio....ma è la pianura
padana ad essere un pò sfigata durante 'sto periodo di secca.
Io la fortuna di avere,oltre al fossetto, il Tevere a poca distanza...ma la
differenza la fanno le montagne che mi circondano che condensano la grande
umidità che si genera col gran caldo riversandola sotto forma di pioggia
pomeridiana.

solo

unread,
Jun 10, 2003, 12:29:14 PM6/10/03
to
ciao fabio

> No Monica, non sono rodilegni: trattasi di ferretti.....li ho trovati
> digitando "elateridae" sulla ricerca immagini di Google.

....,
i ferretti sono dei miariapodi,
il tuo č 1 coleottero, tipo scolopendra fortificata per intenderci
in particolare il lithobius fortificatus che danneggia il colletto degli
alberi, per schiacciarlo devi usare l'unghia e fare forza... ferretto

>
> A questo punto non rimane che la raccolta manuale

perfetto, procedi pure
ciao mauri

saluti da www.ziopapes.it
---------
chi fa da se fa per tre


peul

unread,
Jun 10, 2003, 1:44:53 PM6/10/03
to

> i ferretti sono dei miariapodi,
> il tuo č 1 coleottero, tipo scolopendra fortificata per intenderci
> in particolare il lithobius fortificatus che danneggia il colletto degli
> alberi, per schiacciarlo devi usare l'unghia e fare forza... ferretto

mah, forse sul colle di san colombano avete un linguaggio vostro... :-))

gli agricoli di mezz'italia (e forse pių) chiamano le larve degli gli
elateridi "ferretti"!

Cocco®

unread,
Jun 11, 2003, 3:25:19 AM6/11/03
to
> gli agricoli di mezz'italia (e forse più) chiamano le larve degli gli
> elateridi "ferretti"!

E' una larva di coleottero elateride di tipo "agriotes".....non abbiamo più
dubbi su questo, e somiglia molto ad un ferretto.....e non è un miriapode.
Attacca preferibilmente le patate e dunque si possono usare come esca.

Ciò che mi piacerebbe sapere è se posso fare il gioco "patata
avvelenata"....cioè disseminare il terreno di patate "additivate"
all'insetticida e farne fuori un bel pò, perchè la raccolta manuale mi sa
tanto di svuotare il mare col cucchiaino......

Grazie ragazzi....

Fabio
Poggio Catino

peul

unread,
Jun 11, 2003, 6:00:47 AM6/11/03
to
I
> Ciň che mi piacerebbe sapere č se posso fare il gioco "patata
> avvelenata"....cioč disseminare il terreno di patate "additivate"
> all'insetticida e farne fuori un bel pň, perchč la raccolta manuale mi sa

> tanto di svuotare il mare col cucchiaino......
>

puoi provare... cmq dovrebbero funzionare bene anche semplici
patate-trappola
da raccogliere poi con le larve all'interno.

leggiti qui:
http://www.biopuglia.iamb.it/ortive/web3213.htm

le lattughe sono molto appetite dagli elateridi, probabilmente ti hanno
salvato le altre piante, attirando solo su di loro le attenzioni degli
insetti!

altro consiglio: invece della semplice fresatura usa una bella vangatura
profonda, magari a due strati. (cioč si vanga anche il fondo del solco,
magari senza rivoltare, cosě si puň arrivare ad una lavorazione di oltre
60cm con una semplice vanga... č un po' oneroso, ma ti portebbe essere
utile! la vanga ha la punta d'oro, come dicevano i nostri nonni)

solo

unread,
Jun 11, 2003, 12:03:03 PM6/11/03
to

peul

> gli agricoli di mezz'italia (e forse più) chiamano le larve degli gli
> elateridi "ferretti"!

ciao mauri

saluti da www.ziopapes.it
----------
fino alla bara sempre se ne impara


dario.m...@gmail.com

unread,
Oct 28, 2014, 11:06:31 AM10/28/14
to
su questi Ferretti ho trovato questa scheda agronomica.
Buona lettura!
dario
file:///C:/Documents%20and%20Settings/toshiba/Documenti/Downloads/1305720998_Drahtwurm_it_Maerz_2011.pdf

not1xor1

unread,
Oct 28, 2014, 2:57:33 PM10/28/14
to
Il 28/10/2014 16:06, dario.m...@gmail.com ha scritto:
> Il giorno mercoledì 11 giugno 2003 18:03:04 UTC+2, solo ha scritto:
^^^^^^^^^^^^^^
[...]
> su questi Ferretti ho trovato questa scheda agronomica.

dopo più di 11 anni si saranno arrugginiti :-)
--
bye
!(!1|1)

ornella.ba...@gmail.com

unread,
May 23, 2018, 12:03:43 PM5/23/18
to
Anche a me stanno mangiando tutta l insalata ma i miei sono tipo scarafaggi neri, saranno maggiolini. Di larve bianche ne ho trovate parecchie e a volte riesco anche a beccare il maledetto che mi ha appena rosicchiato la radice. È impossibile riuscire ad eliminarli senza medicine.

Bernardo Rossi

unread,
May 23, 2018, 12:06:54 PM5/23/18
to
On Wed, 23 May 2018 09:03:42 -0700 (PDT),
ornella.ba...@gmail.com wrote:

> È impossibile riuscire ad eliminarli senza medicine.

Gia', allora prendi le medicine.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

gaio...@gmail.com

unread,
May 26, 2020, 2:39:16 PM5/26/20
to
Salve cocco...si hai ragione ..non sono lumaconi..li ho pure io lunghi circa 3 / 4 cm...arancioni..mangiano il gambo sotto terra dell insalata fresca .mi hanno detto che per combatterli l unico rimedio non chimico....è la cenere......

not1xor1

unread,
May 27, 2020, 4:57:40 AM5/27/20
to
Il 26/05/20 20:39, gaio...@gmail.com ha scritto:
era un thread di 17 anni fa
si trattava di elateridi e vanno eliminati o manualmente (se si lavora
l'orto a mano) o incorporando un geodisinfestante granulare alla
semina o al trapianto (io uso il teflustar che è un piretroide a bassa
tossicità)

nella resurrezione di 2 anni fa invece si tratta di larve di
oziorrinco... più difficili da combattere... forse anche in questo
caso può aiutare il geodisinfestante, ma io ammazzo sistematicamente
tutti gli adulti.. anzi le adulte perché esistono solo femmine che si
riproducono per partenogenesi

la presenza degli adulti si evince dalle tipiche rosure circolari sui
bordi delle foglie

--
bye
!(!1|1)

0 new messages